Gość: zbych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 19:48 Cieszymy sie z równowagi i partnerstwa w DWUMIESCIE, oby żadne z miast nie chciało sie wywyższac. Teraz czekamy na efekty tej umowy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: aww moze spisac szczegoly tej umowy w jakims dokladnym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 19:49 Z czasem moze spisac szczegoly tej umowy w jakims dokladnym dokumnecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny Oba miasta maja cos, czego nie ma drugie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:03 Oba miasta maja cos, czego nie ma drugie. Odpowiedz Link Zgłoś
mozilla.org Re: Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? 28.06.05, 20:04 Dwumasto, BydTor, TorByd a może po prostu BiT? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ann2 Wazne byśmy potrafili sie dogadac, a nie kłócic. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:15 Wazne byśmy potrafili sie dogadac, a nie kłócic. Popieram takich jak mozilla.org, a odrzucam ethanaków wszelkiej maści Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iv Re: Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.05, 21:06 BiT jest idealna nazwa. Bardzo ciekawa marketingowo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przechodzień Re: Brzydgoszcz z Toruniem Dwumiasto?Torungoszcz? IP: *.man.bydgoszcz.pl 29.06.05, 00:56 nie brzydgoszcz synku parchaty tylko Bydgoszcz,po drugie czy Gdańsk zmienił nazwę?Gdybyś mniej na żużel chadzał a więcej do szkoły to może Bydgoszcz będzie z ciebie większy pożytek miała w przyszłości a i zarobić da przy okazji bo jak tak Toruń rozwijać się będzie dalej to zbieranie złomu masz jak w banku,czego ci nie życzę bo chciałbym aby Bydgoszcz ładne przedmieścia miała Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziuk Re: moze spisac szczegoly tej umowy w jakims dokl IP: *.osiedle.net.pl 29.06.05, 20:41 proponuję nowa nazwę dwumiasta. Czy może być TORBY ? Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Fatalnie 28.06.05, 20:04 i tym samym Urząd Marszałkowski wykpi się z budowy terminala cargo a za pieniądze na budowę aglomeracji Toruń wybuduje sobie most autostradowy do A1 która nigdy nie powstanie (w Warszawie już odzywa się lobbing argumentujący że wszystkie posunięcia rządu zmierzają do uznania Łodzi jako centralnego miasta w Polsce gdy tymczasem w kierunku Warszawy nie buduje się żadnych autostrad).Już widzę tą współpracę...Jednocześnie wybudujemy Toruniowi kolejkę do Bydgoszczy żeby torunianie łatwiej dojeżdżali do pracy , bydgoscy studenci łatwiej dostawali się na UMK a bydgoscy "turyści" na toruńską Starówkę...Nie ma co , same pozytywy dla Bydgoszczy...Oby żadne z miast nie chciało się wywyższać - dobre...Kochani torunianie tu chodzi tylko o pieniążki nie o uznanie równorzędności Torunia - Bydgoszcz do momentu kiedy nie zmieniły się europejskie wytyczne które szczegółowo określiły że metropolią jest obszar zamieszkiwany przez więcej niż 500tys ludzi cały czas była w Lidze Metropolii.Uważam za duży błąd wikłanie się w układy z Toruniem - dużo lepszym rozwiązaniem byłoby staranie o uznianie za metropolię Bydgoszczy razem z jej obszarem podmiejskim.Bydgoszcz tylko straci na tym "dwumieście" i chytrych toruniakach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: toruczyk Ethanak ty zawsze antytorunski, ośmieszasz swoje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:08 Ethanak ty zawsze antytorunski, ośmieszasz swoje miasto Nawet kolejka jest dla ciebie zbudowana "Toruniowi do Bydgoszczy" A oczywiscie "Bydgoszczy do Torunia" - już nie.... Twój tata to jakis kacyk PZPR-wski? Moze tow. Majchrzak? Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:11 Bydgoszcz po prostu nie skorzysta na tej szybkiej kolejce.Podobnie jak na moście w Toruniu ani stopniu wodnym pod Włocławkiem.Natomiast terminal cargo od lat jest wpisany w strategię rozwoju województwa ze źródłem finansowania z Urzędu Marszałkowskiego.Tym samym marszałek kolejne "wolne" pieniążki bedzie mógł przeznaczyć na swój kochany Toruń... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunczyk oskarżasz o rzeczy które sie jeszcze nie zdarzyły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:18 A skad wiesz co bedzie za 5 lat? Moze powstanie wspolna politechnika w Zlej Wsi? Moze Akademia Wychowania Fizycznego w Solcu? A moze i most w Toruniu i rozbudowa lotniska w B-czy? Twoje agresywne nastawienie do Torunia pozwala ci oskarżac o rzeczy, które sie jeszcze nie zdarzyły :-) Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Przeczytałeś cele BiT? 28.06.05, 20:21 Wskaż mi więc pośród nich te na których skorzysta Toruń i te na których skorzysta Bydgoszcz.Następnie połącz to z faktami związanymi ze strategią rozwoju województwa która określa finansowanie terminala cargo na bydgoskim lotnisku z funduszy wojewódzkich.I co wychodzi?