Razem w metropolii

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 19:48
Cieszymy sie z równowagi i partnerstwa w DWUMIESCIE, oby żadne z miast nie
chciało sie wywyższac. Teraz czekamy na efekty tej umowy.

    • Gość: aww moze spisac szczegoly tej umowy w jakims dokladnym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 19:49
      Z czasem moze spisac szczegoly tej umowy w jakims dokladnym dokumnecie?
      • 2yoo4yoocorne2 Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? 28.06.05, 20:01
        • Gość: normalny Oba miasta maja cos, czego nie ma drugie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:03
          Oba miasta maja cos, czego nie ma drugie.
        • mozilla.org Re: Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? 28.06.05, 20:04
          Dwumasto, BydTor, TorByd a może po prostu BiT?
          • Gość: ann2 Wazne byśmy potrafili sie dogadac, a nie kłócic. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:15
            Wazne byśmy potrafili sie dogadac, a nie kłócic.
            Popieram takich jak mozilla.org, a odrzucam ethanaków wszelkiej maści
          • Gość: iv Re: Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.05, 21:06
            BiT jest idealna nazwa. Bardzo ciekawa marketingowo
        • Gość: przechodzień Re: Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? IP: *.man.bydgoszcz.pl 29.06.05, 00:56
          nie brzydgoszcz synku parchaty tylko Bydgoszcz,po drugie czy Gdańsk zmienił nazwę?Gdybyś mniej na żużel chadzał a więcej do szkoły to może Bydgoszcz będzie z ciebie większy pożytek miała w przyszłości a i zarobić da przy okazji bo jak tak Toruń rozwijać się będzie dalej to zbieranie złomu masz jak w banku,czego ci nie życzę bo chciałbym aby Bydgoszcz ładne przedmieścia miała
      • Gość: ziuk Re: moze spisac szczegoly tej umowy w jakims dokl IP: *.osiedle.net.pl 29.06.05, 20:41
        proponuję nowa nazwę dwumiasta. Czy może być TORBY ?
    • ethanak Fatalnie 28.06.05, 20:04
      i tym samym Urząd Marszałkowski wykpi się z budowy terminala cargo a za
      pieniądze na budowę aglomeracji Toruń wybuduje sobie most autostradowy do A1
      która nigdy nie powstanie (w Warszawie już odzywa się lobbing argumentujący że
      wszystkie posunięcia rządu zmierzają do uznania Łodzi jako centralnego miasta w
      Polsce gdy tymczasem w kierunku Warszawy nie buduje się żadnych autostrad).Już
      widzę tą współpracę...Jednocześnie wybudujemy Toruniowi kolejkę do Bydgoszczy
      żeby torunianie łatwiej dojeżdżali do pracy , bydgoscy studenci łatwiej
      dostawali się na UMK a bydgoscy "turyści" na toruńską Starówkę...Nie ma co ,
      same pozytywy dla Bydgoszczy...Oby żadne z miast nie chciało się wywyższać -
      dobre...Kochani torunianie tu chodzi tylko o pieniążki nie o uznanie
      równorzędności Torunia - Bydgoszcz do momentu kiedy nie zmieniły się
      europejskie wytyczne które szczegółowo określiły że metropolią jest obszar
      zamieszkiwany przez więcej niż 500tys ludzi cały czas była w Lidze
      Metropolii.Uważam za duży błąd wikłanie się w układy z Toruniem - dużo lepszym
      rozwiązaniem byłoby staranie o uznianie za metropolię Bydgoszczy razem z jej
      obszarem podmiejskim.Bydgoszcz tylko straci na tym "dwumieście" i chytrych
      toruniakach...
      • Gość: toruczyk Ethanak ty zawsze antytorunski, ośmieszasz swoje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:08
        Ethanak ty zawsze antytorunski, ośmieszasz swoje miasto
        Nawet kolejka jest dla ciebie zbudowana "Toruniowi do Bydgoszczy"
        A oczywiscie "Bydgoszczy do Torunia" - już nie....

        Twój tata to jakis kacyk PZPR-wski?
        Moze tow. Majchrzak?
        • ethanak Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:11
          Bydgoszcz po prostu nie skorzysta na tej szybkiej kolejce.Podobnie jak na
          moście w Toruniu ani stopniu wodnym pod Włocławkiem.Natomiast terminal cargo od
          lat jest wpisany w strategię rozwoju województwa ze źródłem finansowania z
          Urzędu Marszałkowskiego.Tym samym marszałek kolejne "wolne" pieniążki bedzie
          mógł przeznaczyć na swój kochany Toruń...
          • Gość: torunczyk oskarżasz o rzeczy które sie jeszcze nie zdarzyły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:18
            A skad wiesz co bedzie za 5 lat? Moze powstanie wspolna politechnika w Zlej
            Wsi? Moze Akademia Wychowania Fizycznego w Solcu? A moze i most w Toruniu i
            rozbudowa lotniska w B-czy?

