Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metropolii

02.06.05, 16:36
miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2744109.html

Dwa rdzenie metropolii bydgosko-toruńskiej
hoł 02-06-2005 , ostatnia aktualizacja 02-06-2005 16:02

Bydgosko-Toruński Obszar Metropolitalny będzie miał nie jeden, a dwa rdzenie:
Bydgoszcz i Toruń. Decyzję podjęło Rządowe Centrum Studiów Strategicznych.



Zmiana nastąpiła po sygnałach toruńskich samorządowców i polityków, że przez
to, iż rdzeniem metropolii będzie Bydgoszcz, nasi sąsiedzi będą lepiej
traktowani m.in. przy podziale środków z Unii Europejskiej. - Cieszę się, bo
to oznacza, że zamiast jednego ośrodka decyzyjnego nastąpi podział władzy -
mówi marszałek województwa Waldemar Achramowicz. - Ważny jest też aspekt
społeczny. Teraz mieszkańcy żadnego z miast nie będą mieli odczucia, że są
traktowani po macoszemu.

Według relacji Achramowicza informacja o dwóch rdzeniach metropolii znajdzie
się w rządowym dokumencie "Koncepcja Przestrzennego Zagospodarowania Kraju".

CO NA TO WSZYSTKO PREZYDENT DOMBROWICZ???TO SKANDAL ŻE 2 RAZY MNIEJSZY TORUŃ
MA BYĆ RÓWNORZĘDNYM OŚRODKIEM JAK BYDGOSZCZ.
    • Gość: ttt Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 16:55
      Skanadal to ze ty takich prostych rzeczy nie rozumiesz i szczekasz
      • Gość: Hello Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 17:12
        To nie jest skandal ale chore ambicje ludzi z Torunia. Oni niestety maja duzy
        nacisk polityczny. I widać efekty. I jeszcze tekst Achramowicza. Ale coś jest
        pocieszające - wpływy Torunia wyraźnie maleją...
        • Gość: trelemorele Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 17:18
          Wiecie co... Najczesciej jest tak ze ten wiekszy i silniejszy ma w ****
          mniejszego i robi to co uwaza za stosowne. Ale jezeli ten wiekszy szczeka jak
          opetany i nic zrobic nie moze to moze wcale nie jest taki silny i probuje sie
          szczekaniem obronic???
      • bydgosc Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 02.06.05, 17:28
        co racja to racja
    • Gość: yu Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 17:19
      To sa ambicje ktore ktos potrafi zrealizowac :) Szkoada ze nikt twoich (waszych)
      nie potrafi ;)
      • Gość: Hello Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 17:52
        Zastanawiam sie czemu Ci idioci tutaj wchodzą. Czy ja wchodzę na ich forum? NIE!
        • Gość: paco Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.torun.mm.pl 02.06.05, 18:01
          madra decyzja.
      • sprytnyserek Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 02.06.05, 19:06
        Gość portalu: yu napisał(a):

        > To sa ambicje ktore ktos potrafi zrealizowac :) Szkoada ze nikt twoich (waszych
        > )
        > nie potrafi ;)

        Waszych czyli czyich, bo już się pogubiłem? Na moje jest luz;p
    • Gość: ja Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 02.06.05, 18:08
      Bydgoszcz 370tys mieszkancow
      Torun 210tys mieszkancow
      Aby Bydgoszcz byla miastem 2 razy wiekszym musialaby miec 50tys mieszkancow
      wiecej. Jak wiecie liczba mieszkancow miasta nad Brdą szybko i systematycznie
      spada. Liczba mieszkancow Torunia powoli zwieksza sie.
      Przestancie mowic juz o 2 razy wiekszej Bydgoszczy. Prosze
      • bydgosc Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 02.06.05, 18:10
        a co to za argument, ze Bydgoszcz jest prawie (to nie moje zdanie) 2 razy
        wieksza? To akurat nie ma nic do rzeczy w tym wypadku.
      • a_weirdo Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 03.06.05, 09:36
        > Aby Bydgoszcz byla miastem 2 razy wiekszym musialaby miec 50tys mieszkancow
        > wiecej.