Że Toruń zyskuje wszystko a Bydgoszcz nic... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunczyk Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:39 Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii i kasy na to z UE Torun sam zreszzta też nie. Dopiero polaczenie dawalo szanse na styk, ze sie uda. Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Do niedawna się kwalifikowała 28.06.05, 20:40 a gdyby politycy się przyłożyli Bydgoszcz byłaby metropolią nawet teraz , tak jak była nią przed zmianą wytycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:21 ethanak napisał: > Bydgoszcz po prostu nie skorzysta na tej szybkiej kolejce. Już od reszty abstrahując, naprawdę uważasz że nikt w kierunku na Włocławek/Kutno nie jeździ? :> Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Re: Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:25 Jeżeli powstanie szybka kolej zdecydowanie bardziej skorzysta na niej Toruń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunczyk umiejscowienie Torunia w srodku regionu to spisek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:37 Ja nawet myśle, ze umiejscowienie Torunia w srodku regionu to spisek antybydgoski :-) zrobiony przez Krzyzakow juz w 1233 Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Ujawniam wasze zamiary... 28.06.05, 20:39 ethanak napisał: > Jeżeli powstanie szybka kolej zdecydowanie bardziej skorzysta na niej Toruń. No ale masz jakieś argumenty? :> Szybka kolej (szybka, hehe, niemieckie standardy z lat 80.) oznacza że wszystkie pociągi jadące z Bydgoszczy na wschód bądź przelotowo przez odcinek Toruń-Bydgoszcz skrócą czas przejazdu. Jakby nie patrzeć bydgoszczanie na tym zyskują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kerk Re: Ethanak ty zawsze antytorunski, ośmieszasz sw IP: *.wam.bp / *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:10 Szacun dla Ethanaka on walczy z otwartą przyłbicą :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emeryt Re: Fatalnie IP: *.telsten.com / *.telsten.com 28.06.05, 22:27 Do Ethanaka!Czlowieku przestan gadac glupoty,poprostu wylacz sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pogromca_mrowek Popieram, przeciez Toruń chciał do Gdanska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 08:49 Niech stworzy z nimi Czwórmiasto. Bydgoszcz popełniła duzy błąd poniewaz mogła sie starać o samodzielny status metropolii wciagajac 100 tys mieszkanców wokół miasta. Efekt bedzie taki ze zapyziały Torun bedzie dostawal tyle samo co 2krotnie wieksza Bydgoszcz a moze nawet - obym sie mylil - wiecej (zeby jak to ktos napisał była "rownorzędnosc". Rownorzednosc nierownorzednych miast?) Kolejka faktycznie jest głownie dla Krzyzakow. ktorzy u nas pracuja. Nikt im jednak nie mowi ze sa z Torunia wiec niech spadaja jak to sie zdarza bydgoskim studentom na UMK (słysza od komisji rekrutacyjnych ze dla nich sa miejsca na studiach zaocznych...) Duzy błąd ktory sprawi ze Bydgoszcz dorówna Toruniowi. Bedzie to niestety dla naszego miasta równanie w dół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kerk Re: Fatalnie IP: *.wam.bp / *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:08 zaiste Ethanaku zaiste Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 Miejmy nadzieje że marszałekNIEbedzie antybydgoski 28.06.05, 20:27 Czy w tym dokumencie za obszary metropolitalne nie są brane takie ośrodki jak Białystok,Rzeszów,Olsztyn osobno??? Miejmy nadzieję że ta metropolia będzie silnym magnesem rozwoju i tworzenia dwumiasta a nie tylko pretekstem pompowania pieniędzy w jedno miasto te towarzysza Achramowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Bydgoszcz sama ani Torun sam sie NIE KWALIFIKOWAŁY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:36 yaraz82 napisał: > Czy w tym dokumencie za obszary metropolitalne nie są brane takie ośrodki jak > Białystok,Rzeszów,Olsztyn osobno??? Nie są. I Bydgoszcz sama ani Torun sam sie NIE KWALIFIKOWAŁY. Dopiero polaczenie daje szanse na pozytywne zatwierdzenie. Taka jest bprawda o potencjale B oraz T. Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 To zajrzyj do tego dokumentu 28.06.05, 20:38 To zajrzyj do tego dokumentu Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Bydgoszcz należała do Ligi Metropolii , Toruń nie. 28.06.05, 22:14 Czemu ? Bo nigdy nie spełniał żadnych , choćby przybliżonych wymagań...Bydgoszcz przestała być zaliczana do metropolii dopiero kiedy zmieniło się kryterium decydujące - wielkość - na > 500tys mieszkańców.., Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunczyk Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 20:39 Bydgoszcz sama nie kwalifikowala sie do metropolii i kasy na to z UE Torun sam zreszzta też nie. Dopiero polaczenie dawalo szanse na styk, ze sie uda. Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Wcześniej się kwalifikowała , Toruń nie. 28.06.05, 20:42 Gdyby politycy się postarali Bydgoszcz byłaby metropolią nawet po zmianie wytycznych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gog Re: Wcześniej się kwalifikowała , Toruń nie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 22:06 ethanak napisał: > Gdyby politycy się postarali Bydgoszcz byłaby metropolią nawet po zmianie > wytycznych... zabawny coraz bardziej jestes z tym swoim uporem ethanak:) za czasow "gdy sie politycy starali" to PRL byla nawet druga potega swiatowa, dzieciaku. przemysl to. Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Re: Wcześniej się kwalifikowała , Toruń nie. 28.06.05, 22:19 Rzecz w tym chłopcze że Bydgoszcz ma szanse żeby tworzyć metropolię wraz ze swoim zespołem miejskim (jedyny taki w regionie - "przedmieścia" Torunia takowego nie tworzą gdyż są zbytnio od niego oddalone) a Toruń nigdy samodzielną metropolią nie będzie - zawsze będzie małym , zapyziałym miasteczkiem z dużymi ambicjami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alfa taaa - TORBYD to baaaaardzo oryginalna nazwa IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 21:33 tacy są profesorowie - nic nie wiedzą a się mądrzą :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna Profesor moglby sie stuknac mocno w czaszke... IP: *.famousplayers.ca 28.06.05, 21:43 Nietegi to jakis profesor... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stef Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 21:53 wszystko OK ALE jest jednak pewne ALE !! co ma budowa mostu drogowego w toruniu dla rozwoju CAłego regiomu i naszego dwumiasta!!?? to jest rozwój i udogodnienie w zasadzie tylko dla torunia!! Więc przestańcie gadać o zrównoważonym rozwoju U nas też będzie trasa S5 przez miasto ale to budujemy dla rozwoju miasta chodz ta trasa będzie służyć RUchu tranzytowemu!! A dwa "miasta rdzenne" TO już wogóle pomyłka!! TYLKO Bydzia ma potencjał być cetrum regionu i nim jest!!I nawet nie wiecie jak szybko to zacznie być coraz bardziej wyrażne!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siergiej Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 22:01 jestem za Dwumiatem!! ale z tym mostem to ethanak ma rację z kolejką nie bo ona akurat to sie przyda wszystkim!! i popieram stefa w tym że cetrum regionu zawsze bedzie Bydgoszcz bo to o wiele większy organozm miejski no i rzecz jasna w ludzmi o wielkomiejskiej mentalności!! a to z takimi buduje sie potencjał miasta!! p.s. co to za centrum regionu z 200 tysicami czy nawet 240 tyś ludzmi ALBo ze śmiesznymi wiochmeńskimi krótkimi autobusami!! HEHEHE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gog Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 22:27 > p.s. co to za centrum regionu z 200 tysicami czy nawet 240 tyś ludzmi ALBo ze > śmiesznymi wiochmeńskimi krótkimi autobusami!! HEHEHE no tak, tu przejaw wzmiankowanej "wielkomiejskiej mentalnosci" :) a w temacie- jestem za zmiana jednego z priorytetow- mostu drogowego w toruniu na budowe wydzial farmacji am umk... w toruniu:) przeciez, podobnie jak terminal cargo w bydgoszczy, bedzie on mial panregionalne znaczenie:)czy nie? rozwijamy lotnisko bydgoskie w bydgoszczy(znaczenie regionalne) i UMK(znaczenie ponadregionalne) w toruniu, naturalnie w przeciwienstwie do lokalnej wg bydgoszczan przeprawy drogowej przez wisle w zakorkowanym, centralnei polozonym na mapie wojewodztwa miescie na skrzyzowaniu krajowej 1, 10 i 15tki. jesli ta propozycja sie nie podoba kolegom z bydgoszczy, prosze o konstruktywne propozycje innej inwestycji ulokowanej w toruniu o znaczeniu regionalnym. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Razem w metropolii 28.06.05, 22:35 Gość portalu: gog napisał(a): > a w temacie- jestem za zmiana jednego z priorytetow- mostu drogowego w toruniu > na budowe wydzial farmacji am umk... w toruniu:) przeciez, podobnie jak > terminal cargo w bydgoszczy, bedzie on mial panregionalne znaczenie:)czy nie? > rozwijamy lotnisko bydgoskie w bydgoszczy(znaczenie regionalne) i UMK(znaczenie > ponadregionalne) w toruniu, naturalnie w przeciwienstwie do lokalnej wg > bydgoszczan przeprawy drogowej przez wisle w zakorkowanym, centralnei polozonym > na mapie wojewodztwa miescie na skrzyzowaniu krajowej 1, 10 i 15tki. Zasadniczo to na potrzeby aglomeracji powinien powstać most tramwajowo/kolejowo-drogowy w Solcu, ale powiedzmy że w dalszej kolejności bo mieszkańcy Solca jakiś jeszcze czas bez niego przeżyją. :) > jesli ta propozycja sie nie podoba kolegom z bydgoszczy, prosze o konstruktywne > propozycje innej inwestycji ulokowanej w toruniu o znaczeniu regionalnym. > pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Re: Razem w metropolii 28.06.05, 23:25 A może w ramach integracji dwumiasta przyłączymy CM UMK w Bydgoszczy do UKW - tym razem już bez decyzji politycznych wbrew opinii społecznej?To byłoby dobre rozwiązanie - UKW dbałoby o swoją perełkę nieesploatując jej zanadto tak jak czynią to agenci UMK...A tak poważnie - zarówno farmacja w Bydgoszczy jak i terminal cargo w Bydgoszczy to punkty rozwoju województwa zapisane w strategii jego rozwoju od chwili jej powstania (wraz z ustalonym źródłem finansowania - samorząd województwa).Wpinanie cargo do BiT jest najzwyczajniejszym "skokiem na kasę" (trawestując lokalnego wieszcze - wszechautorytet) toruńskiej gawiedzi... Odpowiedz Link Zgłoś
a_weirdo Re: Razem w metropolii 28.06.05, 23:36 > Wpinanie cargo do BiT Nie zapominajmy, że planowany koszt cargo jest ponad sto razy mniejszy niż mostu w Toruniu... Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Re: Razem w metropolii 28.06.05, 23:39 Porównując zyski z inwestycji : most = żadne , terminal cargo = ogromne (są na świecie ogromne lotniska które utrzymują się jedynia z przewozów towarowych...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gog Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 14:28 naturalnie nie dotarles do meritum mojej wypowiedzi, co zreszta nie dziwi w twoim przypadkuj, przy takim bagazu emocjonalnym, jaki za soba wleczesz. Nie o ukw i umk tu dyskusja, ani nie o decyzji senatow am i torunskiej uczelni. Niestety, zaklinowawszy sie juz na pierwszym akapicie, nie dotrwales tez do konca posta i rady nie dales odpowiedziec na nieskomplikowanym przeciez jezykiem wyrazona prosbe. Coz, mozna sie bylo i tego spodziewac:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trydat Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 28.06.05, 22:29 mam nadzieje że Toruń wiocha nie zrobi nas w konia bo naprawde to pół bydzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emeryt z Bydgoszcz Re: Razem w metropolii IP: *.telsten.com / *.telsten.com 28.06.05, 22:46 I juz dyskusja zchodzi na glupia klotnie.Ludzie czy nie mozecie powstrzymac sie.Przeciez to oczywiste,ze razem skorzystamy na polaczeniu.Most w Toruniu potrzebny jest wszystkim,bo to autostrada polnoc-poludnie,to nie jest inwestycja tylko dla Torunia,to jest dla calej Polski.Podobnie ze stopniem wodnym ponizej Wloclawka.Kolejka miedzy naszymi miastami to dla nas wspolna wygoda.Ja widze same plusy.Podoba mi sie "marketingowa" nazwa BiT.Natomiast Dwumiasto to wyjasnienie obcym o co chodzi.Nazwa Bydgoszcz w innych jezykach brzmi okropnie,nikt nie moze polapac sie zwlaszcza w tym "szcz".Mieszkalem poza Polska 20 lat i zawsze mialem problemy z nazwa mojego miasta.Torun ma latwiej,ale i tak nikt nie wie nic o naszych miastach,wiec niema o co klocic sie.Radze "BiT",to jest dobre.Pozdrawiam Torunczykow-Toruniakow jako wspolmieszkancow naszego wspolnego miasta.Nie jestem "humanista" i tak naprawde nie wiem jak po polsku prawidlowo nazwac naszych przyjaciol z Torunia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzeszym Re: Toruń rośnie - Bydgoszcz przeciwnie IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 06.07.05, 09:17 Nie pół Bydzi tylko 60%.Na dodatek ilość mieszkańców Torunia rośnie najszybciej w województwie. W Bydgoszczy jest ujemny przyrost naturalny. Nie wierzycie - spójrzcie na stronę www.bydgoszcz.com.pl/przyrost-naturalny.html W Toruniu przyrost jest dodatni. Również więcej ludności woli osiedlać się w "zapyziałym" Toruniu niż w "potężnej" Bydgoszczy. Toruń jest po prostu przyjaznym miastem z niepowtarzalnym duchem i klimatem. Bydgoszcz jest bezbarwnym molochem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: go Re: Razem w metropolii IP: *.man.bydgoszcz.pl 28.06.05, 22:39 Proponuję aby w końcu na