            Twoje agresywne nastawienie do Torunia pozwala ci oskarżac o rzeczy, które sie
            jeszcze nie zdarzyły :-)
            • ethanak Przeczytałeś cele BiT? 28.06.05, 20:21
              Wskaż mi więc pośród nich te na których skorzysta Toruń i te na których
              skorzysta Bydgoszcz.Następnie połącz to z faktami związanymi ze strategią
              rozwoju województwa która określa finansowanie terminala cargo na bydgoskim
              lotnisku z funduszy wojewódzkich.I co wychodzi?Że Toruń zyskuje wszystko a
              Bydgoszcz nic...
              • Gość: torunczyk Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:39
                Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii i kasy na to z UE
                Torun sam zreszzta też nie. Dopiero polaczenie dawalo szanse na styk, ze sie
                uda.
                • ethanak Do niedawna się kwalifikowała 28.06.05, 20:40
                  a gdyby politycy się przyłożyli Bydgoszcz byłaby metropolią nawet teraz , tak
                  jak była nią przed zmianą wytycznych.
          • ka_zet Re: Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:21
            ethanak napisał:

            > Bydgoszcz po prostu nie skorzysta na tej szybkiej kolejce.

            Już od reszty abstrahując, naprawdę uważasz że nikt w kierunku na Włocławek/Kutno nie jeździ? :>

            • ethanak Re: Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:25
              Jeżeli powstanie szybka kolej zdecydowanie bardziej skorzysta na niej Toruń.
              • Gość: torunczyk umiejscowienie Torunia w srodku regionu to spisek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:37
                Ja nawet myśle, ze umiejscowienie Torunia w srodku regionu to spisek
                antybydgoski :-) zrobiony przez Krzyzakow juz w 1233
                • ethanak N 28.06.05, 20:39
                  • ethanak Nie , raczej sejmik to nieporozumienie... 28.06.05, 20:39
              • ka_zet Re: Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:39
                ethanak napisał:

                > Jeżeli powstanie szybka kolej zdecydowanie bardziej skorzysta na niej Toruń.

                No ale masz jakieś argumenty? :>
                Szybka kolej (szybka, hehe, niemieckie standardy z lat 80.) oznacza że wszystkie pociągi jadące z
                Bydgoszczy na wschód bądź przelotowo przez odcinek Toruń-Bydgoszcz skrócą czas przejazdu.
                Jakby nie patrzeć bydgoszczanie na tym zyskują.
        • Gość: kerk Re: Ethanak ty zawsze antytorunski, ośmieszasz sw IP: *.wam.bp / *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:10
          Szacun dla Ethanaka

          on walczy z otwartą przyłbicą :)
      • Gość: Emeryt Re: Fatalnie IP: *.telsten.com / *.telsten.com 28.06.05, 22:27
        Do Ethanaka!Czlowieku przestan gadac glupoty,poprostu wylacz sie.
      • Gość: pogromca_mrowek Popieram, przeciez Toruń chciał do Gdanska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 08:49
        Niech stworzy z nimi Czwórmiasto.
        Bydgoszcz popełniła duzy błąd poniewaz mogła sie starać o samodzielny status metropolii wciagajac 100 tys mieszkanców wokół miasta.

        Efekt bedzie taki ze zapyziały Torun bedzie dostawal tyle samo co 2krotnie wieksza Bydgoszcz a moze nawet - obym sie mylil - wiecej (zeby jak to ktos napisał była "rownorzędnosc". Rownorzednosc nierownorzednych miast?)

        Kolejka faktycznie jest głownie dla Krzyzakow. ktorzy u nas pracuja. Nikt im jednak nie mowi ze sa z Torunia wiec niech spadaja jak to sie zdarza bydgoskim studentom na UMK (słysza od komisji rekrutacyjnych ze dla nich sa miejsca na studiach zaocznych...)

        Duzy błąd ktory sprawi ze Bydgoszcz dorówna Toruniowi. Bedzie to niestety dla naszego miasta równanie w dół.
      • Gość: kerk Re: Fatalnie IP: *.wam.bp / *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:08
        zaiste Ethanaku zaiste
    • zyx80 A Turobin z Żółkiewką nadal walczą..... 28.06.05, 20:06
      • yaraz82 Miejmy nadzieje że marszałekNIEbedzie antybydgoski 28.06.05, 20:27
        Czy w tym dokumencie za obszary metropolitalne nie są brane takie ośrodki jak
        Białystok,Rzeszów,Olsztyn osobno???
        Miejmy nadzieję że ta metropolia będzie silnym magnesem rozwoju i tworzenia
        dwumiasta a nie tylko pretekstem pompowania pieniędzy w jedno miasto te
        towarzysza Achramowicza.
        • Gość: ja Bydgoszcz sama ani Torun sam sie NIE KWALIFIKOWAŁY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:36
          yaraz82 napisał:

          > Czy w tym dokumencie za obszary metropolitalne nie są brane takie ośrodki jak
          > Białystok,Rzeszów,Olsztyn osobno???

          Nie są.

          I Bydgoszcz sama ani Torun sam sie NIE KWALIFIKOWAŁY.
          Dopiero polaczenie daje szanse na pozytywne zatwierdzenie.
          Taka jest bprawda o potencjale B oraz T.
          • yaraz82 To zajrzyj do tego dokumentu 28.06.05, 20:38
            To zajrzyj do tego dokumentu
          • ethanak Bydgoszcz należała do Ligi Metropolii , Toruń nie. 28.06.05, 22:14
            Czemu ? Bo nigdy nie spełniał żadnych , choćby przybliżonych
            wymagań...Bydgoszcz przestała być zaliczana do metropolii dopiero kiedy
            zmieniło się kryterium decydujące - wielkość - na > 500tys mieszkańców..,
    • Gość: torunczyk Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:39
      Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii i kasy na to z UE
      Torun sam zreszzta też nie.