        Jeśli zaokrąglamy, to wystarczy tyle, ile ma ;)

        > Jak wiecie liczba mieszkancow miasta nad Brdą szybko i systematycznie
        > spada. Liczba mieszkancow Torunia powoli zwieksza sie.

        "Powoli zwiększa się" znaczy spada (czasem szybciej niż w Bydgoszczy, ogólnie od kilku lat szybciej...).

        > Przestancie mowic juz o 2 razy wiekszej Bydgoszczy. Prosze

        Nie przypominam sobie, żebym mówił, ale zrozum, że czasem można zaokrąglać. Jaka jest twoim
        zdaniem wymagana dokładność w tym przypadku (10 miejsc po przecinku, 20 miejsc)?


      • Gość: - Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.petrus.com.pl 03.06.05, 13:52
        Toruń jest o 40 procent mniejszy od Bydgoszczy
        • ted.allrightsreserved Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 03.06.05, 15:04
          Gość portalu: - napisał(a):

          > Toruń jest o 40 procent mniejszy od Bydgoszczy

          siadaj - pala

          u6 ma racje co do poziomu edukacji
    • Gość: gog Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 18:19
      to skandal:)
      • Gość: xxx Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: 82.146.225.* 02.06.05, 18:27
        achramowicz, twój czas sie kończy! wrócisz na kolej :) a toruń zostanie małą
        pipidówą w kujawsko pomorskim
        • sprytnyserek Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 02.06.05, 19:09
          Gość portalu: xxx napisał(a):

          > achramowicz, twój czas sie kończy! wrócisz na kolej :) a toruń zostanie małą
          > pipidówą w kujawsko pomorskim

          A z tym akurat się zgodzę. Podobno marszałek jest przedstawicielem wojewódzkim, a nie miejskim;p (zaraz przypomina mi się pani Grześkowiak...), z resztą tak, jak wojewoda... A niech ich obu... Niech lepiej zajmą się kopaniem rowów. Będzie prościej, zwięźlej i lepiej pod względem politycznym;p
    • Gość: misia kolesiostwo z Torunia ma kompleksy na tle Bydzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 18:26
      jak tylko pojawi sie wątek z Bydgoszczą w tle szczekają niemożliwie
      • Gość: balum Re: kolesiostwo z Torunia ma kompleksy na tle Byd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 18:37
        Co ciekawe ma dzielić te pieniadze na dwumasto jakaś agencja regionalna - już
        słyszę ten skowyt że musi być umiejscowiona w toruniu. Nasi politycy nie
        powinni na to pozwolić po smutnych doświadczeniach z samorzadem wojewódzkim.
        • sprytnyserek Re: kolesiostwo z Torunia ma kompleksy na tle Byd 02.06.05, 19:10
          Gość portalu: balum napisał(a):

          > Co ciekawe ma dzielić te pieniadze na dwumasto jakaś agencja regionalna - już
          > słyszę ten skowyt że musi być umiejscowiona w toruniu. Nasi politycy nie
          > powinni na to pozwolić po smutnych doświadczeniach z samorzadem wojewódzkim.

          Ja bym tę agencję umieścił w Złejwsi;p
          • Gość: balum Re: kolesiostwo z Torunia ma kompleksy na tle Byd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 19:23
            Ja bym proponował solec - natomiast nie może to być to toruń
    • eme123 Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 02.06.05, 18:48
      www.targisko.pl/?rid=91
      • sprytnyserek Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 03.06.05, 09:10
        eme123 napisał:

        > www.targisko.pl/?rid=91

        Wynocha mi z tym i pisz na temat! Juz to w kilku watkach widzialem...
    • Gość: Mariusz Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 18:50
      Oj panie, panowie nie przeżywajcie już tak tego rdzenia.
    • Gość: Tomek Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskiej IP: *.tvgawex.pl 02.06.05, 19:20
      Na złodzieju czapka gore. Mnie ciekawi, że po raz kolejny Marszałek Województwa
      odpowiedzialny za cały region staje po stronie Torunia. I mam nadzieję, że
      środki Panie Marszałku nie będą dzielone równo, tylko sprawiedliwie i
      proporcjonalnie. Te dwa słowa są zapewne dla Pana za trudne i niezrozumiałe.
      • Gość: ja Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 02.06.05, 20:00
        A zadowolony jestes ze wojewoda ktory jest odpowiedzialny za cały region staje
        po stronie Bydgoszczy!!!!!
        Zadowolony tez jestes ze minister Zemke tez dba o interesy Bydgoszczy.
        Takie jest Wasze myslenie
        Roznica miedzy nami jest taka ze achramowicz w Toruniu ma tez prawie samych
        krytykantow.
        Wasz wojewoda za to jest podziwiany.
        A oboje sa tacy sami
        Ktos tam pisal o p. Grzeskowiak. Tu chlopcze przepraszaj bo ona akurat jako
        jedyny duzy polityk w Polsce nie zalatwial nic dla swojego miasta.
        I takie powinno byc zachowanie polityka sejmowego czy z senatu.
        Sprawa zalatwiania instytucji czy kasy dla miast powinno lezec w interesie
        tylko i wylacznie politykow regionalnych
        • Gość: balum Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 20:40
          Po pierwsze według ciebie lepiej by było gdyby zemke stworzył centrum
          gdziekolwiek tylko nie w bydgoszcz ? Może w toruniu ?
          Po drugie przypominam że Marszałek wojeództwa wielokrotnie forsował toruń tj.
          przy apelacji (wysłał list a wojewoda podpisał się pod listem wysłantm z
          bydgoszczy 2 miesiące póżniej), podobnie wyglądała sprawa z centrum sztuki
          współczesnej (czy ktoś zwołał jakieś spotkanie artystów z województwa w tej
          sprawie, czy lokalizacja tego centrum została skonsultowana z przedstawicielami
          całęgo regionu ?), nie wspominam o dzieleniu środków samorzadowych bo i tutaj
          dużo można zarzucić.
          Dodać należy że marszałek z założenia jest przedstawicielem mieszkanców danego
          województwa a nie rządu jak wojewoda - a to znaczna różnica. Z tego powodu
          należy od niego wymagać aby wzniósł się ponad podziały dotyczące miejsca
          urodzenia, zamieszkania czy polityczne.
          • Gość: stef co za bzdura!!!!!! IP: *.tvgawex.pl 02.06.05, 21:39
            tak jest skandal że toruniewo ma być jakimś rdzeniem !!! no ładnie tutaj sobie
            lecą z nami politycy!!! ale MY IM TEGO NIE ZAPOMNIMY!!!!!!
          • Gość: ja Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 02.06.05, 22:13
            Wyciagasz z kontekstu to co Ci pasuje.
            Uwazam ze marszalek nie powinien zalatwiac nic dla Torunia, wojewoda dla
            Bydgoszczy. Przeciez macie watek ze najwiecej srodkow z Unii dostaniecie - to
            na marginesie
            Zemke stworzyl centrum w Bydgoszczy bo jest z Bydgoszczy, jakby byl z Pcimia
            dolnego to tam byloby centrum.
            Politycy z najwyzszych polek zalatwiaja dla swoich miast wszystko co popadnie.
            To jest chore.
            Co do Centrum Sztuki Wspolczesnej to gdzie uwazasz powinno byc? Ja uwazam ze w
            Toruniu, bo Torun odwiedza najwiecej turystow, w Toruniu a nie w Bydgoszczy bo
            do Torunia turysci przyjezdzaja a do Bydgoszczy nie. To jest wytlumaczenie czy
            nie? Czy masz lepszy argument ze powinno byc w Bydgoszczy? Jak tak to jakie?
            • Gość: balum Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 22:23
              Te środki są pozyskiwane w większości bezpośrednio z UE za pomocą agend
              rządowych a nie z samorządu wojewódzkiego to po pierwsze. Po drugie jesteśmy
              największym miastem w regionie więc według ciebie parnerstwo polega na tym żeby
              środki były po równo dzielon na toruń i bydgoszcz ? Po trzecie ja nigdzie nie
              napisałem że ma to być bydgoszcz natomiast nie można podejmować takich decyzji
              bez konsultacji. A wyglądało to tak że szybko i po cichu bez oglądania się na
              region zadecydowano że będzie to toruń. A można było to zrobić zupełnie
              inaczej.
              Zemke nie jest samorządowcem.
              • Gość: ja Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 02.06.05, 22:34
                Srodki z samorzadu. Ile projektow dala Bydgoszcz?
                Gdzie Centrum Sztuki wspolczesnej Twoim zdaniem?
                Czy uwazasz ze wojewoda obiektywnie patrzy na te 2 miasta, Tak czy nie?
              • Gość: Hello Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 22:36
                Do Torunia przyjeżdża 1,2 mln turystów.
                Do Bydgoszczy 100 tyś.