tym forum olewać tych chorych ludzi z urojeniami do n- tej potęgi, którzy są przeciw wszystkiemu i wszystkim w Bydgoszczy i Toruniu. Przez takich palantów cały kraj się z nas śmieje a kasa będzie przechodziła obok. Podsyłajcie tym chorym numery telefonów i adresy dobrych psychiatrów, w najlepszym przypadku psychologów lub terapeutów. Rzygać się chce od tego ciągłego ujadania na siebie jak najgorszego sortu kundle. Czas już z tym skończyć. Proponuję utworzyć listę tych chorych z urojeniami i regularnie ich olewać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EmPe Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 22:43 Byduń,Torszcz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIT Re: Razem w metropolii IP: 83.238.70.* 28.06.05, 22:59 Pierwsze inwestycje powinny być mało kontrowersyjne tzn służyć bezdyskusyjnie obu ośrodkom: - dwujezdniowa droga nr 80 - droga ekspresowa S-10 - kolejka BiT City Rozpatrując most drogowy w Toruniu i terminal cargo w Bydzi nasuwa się ogromna dysproporcja środków. Most 600 mln zł, terminal 20 mln. Jeśli most w Toruniu wramach inwestycji BiT, to powinien być też zbudowany most w Solcu, albo trasa N-S w Bydzi, lub też obwodnica północna S-5. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: Razem w metropolii IP: *.int.elnet.pl / 83.238.70.* 28.06.05, 23:45 CZT TY K...WA NIE ROZUMIESZ ZE TE ZAPYZIALE TORUNCZYKI TYLKO MYSLA O SOBIE. INOWROCLAW TEZ MAJA W DUPIE, SOLEC IM TEZ POWIEWA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: Razem w metropolii IP: *.int.elnet.pl / 83.238.70.* 28.06.05, 23:44 A TERAZ ROZLICZMY PRZESZLOSC, NIE ROBMY WOWOZEK TEATROW LALEK I INNYCH INSTYTUCJI. TAKA MUSI BYC NAJPIERW UMOWA PARTNERSKA. SAD I APELACJA W TORUNIU WOJEWODA W TORUNIU IZBA DZIECKA W TORUNIU I WSZSTKO W TORUNIU. TAK MA WYGLADAC UMOWA PARTNERSKA. TO JEST OBIEKTYWNYM CZYNNIKIEM KTORY BUDUJE METROPOLIE. IKEA TEZ W TORUNIU I FOCUS PARK I AQUA PARK I COS TAM JESZCZE. OBIEKTYWNE CZYNNIKI ZEWNETRZNE CALY CZAS MOWIA ZE NAJBARDZIEJ EKSPANSYWNY JEST TORUN BO MU PRZYROSLO 130 MIESZKANCOW A W BYDGOSZCZY JEST PRZYROST UJEMNY WIEC SRODKI UNIJNE DZIELMY WEDLUG JASNYCH KRYTERIOW 30 PROCENT DLA BYDGOSZCZY RESZTA DLA TORUNIA. TO ZBUDUJE METROPOLIE!!!O DWOCH PRZECIWSTAWNYCH BIEGUNACH. TAKA JEST RACJA KUJAWSKO-POMORSKIEGO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Razem w metropolii IP: *.icpnet.pl 29.06.05, 00:15 "torbyd" to ma być oryginalna nazwa? ha ha ha !!! przeciez tak się nazywało sztuczne lodowisko w bydgoszczy! czyli dwumiasto na lodzie :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 00:44 Toruń chce korzystać na równi z pięniedzy dla Bydgoszczy to powinien popierać inicjatywy powołania w Bydgoszczy sądu i prokuratury apelacyjnej,itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarna Manka Re: Razem w metropolii IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 29.06.05, 04:45 Juz sie ciesze, ze nasi niemieccy bracia przypomna sobie o "gute deutche stadt Thorn" jak mawiano za czasow mego tatusia w torunskich knajpach, oczywiscie po napiciu sie i nabraniu stosownej odwagi. Pogonimy wtedy nareszcie te swinskie ryje co epatuja nazwa Bromberg a im sloma polska wylazi z kacapskich walonek. Och, co ja bym dala za moznosc zalozenia na starosc malego burdeliku na torunskiej Starowce, cos na ksztalt Sankt Pauli w Hamburgu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EmPe Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 08:57 No,co byś dała,co?Płonę z ciekawości! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarna Manka Re: Razem w metropolii IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 29.06.05, 12:18 Dalabym buziaczka ale nie tobie. Tobie bym kazala dac chlopcom z SA po ryju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obiektyw Re: Razem w metropolii IP: *.naklo.sdi.tpnet.pl 29.06.05, 08:04 Brawo Emeryt z Bydgoszczy! Bravo go! To nieliczne sensowne wypowiedzi w tym wątku! Czy wszyscy (prawie) komentujący ten wątek swoją socjelizację pierwotną przechodzili wśród hord żużlowych oszołomów? Chyba tak - bo przyczyny tej bezinteresownej nienawiści pomiędzy ludźmi z Torunia i z Bydgoszczy są poza moimi możliwościami poznawczymi. Jeżeli nie możecie uświadomić sobie, że wszystkie działania zmierzające do integracji regionu - poczynając od BiT - przyczynią sie do rozwoju i podniesienia jakości zycia - to chociaż nie pokazujcie sobie języków jak przedszkolaki. "Most autostradowy to korzyść TYLKO dla Torunia", "Cargo - dla Bydgoszczy". Tak sie składa, że wszelkie inwestycje w komunikację