      Dopiero polaczenie dawalo szanse na styk, ze sie uda.
      • ethanak Wcześniej się kwalifikowała , Toruń nie. 28.06.05, 20:42
        Gdyby politycy się postarali Bydgoszcz byłaby metropolią nawet po zmianie
        wytycznych...
        • Gość: gog Re: Wcześniej się kwalifikowała , Toruń nie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 22:06
          ethanak napisał:

          > Gdyby politycy się postarali Bydgoszcz byłaby metropolią nawet po zmianie
          > wytycznych...

          zabawny coraz bardziej jestes z tym swoim uporem ethanak:)
          za czasow "gdy sie politycy starali" to PRL byla nawet druga potega swiatowa,
          dzieciaku. przemysl to.
          • ethanak Re: Wcześniej się kwalifikowała , Toruń nie. 28.06.05, 22:19
            Rzecz w tym chłopcze że Bydgoszcz ma szanse żeby tworzyć metropolię wraz ze
            swoim zespołem miejskim (jedyny taki w regionie - "przedmieścia" Torunia
            takowego nie tworzą gdyż są zbytnio od niego oddalone) a Toruń nigdy
            samodzielną metropolią nie będzie - zawsze będzie małym , zapyziałym
            miasteczkiem z dużymi ambicjami...
    • Gość: Alfa taaa - TORBYD to baaaaardzo oryginalna nazwa IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 21:33
      tacy są profesorowie - nic nie wiedzą a się mądrzą :))))
    • Gość: joanna Profesor moglby sie stuknac mocno w czaszke... IP: *.famousplayers.ca 28.06.05, 21:43
      Nietegi to jakis profesor...
    • Gość: stef Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 21:53
      wszystko OK ALE jest jednak pewne ALE !! co ma budowa mostu drogowego w toruniu
      dla rozwoju CAłego regiomu i naszego dwumiasta!!?? to jest rozwój i udogodnienie
      w zasadzie tylko dla torunia!! Więc przestańcie gadać o zrównoważonym rozwoju U
      nas też będzie trasa S5 przez miasto ale to budujemy dla rozwoju miasta chodz ta
      trasa będzie służyć RUchu tranzytowemu!! A dwa "miasta rdzenne" TO już wogóle
      pomyłka!! TYLKO Bydzia ma potencjał być cetrum regionu i nim jest!!I nawet nie
      wiecie jak szybko to zacznie być coraz bardziej wyrażne!!
      • Gość: siergiej Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 22:01
        jestem za Dwumiatem!! ale z tym mostem to ethanak ma rację z kolejką nie bo ona
        akurat to sie przyda wszystkim!! i popieram stefa w tym że cetrum regionu zawsze
        bedzie Bydgoszcz bo to o wiele większy organozm miejski no i rzecz jasna w
        ludzmi o wielkomiejskiej mentalności!! a to z takimi buduje sie potencjał miasta!!

        p.s. co to za centrum regionu z 200 tysicami czy nawet 240 tyś ludzmi ALBo ze
        śmiesznymi wiochmeńskimi krótkimi autobusami!! HEHEHE
        • Gość: gog Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 22:27
          > p.s. co to za centrum regionu z 200 tysicami czy nawet 240 tyś ludzmi ALBo ze
          > śmiesznymi wiochmeńskimi krótkimi autobusami!! HEHEHE

          no tak, tu przejaw wzmiankowanej "wielkomiejskiej mentalnosci" :)

          a w temacie- jestem za zmiana jednego z priorytetow- mostu drogowego w toruniu
          na budowe wydzial farmacji am umk... w toruniu:) przeciez, podobnie jak
          terminal cargo w bydgoszczy, bedzie on mial panregionalne znaczenie:)czy nie?
          rozwijamy lotnisko bydgoskie w bydgoszczy(znaczenie regionalne) i UMK(znaczenie
          ponadregionalne) w toruniu, naturalnie w przeciwienstwie do lokalnej wg
          bydgoszczan przeprawy drogowej przez wisle w zakorkowanym, centralnei polozonym
          na mapie wojewodztwa miescie na skrzyzowaniu krajowej 1, 10 i 15tki.
          jesli ta propozycja sie nie podoba kolegom z bydgoszczy, prosze o konstruktywne
          propozycje innej inwestycji ulokowanej w toruniu o znaczeniu regionalnym.
          pozdrawiam
          • ka_zet Re: Razem w metropolii 28.06.05, 22:35
            Gość portalu: gog napisał(a):

            > a w temacie- jestem za zmiana jednego z priorytetow- mostu drogowego w toruniu
            > na budowe wydzial farmacji am umk... w toruniu:) przeciez, podobnie jak
            > terminal cargo w bydgoszczy, bedzie on mial panregionalne znaczenie:)czy nie?
            > rozwijamy lotnisko bydgoskie w bydgoszczy(znaczenie regionalne) i UMK(znaczenie
            > ponadregionalne) w toruniu, naturalnie w przeciwienstwie do lokalnej wg
            > bydgoszczan przeprawy drogowej przez wisle w zakorkowanym, centralnei polozonym
            > na mapie wojewodztwa miescie na skrzyzowaniu krajowej 1, 10 i 15tki.