                Jak na potencjał turystyczny Torunia to różnica nie jest wielka.

                I głupot zazdrosny Toruńczyku nie gadaj - do nas też przyjeżdżają - a jak
                zaczną latać samoloty codziennie do Londynu to sie dopiero zacznie:)
                • Gość: typ Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 22:39
                  Ta pewnie ze zaczna walic drzwiami i oknami ;) Pewnie ogladac nasza opere,
                  multikino i hipermarkety. Jak chcecie walczyc z toruniakami to chociaz wysilcie
                  szare komory bo to zenada. Kazdy londynczyk zna przeciez Bydgoszcz nie???
                  • Gość: balum Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 23:08
                    wszytko fajnie tylko dlaczego 3 ostanie wątki napisałeś jako niby trzy osoby. Z
                    takimi osobami się nie rozmawia ani nie podaje się im ręki - jesteś
                    niewiarygodny.
                    • Gość: balum Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 23:09
                      Cofam to co napisałem - przepraszam
                      • Gość: typ Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 23:17
                        Spoko :) Mieszkam w Bydzi a po ip tego nie widac (w konce neo ma od groma ludzi
                        ). Moge sobie zrobic proxy na bydgoskie ale po co... Tylko ze jestem z tych co
                        nie rozumieja tych konfliktow... tzw. realista :)

                        Pozdro
                        • Gość: Hello Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 08:09
                          U nas również jest co oglądać. Jeżeli sami Bydgoszczanie nie znają swego
                          miasta - to nie dziwie się, że pozwalamy aby tak obrażali nas mieszkańcy
                          Torunia.
                        • sprytnyserek Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie 03.06.05, 09:33
                          Gość portalu: typ napisał(a):

                          > Spoko :) Mieszkam w Bydzi a po ip tego nie widac (w konce neo ma od groma
                          ludzi
                          > ). Moge sobie zrobic proxy na bydgoskie ale po co... Tylko ze jestem z tych
                          co
                          > nie rozumieja tych konfliktow... tzw. realista :)
                          >
                          > Pozdro

                          Ja rowniez zupelnie tego nie rozumiem, ale... Nie lubie, jak ktos, w
                          odniesieniu do konkretnego czlowieka lub pewnej grupy ludzi, obecnych i z
                          przeszlosci, przenosi wszystko na cale (lub zazwyczaj pewna jego czesc) lokalne
                          spoleczenstwo. Poniewaz utozsamiam sie w pewnym sensie z jakas grupa spoleczna,
                          ta cala krytyka (dosc czesto niesluszna lub niedopowiedziana) dotyka rowniez
                          mnie osobiscie i wtedy interweniuje. Nie lubie tez, jak ktos mnie obraza
                          pojedynczymi slowami (nikt tego nie lubi, ja to rozumiem). Nie lubie tez, jak
                          ktos krytykuje mnie i innych, nie wyjasniajac do konca swoich pogladow w sposob
                          jasny i zrozumialy (juz o tym pisalem: ludzie, dla ktorych "jest tak" i w to
                          wierza).
                          I nie ma znaczenia, czy ten ktos jest z Bydgoszczy, Torunia, Warszawy,
                          Wroclawia, Gdanska, Moskwy czy Meksyku...
                          Kto sie do tego przylacza?
        • sprytnyserek Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie 03.06.05, 09:19
          Gość portalu: ja napisał(a):

          > Ktos tam pisal o p. Grzeskowiak. Tu chlopcze przepraszaj bo ona akurat jako
          > jedyny duzy polityk w Polsce nie zalatwial nic dla swojego miasta.
          > I takie powinno byc zachowanie polityka sejmowego czy z senatu.
          > Sprawa zalatwiania instytucji czy kasy dla miast powinno lezec w interesie
          > tylko i wylacznie politykow regionalnych

          Wlasnie - swiete slowa... Przypomni sobie dobrze. P. Grzeskowiak byla
          MARSZALKIEM SENATU - urzednikiem panstwowym, wiec nie bardzo wiem, co ona sobie
          z tym Toruniem ubzdurala (a czemu nie wybrala np. Koszalina). Miala inne
          zadania, a w sprawy lokalne tylko sie wpie&*#!@a... A "przychylnosci" pana
          Zemke jakos osobiscie nie odczuwam, widocznie jest to tylko sciema! No i za co
          mam przepraszac? Tacy sa juz Torunczycy... Chcieliby nawet, aby wszyscy
          przepraszali ich za Hitlera (w sumie bym sie nie zdziwil)...
          PS: I nie "chlopcze"! Nie zycze sobie tego!
          PPS: I wynocha na forum torunskie, jezeli chcesz tylko krytykowac innych (to
          tez typowe dla torunian - mowic "jest tak" i w to wierzyc)!
          • Gość: ja Re: Nie taki. To kolejny przykład fobbi toruńskie IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 03.06.05, 18:37
            Pani Grzeskowiak w sprawe torunia wlaczyla sie tylko w sprawie wspolnego
            wojewodztwa. Byla przeciw tak jak prezydent Kwasniewski i wiekszosc politykow w
            Toruniu.
            Mowiac szczerze to dzieki niej to wojewodztwo powstalo, bo poslowie w Sejmie
            mimo ze Kwasniewski podpisal wojewodztwo kuj-pom bez torunia glosowali
            przeciwko Grzeskowiakowej. Powiem tak ze jesli one by nie walczyla o Torun w
            Pomorskiem tak zaciekle to bysmy byli z Gdanskiem.
            Ja bylem temu przeciwny, ale mowienie ze Grzeskowiakowa naduzywala wladzy dla
            zalatwiania spraw lokalnych jest klamstwem
    • babbik Dlaczego wprowadzasz w bład? Torun nie ma byc rdze 03.06.05, 08:42
      Dlaczego wprowadzasz w bład? Torun nie ma byc rdzeniem metropolii, tylko maja
      byc dwa rdzenie. Jak partnerstwo, to partnerstwo.

      To Bydgoszcz zaczela ta ślepą walke, próbując cichaczem wcisnąć rdzen do
      ustawy, ale sie nie udało.
      • Gość: antybabbik Re: Dlaczego wprowadzasz w bład? Torun nie ma byc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.05, 13:15
        babbik - calkiem zdrowy to Ty nie jestes.
    • a_weirdo Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 03.06.05, 09:28

      > Dwa rdzenie metropolii bydgosko-toruńskiej

      Wilman się pewnie teraz cieszy, że będzie jądrem... chociaż dla mnie to on bardziej coś obok... ;)
      • sprytnyserek Re: Skandal 2 razy mniejszy Toruń rdzeniem metrop 03.06.05, 09:38
        a_weirdo napisał:

        >
        > > Dwa rdzenie metropolii bydgosko-toruńskiej
        >
        > Wilman się pewnie teraz cieszy, że będzie jądrem... chociaż dla mnie to on
        bard
        > ziej coś obok... ;)

        Na moje ten koles ma jakis uraz tuby, ale nie bede w ten problem wnikal.
        Wszedzie, gdzie sie pojawia, zaczyna sie klotnia. Hmm... I wlasciwie, to jego
        charakterystyczny styl wypowiedzi rozpoznaje w roznych postach od, rzekomo,
        roznych osob (nie bede teraz szukal tych nickow, nie w tym rzecz). No i
        babbik... Ma chyba jakies problemy z miloscia...;p
Pełna wersja