przynoszą korzyść nie tylko w regionie ale i poza nim. Kto będzie chciał zakładać firmy w kuj-pom - jeśli nie mozna będzie do nich łatwo i szybko dojechać? Czy jeżeli turysta wyląduje w Bydgoszczy na lotnisku to otrzyma zakaz wyjeżdżania poza granice administracyjne miasta? Swoimi komentarzami pokazujecie swoją zaściankowość myślenia. Im szybciej zrozumiecie, że Bydgoszcz i Toruń są na siebie "skazane" - tym lepiej. Nasze położenie jest idealne! Nic - tylko korzystać! RAZEM! Ja mieszkam w Bydgoszczy. Studiowałem w Toruniu. Przez długi czas dojeżdżałem pociągiem na zajęcia. Połączenie - idealne! Mozna dotrzeć szybciej niż z Fordonu na Kapuściska ;-) Pamiętajcie: najpierw jesteśmy ludźmi, kobietami/mężczyznami itp. a dopiero gdzieś na końcu Bydgoszczaninami lub Torunianinami. Rozwój jednego miasta nie przekreśla rozwoju drugiego. Prędzej czy później spotkamy się "w pół drogi" i stworzymy piękne Dwumiasto z toruńską starówką, bydgoska Wenecją i Wyspą Młyńską, kujawsko-pomorskim UMK i UB, licznymi instytucjami kulturalnymi (toruńskimi i bydgoskimi). I w końcu będziemy mogli powiedzieć, że jesteśmy... BiT'ami ;-) PAX między Chrześcijany! RAEM więcej zdziałamy. Ignorujcie nielicznych, którzy szerzą nienawiść. Ich jest mniej - ale ich nienawiść jest tak silna, że nie moga sobie z nią poradzić i próbują "wykrzyczeć" ją na forum. Osób, które rozumieją, że tworzenie sztucznych podziałów nie ma sensu - jest więcej - tylko to dla nich tak oczywiste, że nie muszą tego ogłaszać wszem i wobec próbując siać pozytywną "propagandę". Nie dajcie sie zwieść radykalnej mniejszości. Dzwon też jest głośny - tyle, że pusty w środku! Pozdrawiam BiTów ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: res Niestety prawda jest taka ze pisze sie o wspolprac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 09:02 o dobrosasiedzkich stosunkach ale Torun zawsze patrzy czy sie to MU oplaca. Ma małomiasteczkowe podejscie i nigdy nie umie spojrzec szerzej, jako rozwoj calego regionu zawsze to Bydgoszcz musi tak na to patrzec a Torun patrzy co samo miasto bedzie mialo konkretnie z tego. A ze chytry traci dwa razy szkoda ze Bydgoszcz nie skumała sie chocby z Inowrocławiem. A "wielkomiejski" Torun niech sni dalej swoje urojone sny o potedze sam... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apel PRZESTAŃCIE TAK NIENAWIDZIEC TORUN! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 08:53 PRZESTAŃCIE TAK NIENAWIDZIEC TORUN! Aż żal czytac. To piekne miasto, majace wielki potencjal i rzeczy ktorych dlugo jezcze Bydgoszcz nie bedzie miala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtekh Re: PRZESTAŃCIE TAK NIENAWIDZIEC TORUN! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 12:40 wejdź na ich forum i poczytaj sobie to się dowiesz i tam dopiero zobaczysz nienawiść do Bydzi. Poczytaj Caę, Babika i innych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasiu Re: Razem w metropolii IP: *.zebyd.com.pl 29.06.05, 10:56 To jest chore Bydgoszcz i za 50 lat się nie połączy z Toruniem. Wbrew zamiarom różnych znawców Bydgoszcz rozbudowuje się w kierunku północnym - Gdańsk, zachodnim- Szczecin i południowo zachodnim - Poznań, tereny w kierunku od dzielnicy Fordon w kierunku Torunia są mało atrakcyjne chociażby dlatego, że daleko oddalone od centrum Bydgoszczy. Jeszcze bardziej chore jest tworzenie głupawych określeń typu Torbyd. Moje miasto nazywa się Bydgoszcz. Dziwne, że Toruń, który wolał do Gdańska teraz tak ciągnie do Bydgoszczy. Toruńczycy dobrze wiedzą,że bez Bydgoszczy będą zapyziałą prowincją. Gdyby Toruń został włączony do województwa pomorskiego ze stolicą w Gdańsku nie mielibyśmy kłopotu z jego chorymi ambicjami , a sam Toruń walczyłby ze Słupskiem o trzecie miejsce w województwie za Gdynią , która ma o 50 tys. mieszkańców więcej. Szkoda , że tak się nie stało - Gdańsk pokazał by właściwe miejsce w szeregu Toruniowi. Denerwują mnie takie futurystyczne rozważania o przyszłości - skoro by wybudować jeden most w Toruniu trzeba przeznaczyć połowe budżetu województwa i budować go kilka lat. Bydgoszcz i Toruń to nie Gdańsk i Gdynia tu odległości są znacznie większe. / 40 km / . Bydgoszcz powinna sama budować swój obszar metropolitarny i jest to możliwe w oparciu o wysoko zurbanizowane gminy wokół.Taki zespół ma wymagane 500 tys. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fin Re: Razem w metropolii IP: *.atr.bydgoszcz.pl 29.06.05, 11:50 Obawiam się, że na tej współpracy Bydgoszcz będzie wychodziła tak jak do tej pory, czyli fatalnie. Most przez Wisłe to będzie minimum 600 mln złotych, port kargo to będą przy tej kwocie jakies marne grosze. A szybka kolej do Torunia wcale nie jest Bydgoszczy potrzebna, nam potrzebny jest szybki tramwaj do Fordonu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byd Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 12:35 A nie pomyslales, ze do Fordonu i do Torunia to ten sam kierunek? Z ATR-u jestes, ale na mape nie spojrzysz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jachu Re: Razem w metropolii IP: 212.122.214.* 29.06.05, 12:36 Jak spoiwem Dwumiasta ma być kolejna tama na Wiśle to nic z tego nie będzie.Lepiej rozebrać tą starą we Włocławku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obiektyw Re: TURBINA IP: *.naklo.sdi.tpnet.pl 29.06.05, 14:07 Mi to wygląda bardziej na TRUBINA ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a moze BYD-TOR-BINA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.05, 14:16 moze BYD-TOR-BINA? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olsen Re: Razem w metropolii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.05, 15:25 Totalna lipa. Inowrocław też powinien być w tej metropolii i tylko dzięki uporowi marszałka województwa tak nie jest. Jest mnóstwo argumentów aby rozwijać aglomeracje na znacznie większym obszarze, ale polityczne sympatie górują jak zwykle nad logiką. Achramowicz wstyd ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stef Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 29.06.05, 22:15 Bydzia z Solcem i Inowrocławiem powinna stw\rzyć trójmiasto !! BO torun zawsze tylko patrzy na siebie PRZECIEŻ TO My w BYDZI powołaliśmi do POwstania naszego województwa!! a torun to wtedy olewał!!! TAK BYŁO! i będzie podobnie!! torun zawsze bedzie wszystko olewał i nie myśląć szerzej zostanie nadal "miejską wiochą"!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szneka z glancem Torun olewam IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 29.06.05, 23:59 Torun byl od zawsze koscia w gardle Bydgoszczy. Zbudowali go na Wisle krzyzacy aby zdusic i pognebic mytem handel Polski w kierunku Gdanska i Europy. Odpowiedzia miala byc krolewska Bydzia i nia sie stala. Prezna, bardziej ludna i lepiej sie dostosowujaca do zmiany czasu. Dobrze z cesarzem Wilusiem i czerwona komuna takze za pan brat. Z soli Ziemi Kujawskiej wyrosla i jej sola pozostanie, ze stolica zapewne w Solcu Kujawskim gdy sie tylko zdobedziemy na duzy parking i wiezowiec. Torun jest jako knur co duzo ryczy a malo z niego pozytku. Dajmy knurowi zdechnac droga naturalna, nie trzeba go koniecznie przerabiac na kielbasy. Bo kielbasy z knura smierdza i nikt w Polsce ich nie zje. Zalozmy getto wokol Torunia a wkrotce znajdzie sie on w Polsce C, gdzie jego naturalne miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szneka bez glancu Re: Torun olewam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 08:41 Ten glanc ci wyraźnie zaszkodził i rozum ci się lasuje a może nawet już się wylasował. Wypchaj swoją pustą głowkę sianem i wystaw się w gablotce ku przestrodze innym. Odpowiedz Link Zgłoś
wilman Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - jesli 30.06.05, 08:11 Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - jesli Torun i Bydgoszcz dołaczyli do tej ósemki metropolii (w duzej mierze dzieki determinacji Marszalka) to dostanie czesc ocenianą na 1 mld. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szneka z glancem Re: Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 30.06.05, 15:58 No to fajnie. 100 milionow dla torunskich krzyzakow, reszta dla nas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtekh Re: Sa pieniadze z UE ma miasta metropolitalne - IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.05, 10:02 Drogi Wilmanku z czego prawie 700 000 na most w Toruniu plus inne duperele typu wymiana daszków na kamienicach. reszta dla regionu i 60 000 na Cargo. No brawo bardzo partnerski podział Odpowiedz Link Zgłoś