            Zasadniczo to na potrzeby aglomeracji powinien powstać most tramwajowo/kolejowo-drogowy w
            Solcu, ale powiedzmy że w dalszej kolejności bo mieszkańcy Solca jakiś jeszcze czas bez niego
            przeżyją. :)

            > jesli ta propozycja sie nie podoba kolegom z bydgoszczy, prosze o konstruktywne
            > propozycje innej inwestycji ulokowanej w toruniu o znaczeniu regionalnym.
            > pozdrawiam
          • ethanak Re: Razem w metropolii 28.06.05, 23:25
            A może w ramach integracji dwumiasta przyłączymy CM UMK w Bydgoszczy do UKW -
            tym razem już bez decyzji politycznych wbrew opinii społecznej?To byłoby dobre
            rozwiązanie - UKW dbałoby o swoją perełkę nieesploatując jej zanadto tak jak
            czynią to agenci UMK...A tak poważnie - zarówno farmacja w Bydgoszczy jak i
            terminal cargo w Bydgoszczy to punkty rozwoju województwa zapisane w strategii
            jego rozwoju od chwili jej powstania (wraz z ustalonym źródłem finansowania -
            samorząd województwa).Wpinanie cargo do BiT jest najzwyczajniejszym "skokiem na
            kasę" (trawestując lokalnego wieszcze - wszechautorytet) toruńskiej gawiedzi...
            • a_weirdo Re: Razem w metropolii 28.06.05, 23:36
              > Wpinanie cargo do BiT

              Nie zapominajmy, że planowany koszt cargo jest ponad sto razy mniejszy niż mostu w Toruniu...
              • ethanak Re: Razem w metropolii 28.06.05, 23:39
                Porównując zyski z inwestycji : most = żadne , terminal cargo = ogromne (są na
                świecie ogromne lotniska które utrzymują się jedynia z przewozów towarowych...)
            • Gość: gog Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 14:28
              naturalnie nie dotarles do meritum mojej wypowiedzi, co zreszta nie dziwi w
              twoim przypadkuj, przy takim bagazu emocjonalnym, jaki za soba wleczesz. Nie o
              ukw i umk tu dyskusja, ani nie o decyzji senatow am i torunskiej uczelni.
              Niestety, zaklinowawszy sie juz na pierwszym akapicie, nie dotrwales tez do
              konca posta i rady nie dales odpowiedziec na nieskomplikowanym przeciez
              jezykiem wyrazona prosbe. Coz, mozna sie bylo i tego spodziewac:)
    • Gość: trydat Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 22:29
      mam nadzieje że Toruń wiocha nie zrobi nas w konia bo naprawde to pół bydzi
      • Gość: Emeryt z Bydgoszcz Re: Razem w metropolii IP: *.telsten.com / *.telsten.com 28.06.05, 22:46
        I juz dyskusja zchodzi na glupia klotnie.Ludzie czy nie mozecie powstrzymac
        sie.Przeciez to oczywiste,ze razem skorzystamy na polaczeniu.Most w Toruniu
        potrzebny jest wszystkim,bo to autostrada polnoc-poludnie,to nie jest
        inwestycja tylko dla Torunia,to jest dla calej Polski.Podobnie ze stopniem
        wodnym ponizej Wloclawka.Kolejka miedzy naszymi miastami to dla nas wspolna
        wygoda.Ja widze same plusy.Podoba mi sie "marketingowa" nazwa BiT.Natomiast
        Dwumiasto to wyjasnienie obcym o co chodzi.Nazwa Bydgoszcz w innych jezykach
        brzmi okropnie,nikt nie moze polapac sie zwlaszcza w tym "szcz".Mieszkalem poza
        Polska 20 lat i zawsze mialem problemy z nazwa mojego miasta.Torun ma
        latwiej,ale i tak nikt nie wie nic o naszych miastach,wiec niema o co klocic
        sie.Radze "BiT",to jest dobre.Pozdrawiam Torunczykow-Toruniakow jako
        wspolmieszkancow naszego wspolnego miasta.Nie jestem "humanista" i tak naprawde
        nie wiem jak po polsku prawidlowo nazwac naszych przyjaciol z Torunia.
      • Gość: grzeszym Re: Toruń rośnie - Bydgoszcz przeciwnie IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 06.07.05, 09:17
        Nie pół Bydzi tylko 60%.Na dodatek ilość mieszkańców Torunia rośnie najszybciej
        w województwie. W Bydgoszczy jest ujemny przyrost naturalny. Nie wierzycie -
        spójrzcie na stronę www.bydgoszcz.com.pl/przyrost-naturalny.html
        W Toruniu przyrost jest dodatni. Również więcej ludności woli osiedlać się
        w "zapyziałym" Toruniu niż w "potężnej" Bydgoszczy. Toruń jest po prostu
        przyjaznym miastem z niepowtarzalnym duchem i klimatem. Bydgoszcz jest
        bezbarwnym molochem.
    • Gość: go Re: Razem w metropolii IP: *.man.bydgoszcz.pl 28.06.05, 22:39
      Proponuję aby w końcu na tym forum olewać tych chorych ludzi z urojeniami do n-
      tej potęgi, którzy są przeciw wszystkiemu i wszystkim w Bydgoszczy i Toruniu.
      Przez takich palantów cały kraj się z nas śmieje a kasa będzie przechodziła
      obok. Podsyłajcie tym chorym numery telefonów i adresy dobrych psychiatrów, w
      najlepszym przypadku psychologów lub terapeutów. Rzygać się chce od tego
      ciągłego ujadania na siebie jak najgorszego sortu kundle. Czas już z tym
      skończyć. Proponuję utworzyć listę tych chorych z urojeniami i regularnie ich
      olewać.
      • Gość: EmPe Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 22:43
        Byduń,Torszcz
        • Gość: PIT Re: Razem w metropolii IP: 83.238.70.* 28.06.05, 22:59
          Pierwsze inwestycje powinny być mało kontrowersyjne tzn służyć bezdyskusyjnie
          obu ośrodkom:
          - dwujezdniowa droga nr 80
          - droga ekspresowa S-10
          - kolejka BiT City

          Rozpatrując most drogowy w Toruniu i terminal cargo w Bydzi nasuwa się ogromna
          dysproporcja środków. Most 600 mln zł, terminal 20 mln.
          Jeśli most w Toruniu wramach inwestycji BiT, to powinien być też zbudowany most
          w Solcu, albo trasa N-S w Bydzi, lub też obwodnica północna S-5.
          • Gość: MACIEJ Re: Razem w metropolii IP: *.int.elnet.pl / 83.238.70.* 28.06.05, 23:45
            CZT TY K...WA NIE ROZUMIESZ ZE TE ZAPYZIALE TORUNCZYKI TYLKO MYSLA O SOBIE.
            INOWROCLAW TEZ MAJA W DUPIE, SOLEC IM TEZ POWIEWA.
    • Gość: MACIEJ Re: Razem w metropolii IP: *.int.elnet.pl / 83.238.70.* 28.06.05, 23:44
      A TERAZ ROZLICZMY PRZESZLOSC, NIE ROBMY WOWOZEK TEATROW LALEK I INNYCH
      INSTYTUCJI. TAKA MUSI BYC NAJPIERW UMOWA PARTNERSKA. SAD I APELACJA W TORUNIU
      WOJEWODA W TORUNIU IZBA DZIECKA W TORUNIU I WSZSTKO W TORUNIU. TAK MA WYGLADAC
      UMOWA PARTNERSKA. TO JEST OBIEKTYWNYM CZYNNIKIEM KTORY BUDUJE METROPOLIE. IKEA
      TEZ W TORUNIU I FOCUS PARK I AQUA PARK I COS TAM JESZCZE. OBIEKTYWNE CZYNNIKI
      ZEWNETRZNE CALY CZAS MOWIA ZE NAJBARDZIEJ EKSPANSYWNY JEST TORUN BO MU
      PRZYROSLO 130 MIESZKANCOW A W BYDGOSZCZY JEST PRZYROST UJEMNY WIEC SRODKI
      UNIJNE DZIELMY WEDLUG JASNYCH KRYTERIOW 30 PROCENT DLA BYDGOSZCZY RESZTA DLA
      TORUNIA. TO ZBUDUJE METROPOLIE!!!O DWOCH PRZECIWSTAWNYCH BIEGUNACH. TAKA JEST
      RACJA KUJAWSKO-POMORSKIEGO.
    • Gość: ala Re: Razem w metropolii IP: *.icpnet.pl 29.06.05, 00:15
      "torbyd" to ma być oryginalna nazwa? ha ha ha !!! przeciez tak się nazywało
      sztuczne lodowisko w bydgoszczy! czyli dwumiasto na lodzie :D
      • Gość: marek Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 00:44
        Toruń chce korzystać na równi z pięniedzy dla Bydgoszczy to powinien popierać
        inicjatywy powołania w Bydgoszczy sądu i prokuratury apelacyjnej,itp.
        • Gość: Czarna Manka Re: Razem w metropolii IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 29.06.05, 04:45
          Juz sie ciesze, ze nasi niemieccy bracia przypomna sobie
          o "gute deutche stadt Thorn" jak mawiano za czasow mego tatusia
          w torunskich knajpach, oczywiscie po napiciu sie i nabraniu stosownej odwagi.
          Pogonimy wtedy nareszcie te swinskie ryje co epatuja nazwa Bromberg a im sloma
          polska wylazi z kacapskich walonek. Och, co ja bym dala za moznosc zalozenia
          na starosc malego burdeliku na torunskiej Starowce, cos na ksztalt Sankt Pauli
          w Hamburgu!
          • Gość: EmPe Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 08:57
            No,co byś dała,co?Płonę z ciekawości!
            • Gość: Czarna Manka Re: Razem w metropolii IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 29.06.05, 12:18
              Dalabym buziaczka ale nie tobie.
              Tobie bym kazala dac chlopcom z SA po ryju.
    • Gość: Obiektyw Re: Razem w metropolii IP: *.naklo.sdi.tpnet.pl 29.06.05, 08:04
      Brawo Emeryt z Bydgoszczy! Bravo go! To nieliczne sensowne wypowiedzi w tym
      wątku! Czy wszyscy (prawie) komentujący ten wątek swoją socjelizację pierwotną
      przechodzili wśród hord żużlowych oszołomów? Chyba tak - bo przyczyny tej
      bezinteresownej nienawiści pomiędzy ludźmi z Torunia i z Bydgoszczy są poza
      moimi możliwościami poznawczymi. Jeżeli nie możecie uświadomić sobie, że
      wszystkie działania zmierzające do integracji regionu - poczynając od BiT -
      przyczynią sie do rozwoju i podniesienia jakości zycia - to chociaż nie
      pokazujcie sobie języków jak przedszkolaki. "Most autostradowy to korzyść TYLKO
      dla Torunia", "Cargo - dla Bydgoszczy". Tak sie składa, że wszelkie inwestycje
      w komunikację przynoszą korzyść nie tylko w regionie ale i poza nim. Kto będzie
      chciał zakładać firmy w kuj-pom - jeśli nie mozna będzie do nich łatwo i szybko
      dojechać? Czy jeżeli turysta wyląduje w Bydgoszczy na lotnisku to otrzyma zakaz
      wyjeżdżania poza granice administracyjne miasta? Swoimi komentarzami
      pokazujecie swoją zaściankowość myślenia. Im szybciej zrozumiecie, że Bydgoszcz
      i Toruń są na siebie "skazane" - tym lepiej. Nasze położenie jest idealne! Nic -
      tylko korzystać! RAZEM! Ja mieszkam w Bydgoszczy. Studiowałem w Toruniu. Przez
      długi czas dojeżdżałem pociągiem na zajęcia. Połączenie - idealne! Mozna
      dotrzeć szybciej niż z Fordonu na Kapuściska ;-) Pamiętajcie: najpierw jesteśmy
      ludźmi, kobietami/mężczyznami itp. a dopiero gdzieś na końcu Bydgoszczaninami
      lub Torunianinami. Rozwój jednego miasta nie przekreśla rozwoju drugiego.
      Prędzej czy później spotkamy się "w pół drogi" i stworzymy piękne Dwumiasto z
      toruńską starówką, bydgoska Wenecją i Wyspą Młyńską, kujawsko-pomorskim UMK i
      UB, licznymi instytucjami kulturalnymi (toruńskimi i bydgoskimi). I w końcu
      będziemy mogli powiedzieć, że jesteśmy... BiT'ami ;-) PAX między Chrześcijany!
      RAEM więcej zdziałamy. Ignorujcie nielicznych, którzy szerzą nienawiść. Ich
      jest mniej - ale ich nienawiść jest tak silna, że nie moga sobie z nią poradzić
      i próbują "wykrzyczeć" ją na forum. Osób, które rozumieją, że tworzenie
      sztucznych podziałów nie ma sensu - jest więcej - tylko to dla nich tak
      oczywiste, że nie muszą tego ogłaszać wszem i wobec próbując siać
      pozytywną "propagandę". Nie dajcie sie zwieść radykalnej mniejszości. Dzwon też
      jest głośny - tyle, że pusty w środku! Pozdrawiam BiTów ;-)
      • Gość: res Niestety prawda jest taka ze pisze sie o wspolprac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 09:02
        o dobrosasiedzkich stosunkach ale Torun zawsze patrzy czy sie to MU oplaca.
        Ma małomiasteczkowe podejscie i nigdy nie umie spojrzec szerzej, jako rozwoj calego regionu zawsze to Bydgoszcz musi tak na to patrzec a Torun patrzy co samo miasto bedzie mialo konkretnie z tego. A ze chytry traci dwa razy szkoda ze Bydgoszcz nie skumała sie chocby z Inowrocławiem. A "wielkomiejski" Torun niech sni dalej swoje urojone sny o potedze sam...
    • Gość: apel PRZESTAŃCIE TAK NIENAWIDZIEC TORUN! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 08:53
      PRZESTAŃCIE TAK NIENAWIDZIEC TORUN!

      Aż żal czytac. To piekne miasto, majace wielki potencjal i rzeczy ktorych dlugo
      jezcze Bydgoszcz nie bedzie miala.
      • Gość: Wojtekh Re: PRZESTAŃCIE TAK NIENAWIDZIEC TORUN! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 12:40
        wejdź na ich forum i poczytaj sobie to się dowiesz i tam dopiero zobaczysz
        nienawiść do Bydzi. Poczytaj Caę, Babika i innych
    • Gość: Jasiu Re: Razem w metropolii IP: *.zebyd.com.pl 29.06.05, 10:56
      To jest chore Bydgoszcz i za 50 lat się nie połączy z Toruniem. Wbrew zamiarom
      różnych znawców Bydgoszcz rozbudowuje się w kierunku północnym - Gdańsk,
      zachodnim- Szczecin i południowo zachodnim - Poznań, tereny w kierunku od
      dzielnicy Fordon w kierunku Torunia są mało atrakcyjne chociażby dlatego, że
      daleko oddalone od centrum Bydgoszczy. Jeszcze bardziej chore jest tworzenie
      głupawych określeń typu Torbyd. Moje miasto nazywa się Bydgoszcz. Dziwne, że
      Toruń, który wolał do Gdańska teraz tak ciągnie do Bydgoszczy. Toruńczycy
      dobrze wiedzą,że bez Bydgoszczy będą zapyziałą prowincją. Gdyby Toruń został
      włączony do województwa pomorskiego ze stolicą w Gdańsku nie mielibyśmy kłopotu
      z jego chorymi ambicjami , a sam Toruń walczyłby ze Słupskiem o trzecie miejsce
      w województwie za Gdynią , która ma o 50 tys. mieszkańców więcej. Szkoda , że
      tak się nie stało - Gdańsk pokazał by właściwe miejsce w szeregu Toruniowi.
      Denerwują mnie takie futurystyczne rozważania o przyszłości - skoro by
      wybudować jeden most w Toruniu trzeba przeznaczyć połowe budżetu województwa i
      budować go kilka lat. Bydgoszcz i Toruń to nie Gdańsk i Gdynia tu odległości są
      znacznie większe. / 40 km / . Bydgoszcz powinna sama budować swój obszar
      metropolitarny i jest to możliwe w oparciu o wysoko zurbanizowane gminy
      wokół.Taki zespół ma wymagane 500 tys.
    • Gość: fin Re: Razem w metropolii IP: *.atr.bydgoszcz.pl 29.06.05, 11:50
      Obawiam się, że na tej współpracy Bydgoszcz będzie wychodziła tak jak do tej
      pory, czyli fatalnie.
      Most przez Wisłe to będzie minimum 600 mln złotych, port kargo to będą przy tej
      kwocie jakies marne grosze. A szybka kolej do Torunia wcale nie jest Bydgoszczy
      potrzebna, nam potrzebny jest szybki tramwaj do Fordonu.
      • Gość: byd Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 12:35
        A nie pomyslales, ze do Fordonu i do Torunia to ten sam kierunek?
        Z ATR-u jestes, ale na mape nie spojrzysz.
    • Gość: jachu Re: Razem w metropolii IP: 212.122.214.* 29.06.05, 12:36
      Jak spoiwem Dwumiasta ma być kolejna tama na Wiśle to nic z tego nie
      będzie.Lepiej rozebrać tą starą we Włocławku.
    • suicidal.goldfish TURBINA 29.06.05, 12:57
      ToRUń Bydgoszcz INowrocłAw
      • Gość: aww Re: TURBINA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 13:18
        Niezle
      • Gość: Obiektyw Re: TURBINA IP: *.naklo.sdi.tpnet.pl 29.06.05, 14:07
        Mi to wygląda bardziej na TRUBINA ;-)
        • Gość: a moze BYD-TOR-BINA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 14:16
          moze BYD-TOR-BINA?
    • Gość: olsen Re: Razem w metropolii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.05, 15:25
      Totalna lipa. Inowrocław też powinien być w tej metropolii i tylko dzięki
      uporowi marszałka województwa tak nie jest. Jest mnóstwo argumentów aby
      rozwijać aglomeracje na znacznie większym obszarze, ale polityczne sympatie
      górują jak zwykle nad logiką. Achramowicz wstyd !
      • Gość: stef Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 29.06.05, 22:15
        Bydzia z Solcem i Inowrocławiem powinna stw\rzyć trójmiasto !! BO torun zawsze
        tylko patrzy na siebie PRZECIEŻ TO My w BYDZI powołaliśmi do POwstania naszego
        województwa!! a torun to wtedy olewał!!! TAK BYŁO! i będzie podobnie!! torun
        zawsze bedzie wszystko olewał i nie myśląć szerzej zostanie nadal "miejską
        wiochą"!!!
        • Gość: Szneka z glancem Torun olewam IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 29.06.05, 23:59
          Torun byl od zawsze koscia w gardle Bydgoszczy. Zbudowali go na Wisle
          krzyzacy aby zdusic i pognebic mytem handel Polski w kierunku Gdanska i Europy.
          Odpowiedzia miala byc krolewska Bydzia i nia sie stala. Prezna, bardziej ludna
          i lepiej sie dostosowujaca do zmiany czasu. Dobrze z cesarzem Wilusiem i czerwona
          komuna takze za pan brat. Z soli Ziemi Kujawskiej wyrosla i jej sola pozostanie,
          ze stolica zapewne w Solcu Kujawskim gdy sie tylko zdobedziemy na duzy parking i
          wiezowiec. Torun jest jako knur co duzo ryczy a malo z niego pozytku. Dajmy
          knurowi zdechnac droga naturalna, nie trzeba go koniecznie przerabiac na kielbasy.
          Bo kielbasy z knura smierdza i nikt w Polsce ich nie zje. Zalozmy getto wokol
          Torunia a wkrotce znajdzie sie on w Polsce C, gdzie jego naturalne miejsce.
          • Gość: Szneka bez glancu Re: Torun olewam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 08:41
            Ten glanc ci wyraźnie zaszkodził i rozum ci się lasuje a może nawet już się
            wylasował. Wypchaj swoją pustą głowkę sianem i wystaw się w gablotce ku
            przestrodze innym.
    • wilman Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - jesli 30.06.05, 08:11
      Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - jesli Torun i Bydgoszcz dołaczyli
      do tej ósemki metropolii (w duzej mierze dzieki determinacji Marszalka) to
      dostanie czesc ocenianą na 1 mld.
      • Gość: Szneka z glancem Re: Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 30.06.05, 15:58
        No to fajnie. 100 milionow dla torunskich krzyzakow, reszta dla nas
      • Gość: Wojtekh Re: Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.05, 10:02
        Drogi Wilmanku z czego prawie 700 000 na most w Toruniu plus inne duperele typu
        wymiana daszków na kamienicach. reszta dla regionu i 60 000 na Cargo. No brawo
        bardzo partnerski podział
    • ktom119 Re: Razem w metropolii 30.06.05, 17:06
      Moje zdanie jest takie: jeśli trudno nam o małżeństwo z miłości, to niech to
      będzie małżeństwo z rozsądku. W całym tym zamieszaniu chodzi przecież przede
      wszystkim o kasę - podkreślane jest na każdym kroku, że dzięki wpisaniu BiT do
      Planu Zagospodarowania Przestrzennego Kraju otrzymamy więcej środków na rozwój.
      Mi osobiście jest trudno sobie wyobrazić, by w dającej się przewidzieć
      przyszłości możliwe było takie urbanistyczne zespolenie obszaru, by przybrał on
      kształt jednego miasta. Co więcej trudno mi sobie wyobrazić, by lokalne
      interesy zostały odstawione na bok (zobaczcie chocby przykład Trójmiasta).
      Naturalnym jest, i nie ma się czego chyba wstydzić, że miszkaniec Bydgoszczy
      czy Torunia pragnie przede wszystkim jak najlepiej dla swego miasta. Jeśli więc
      nie stać nas na altruizm wobec sąsiada, to niech to będzie choiaż przychylne
      spojrzenie na niego w tym senie, że jeśli mu się lepiej powodzi, to mi też
      będzie lepiej.
      Wyobraźmy więc sobie sytuację, w której do jakiejkolwiek współpracy by nie
      doszło. Wtedy prawdopodobnie oba miasta skazane byłyby na tracenie dystansu do
      liderów. Jeśli więc dzięki współpracy w każdym z miast pojawią się inwestorzy,
      stworzą nowe miejsca pracy, to już to będzie korzystne dla każdego miasta. Nikt
      na tym nie straci, ale zyska, bynajmniej nie kosztem drugiego.
      Chyba o to w tym wszystkim właśnie chodzi, by przyciągnąć jak najwięcej kasy do
      BiT (czy to z UE, czy od inwestorów, czy od turystów).
      Współpraca mogłaby właśnie przede wszystkim polegać na budowie infrastruktury
      scalającej ona miasta, tak by były one rzeczywiście postrzegane jako miejsce o
      potancjale 460 i 300 tysięcznym, ale 760 tysięcznym. Poza tym należałoby to
      jakoś nagłośnić (wspólnie). Kwestia zagospodarowania przestrzennego jest sprawą
      otwartą i tutaj mogą być problemy. Ale według mnie niepowinniśmy z góry
      decydować, gdzie jakiego typu przedsiębiorstwa mają się lokować - o tym powinni
      decydować inwestorzy, a rolą zainteresowanych gmin jest swarzanie odpowiednich
      warunków do inwestycji. Jakieś sztuczne ustalenia nie mają sensu. W Bydgoszczy
      i Toruniu jest miejsce dla firm z różnych branż. Najważniejsze - zachęcić do
      inwestycji.
      Podobnie z inwestycjami publicznymi. Jeśli np. w Toruniu powstanie filharmonia
      to OK. Będziemy mieć dwie filharmonie. Jeśli w Bydgoszczy powstanie silny
      uniwersytet, to super. Będziemy mieć dwie znaczące uczelnie. Itd, itp.
      Problemem jest według mnie rozdział instytucji, które mogą być ulokowane tylko
      w jednym z miast. Prawda jest taka, że w tym aspekcie żadne miasto nie będzie
      miało takiego potencjału, jak np. Wrocław, Poznań czy Kraków. Z jednego
      prostego powodu: ma obok siebie sąsiada. I chcąc czy nie chcąc będziemy musieli
      się dzielić. Przyznam szczerze, że trudno mi samemu się z tym pogodzić, bo
      chciałbym, by moje miasto mogło tworzyć samodzielną aglomerację na wzór
      powyższych miast (bez żadnych negatywnych podtekstów w stosunku do sąsiada).
      Pozostaje więc nam, jak wyżej napisałem małżeństwo z rozsądku. Być może kiedyś
      rozpali się w nim miłość...
      • Gość: miszczu Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 30.06.05, 17:30
        Dobrze ktom119 gada, nalać mu wódki
        :D
      • Gość: Obiektyw Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 19:29
        ktom119! A już traciłem nadzieję ;-) Dobrze prawisz ;-) Leje wódke z meniskiem
        wypukłym ;-)
    • Gość: bydzia Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.05, 10:16
      nie ma innego wyjścia
    • Gość: Mariusz Re: Razem w metropolii IP: *.zoliborz.org.pl / 213.17.180.* 04.07.05, 15:57
      1.W sytuacji w której zmuszeni jesteśmy przyjąć zasady systemu w jakim
      znaleźliśmy się po wejściu do Unii należy wykorzystać maksymalnie możliwości
      finansowania z kasy Wspólnoty tak aby wzmocnić gospodarczo Bydgoszcz i cały
      region. (Osobiście wolałbym aby rozwój mógł mieć miejsce dzięki poszanowaniu
      zasad wolnego rynku a nie funduszom finsansowanym ostatecznie z podatków
      obywateli UE a przydzielanym na podstawie przepisów nie mająch nic wspólnego z
      wolnym rynkiem. Ale to inny temat).
      2. Z uporem maniaka podkreślam że Bydgoszcz i Toruń to naturalni partnerzy.
      3.Z tego co zrozumiałem z artykułu uznanie obydwu ośrodków wraz z powiatami za
      obszar metropolitalny nie oznacza rezygnacji z ,że tak to określę, "odrebności
      miejskiej" ( odrębne władze, budżet itd). Rozumiem to jako wolny związek miast,
      ze wspólnymi inwestycjami (komunikacja !)działający solidarnie na rzecz
      pozyskiwania środków na inwestycje.
      4.Brzmi obiecująco, jednak model taki będzie wymagał często wzniesienia się
      ponad poddziały, spojrzenia dalszego, poza własne podwórko, zrozumienia potrzeb
      drugiego miasta. Mam nadzieję że wypracujemy model współpracy efektywnej,
      pozwalajacej wykorzystać szanse dla naszych miast a zarazem całego regionu.
      Pompatyczne ale konieczne.
      5. Wspólne działanie nie oznacza rezygnacji z własnych ambicji i własnej"
      tożsamości miejskiej".Pozdro.
Pełna wersja