ktom119 Re: Razem w metropolii 30.06.05, 17:06 Moje zdanie jest takie: jeśli trudno nam o małżeństwo z miłości, to niech to będzie małżeństwo z rozsądku. W całym tym zamieszaniu chodzi przecież przede wszystkim o kasę - podkreślane jest na każdym kroku, że dzięki wpisaniu BiT do Planu Zagospodarowania Przestrzennego Kraju otrzymamy więcej środków na rozwój. Mi osobiście jest trudno sobie wyobrazić, by w dającej się przewidzieć przyszłości możliwe było takie urbanistyczne zespolenie obszaru, by przybrał on kształt jednego miasta. Co więcej trudno mi sobie wyobrazić, by lokalne interesy zostały odstawione na bok (zobaczcie chocby przykład Trójmiasta). Naturalnym jest, i nie ma się czego chyba wstydzić, że miszkaniec Bydgoszczy czy Torunia pragnie przede wszystkim jak najlepiej dla swego miasta. Jeśli więc nie stać nas na altruizm wobec sąsiada, to niech to będzie choiaż przychylne spojrzenie na niego w tym senie, że jeśli mu się lepiej powodzi, to mi też będzie lepiej. Wyobraźmy więc sobie sytuację, w której do jakiejkolwiek współpracy by nie doszło. Wtedy prawdopodobnie oba miasta skazane byłyby na tracenie dystansu do liderów. Jeśli więc dzięki współpracy w każdym z miast pojawią się inwestorzy, stworzą nowe miejsca pracy, to już to będzie korzystne dla każdego miasta. Nikt na tym nie straci, ale zyska, bynajmniej nie kosztem drugiego. Chyba o to w tym wszystkim właśnie chodzi, by przyciągnąć jak najwięcej kasy do BiT (czy to z UE, czy od inwestorów, czy od turystów). Współpraca mogłaby właśnie przede wszystkim polegać na budowie infrastruktury scalającej ona miasta, tak by były one rzeczywiście postrzegane jako miejsce o potancjale 460 i 300 tysięcznym, ale 760 tysięcznym. Poza tym należałoby to jakoś nagłośnić (wspólnie). Kwestia zagospodarowania przestrzennego jest sprawą otwartą i tutaj mogą być problemy. Ale według mnie niepowinniśmy z góry decydować, gdzie jakiego typu przedsiębiorstwa mają się lokować - o tym powinni decydować inwestorzy, a rolą zainteresowanych gmin jest swarzanie odpowiednich warunków do inwestycji. Jakieś sztuczne ustalenia nie mają sensu. W Bydgoszczy i Toruniu jest miejsce dla firm z różnych branż. Najważniejsze - zachęcić do inwestycji. Podobnie z inwestycjami publicznymi. Jeśli np. w Toruniu powstanie filharmonia to OK. Będziemy mieć dwie filharmonie. Jeśli w Bydgoszczy powstanie silny uniwersytet, to super. Będziemy mieć dwie znaczące uczelnie. Itd, itp. Problemem jest według mnie rozdział instytucji, które mogą być ulokowane tylko w jednym z miast. Prawda jest taka, że w tym aspekcie żadne miasto nie będzie miało takiego potencjału, jak np. Wrocław, Poznań czy Kraków. Z jednego prostego powodu: ma obok siebie sąsiada. I chcąc czy nie chcąc będziemy musieli się dzielić. Przyznam szczerze, że trudno mi samemu się z tym pogodzić, bo chciałbym, by moje miasto mogło tworzyć samodzielną aglomerację na wzór powyższych miast (bez żadnych negatywnych podtekstów w stosunku do sąsiada). Pozostaje więc nam, jak wyżej napisałem małżeństwo z rozsądku. Być może kiedyś rozpali się w nim miłość... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miszczu Re: Razem w metropolii IP: *.tvgawex.pl 30.06.05, 17:30 Dobrze ktom119 gada, nalać mu wódki :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obiektyw Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 19:29 ktom119! A już traciłem nadzieję ;-) Dobrze prawisz ;-) Leje wódke z meniskiem wypukłym ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bydzia Re: Razem w metropolii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.05, 10:16 nie ma innego wyjścia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Re: Razem w metropolii IP: *.zoliborz.org.pl / 213.17.180.* 04.07.05, 15:57 1.W sytuacji w której zmuszeni jesteśmy przyjąć zasady systemu w jakim znaleźliśmy się po wejściu do Unii należy wykorzystać maksymalnie możliwości finansowania z kasy Wspólnoty tak aby wzmocnić gospodarczo Bydgoszcz i cały region. (Osobiście wolałbym aby rozwój mógł mieć miejsce dzięki poszanowaniu zasad wolnego rynku a nie funduszom finsansowanym ostatecznie z podatków obywateli UE a przydzielanym na podstawie przepisów nie mająch nic wspólnego z wolnym rynkiem. Ale to inny temat). 2. Z uporem maniaka podkreślam że Bydgoszcz i Toruń to naturalni partnerzy. 3.Z tego co zrozumiałem z artykułu uznanie obydwu ośrodków wraz z powiatami za obszar metropolitalny nie oznacza rezygnacji z ,że tak to określę, "odrebności miejskiej" ( odrębne władze, budżet itd). Rozumiem to jako wolny związek miast, ze wspólnymi inwestycjami (komunikacja !)działający solidarnie na rzecz pozyskiwania środków na inwestycje. 4.Brzmi obiecująco, jednak model taki będzie wymagał często wzniesienia się ponad poddziały, spojrzenia dalszego, poza własne podwórko, zrozumienia potrzeb drugiego miasta. Mam nadzieję że wypracujemy model współpracy efektywnej, pozwalajacej wykorzystać szanse dla naszych miast a zarazem całego regionu. Pompatyczne ale konieczne. 5. Wspólne działanie nie oznacza rezygnacji z własnych ambicji i własnej" tożsamości miejskiej".Pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś