znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrodach

15.08.05, 13:20
Można demonstrować wiarę na wiele sposobów, ale dzika wściekłość ogarnia mnie
w każdy wolny dzień od pracy, gdy korzystając z wolnego dnia chciałbym się
wyspać przy otwartym oknie. Niestety na Ogrodach ta opcja nie działa - ktoś w
imię Boga gwałci miłość bliźniego i pustym dudnieniem dzwonów manifestuje swą
wiarę- wraz z bladym świtem o 6.00 zaczyna się pięciominutowa tyrada nie
możliwa do przetrzymania pod poduszką. To samo 0 12 i 18. Rozumiem, że
wybudzone niemowlę swym płaczem krzewi miłość do Boga i o to sprawcom chodzi,
ale mieszkanie tutaj kusztuje naprawdę sporo opodatkowanych pieniędzy.... czy
jest jakaś instytucja, która to reguluje?
    • czwarty.wymiar Księdzu wolno więcej 15.08.05, 13:22
      Dokładnie - środek tygodnia czy niedziela, przymusowa pobudka o 6:00! Straszny
      łomot w środku osiedla przez kilka dobrych minut. Chore.
      • friedmar Re: Księdzu wolno więcej 15.08.05, 13:30
        zastanawiam się czy nie zacząć rozdawać czerwonych ulotek przed poranną maszą -
        czy ktoś by ze mną wziął w tym udział? - sam boję się że jakaś bogobojna
        babcia parasolką mnie pogoni... albo jakiś ksiądz pożyczonym jaguarem...
    • Gość: Tomek Po 1. kup sobie stopery do uszu skoro masz za mało IP: *.tvgawex.pl 15.08.05, 14:28
      odwagi aby czynnie spróbować poprzez UM czy Kurię to zmienić. Jak zwykle
      najlepiej ujadać anonimowo.
      2. to je sprzedaj i kup gdzie indziej.
      • czwarty.wymiar Nie ma to jak "mądre rady" (bt) 15.08.05, 14:41
      • friedmar Re: Po 1. kup sobie stopery do uszu skoro masz za 15.08.05, 15:19
        te Tomek z nas dwóch to ty jesteś cywilnym tchórzem - ja się loguję czyli masz
        linka pość mi maila to wymienimy się swoimi personaliami. Postaraj się nie
        epatować prostackimi wnioskami - ja jestem zainteresowany świętym spokojem i
        tyle. Stąd dyskusje z dzieciaczkami internetowymi mnie nie pociągają, wiec może
        lepiej wracaj przed TV -Disneya maja puszczać...
      • friedmar po za tym, obserwując sposób formułowania posta 15.08.05, 15:21
        sądzę że pod anonimowym nickiem kryje sie bystry ksero... mylę się?
        • Gość: kazik Re: po za tym, obserwując sposób formułowania pos IP: *.dsl.sndg02.pacbell.net 15.08.05, 17:23
          no coz,tak to juz jest po roznych stronach calego swiata.religie na swoje
          sposoby reklamuja swe prawdy.w krajach muzulmanskich,to jeszcze chyba wiecej
          halasu o roznych porach.i kazde z nich uwazaja sie za lepsze od drugich.ale czy
          maja cos wspolnego z Bogiem Biblii,to juz inna sprawa.bo czyz nie wazniejsza byc
          powinno gloszenie Dobrej Nowiny,tak dla dobra bliznich,jak i na swiadectwo tym,
          co i tak chca czy nie,efekt tego gloszenia ujrza.jak za dni Noego,za pozno.
          • friedmar Społeczeństwo ludzi wolnych - mamy szansę! 15.08.05, 18:14
            Chcę religii w szkołach dla dzieci z rodzin katolickich, ale także niech w
            szkole wita i Rabin i Pastor - i niech sam decyduję czy mam ochotę za to
            płacić; chcę pornografii - ale niech każdy ma szansę nie patrzeć na nią mimo
            woli, itd itp. I to się nazywa wolność, kazdy może wyznawać swojego Boga,
            zarabiać na swój sposób, byle nie szkodził innym, ot stara zasada miłosci
            bliźniego.

            Jeszcze mamy szansę - nasze młode społeczeństwo jeszcze dziś może nadać ton
            zmianom w najbliższej przyszłości, a każdy z nas ma kawałek swojego państwa w
            swoich codziennych problemach i metodach ich rozwiązywania.

            Piszmy liczne prośby do SM Budowlani i AWZ z prośbą o interwencję - nasz
            czynsz, nasz portfel nasze prawo. Czy tylko ja lubię budzić się o czasie przez
            siebie wyznaczonym?

            Kolega z pracy po hamsku został wywalony z basenu - ot gburowaty ratownik z
            zastępstwa doszedł do wniosku, że akurat tego dnia skończy prędzej i gnojki w
            slipkach nie będą mu tego opóźniać. Wszyscy feralni pływacy złożyli skargę do
            Dyrekcji naszago Pałacu i pana gbura już nie ma przynajmniej o tej porze.
            Wniosek: nie warto poddawać się w owczym pędzie.
            • Gość: jurij Re: Społeczeństwo ludzi wolnych - mamy szansę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 19:07
              "walenie w dzwony" znane jest psychiatrii
              idzie zawsze w parze z właścicielem tej choroby komuchem debilem
              zakład że i tym razem tak jest ?
      • Gość: bart Re: Po 1. kup sobie stopery do uszu skoro masz za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.05, 14:31
        Kurie? A gdzie to?
      • Gość: Tomek Re: Po 1. kup sobie stopery do uszu skoro masz za IP: *.osowagora.pl 29.08.05, 12:09
        "Jak zwykle najlepiej ujadać anonimowo."

        Jakoś nie znajduję Twojego imienia wraz z nazwiskiem ale z pewnością "Tomek" to
        i tak falsyfikat więc dołączyłeś do ujadających. Dlaczego zatem ujadasz na innych?

        Ja się nie loguję bo podpis w tym momencie to fikcja więc nie ujadaj na mnie
        Tomciu ok?
    • urodzony.w.niedziele Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 15.08.05, 18:56
      friedmar napisał:

      > Można demonstrować wiarę na wiele sposobów, ale dzika wściekłość ogarnia mnie
      > w każdy wolny dzień od pracy, gdy korzystając z wolnego dnia chciałbym się
      > wyspać przy otwartym oknie. Niestety na Ogrodach ta opcja nie działa - ktoś w
      > imię Boga gwałci miłość bliźniego i pustym dudnieniem dzwonów manifestuje swą
      > wiarę- wraz z bladym świtem o 6.00 zaczyna się pięciominutowa tyrada nie
      > możliwa do przetrzymania pod poduszką. To samo 0 12 i 18. Rozumiem, że
      > wybudzone niemowlę swym płaczem krzewi miłość do Boga i o to sprawcom chodzi,
      > ale mieszkanie tutaj kusztuje naprawdę sporo opodatkowanych pieniędzy.... czy
      > jest jakaś instytucja, która to reguluje?

      Ustawa:Prawo sąsiedzkie,Prawo budowlane,Ustawa zdrowotna,
      i jescze 100 innych ustaw,ale Konkordat jest nadrzędny (prawo międzynarodowe).
      Niestety,musisz polubić dżwięk dzwonów,bo wyprowadzić się nie ma dokąd:
      wszędzie są koscioły...
      • friedmar Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 15.08.05, 19:59
        Ustawa:Prawo sąsiedzkie,Prawo budowlane,Ustawa zdrowotna,
        > i jescze 100 innych ustaw,ale Konkordat jest nadrzędny (prawo międzynarodowe).
        > Niestety,musisz polubić dżwięk dzwonów,bo wyprowadzić się nie ma dokąd:
        > wszędzie są koscioły...

        tia, tylko czy to oznacza, że miedzy 6 a 22 koniecznie powinniśmy w blokowisku
        urządzać plebiscyt na najgłośniejsze utwory rockowe?
        żyję i pozwalam żyć innym - tylo incydentalnie trafił mi się Słodowy z
        wiertarką po 20.00 ale nigdy od 6.00 ba; jak studenciaki miały imprezkę to
        długowłosy młodzieniec przyszedł nas z góry przeprosić tłumacząc się ostatnim
        egzaminem w sesji.
        Na ogrodach bloki względem dzwonnicy tworzą swoisty tunel powietrzny i poranne
        hałasy są porannymi dokuczliwymi hałasami w senny poranek, a nie cześcią
        obrządku katalickiego i tyle.
        Czy napewno te inwazyjne metody szerzenia wiary są najlepsze i czy na pewno
        potrzebne?
        • Gość: torunianka Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: *.petrus.com.pl 15.08.05, 20:55
          Wg prawa to dzwony mogą sobie bez problemu dzwonić między 6 a 22, więc
          stwierdzenia, że jest to łamanie prawa, nie są prawdziwe.

          Z pewnością dźwięk dzwonów nie wszystkich cieszy. Sama też raczej wolę nie
          wstawać o 6, więc jak szukałam mieszkania, to pominęłam bardzo atrakcyjną
          lokalizację w Toruniu na Rybakach, właśnie z powodu kościoła;) Nie
          przeszkadzają mi jednak dzwony kościelne słyszalne z pewnego oddalenia, tak jak
          nie przeszkadza mi monotonny szum samochodów, pod warunkiem, że nie jeżdżą
          bezpośrednio pod moim oknem.

          O ile mi wolno, to radzę na większym luzie podejść do problemu. Wtedy wybudzisz
          się na chwilę i zaraz zaśniesz ponownie. Jak będziesz traktować jako największy
          problem życiowy, to gorzej.

          A tylko na pociechę mogę powiedzieć, że gorsze jest mieszkanie przy ruchliwej
          szosie, gdzie ruch samochodów nie ustaje, a spaliny uniemożliwiają otwarcie
          okan, podobnie mieszkanie w pobliżu torów kolejowych, gdzie każdy nadjeżdzający
          pociąg wjeżdża człowiekowi w sam środek mózgu. Gorsze jest także mieszkanie tuż
          przy windzie, która nie jest bezszelestna. A najgorsi są uciążliwi sąsiedzi.
          Więc jeśli nie dokuczają Ci/Wam żadne z tych uciążliwości, tylko poranne bicie
          dzwonów, to jesteście po prostu szczęściarzami i lepiej to szczęście docenić.

          Pozdrawiam świątecznie:)
          • czwarty.wymiar Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 15.08.05, 21:16
            Gość portalu: torunianka napisał(a):

            > Wg prawa to dzwony mogą sobie bez problemu dzwonić między 6 a 22, więc
            > stwierdzenia, że jest to łamanie prawa, nie są prawdziwe.

            Tu bym polemizował. Jest coś takiego jak uciążlwy hałasowanie... Ale nie znam
            szczegółów, więc nie będę się upierał.


            > Z pewnością dźwięk dzwonów nie wszystkich cieszy. Sama też raczej wolę nie
            > wstawać o 6, więc jak szukałam mieszkania, to pominęłam bardzo atrakcyjną
            > lokalizację w Toruniu na Rybakach, właśnie z powodu kościoła;)

            Nie wiem czy wiesz ale tu osiedle było lata, a dopiero potem na placu, gdzie
            kiedyś było prowizoryczne boisko, wybudowano ten kościół.

          • Gość: EmPe Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 21:19
            To nie jest do końca tak-info od straży miejskiej.Nie jest tak,że między 6 a 22
            można hałasować do woli!Przepis mówi,że należy zachowywać się zgodnie z
            zasadami współżycia społecznego i jeżeli przeszkadzaq tobie walenie dzwonem o 6
            to masz prawo na to się nie zgodzić.Niestety pan strażnik zaznaczył,że to mogą
            być doznania indywidualne...No i bądż tu mądry.
            • friedmar Puste gesty wiary 15.08.05, 22:09
              Chyba nie do końca mnie rozumiecie.
              Ja po prostu jestem przekonany, że:
              1)głśność dzwonu nie przekłada się na siłę wiary;
              2)póki katolicka społeczność Ogrodów nie zwróci się do Kleru o ściszenie
              dzwonów, póty moje i mi podobne wystapienia będą traktowana jako walka
              wyznaniowo-polityczna.
              3) głośność dzwonów nie wpływa na kondycję sympatycznej agencyjki towarzyskiej
              na ul. Czynu Społecznego (i bardzo dobrze - konsekwentnie uważam że wolność
              należy się każdemu),
              4) głośność dzwonów nie wpływa na parafianki, które mimo donośności dzwonów nie
              usuwają śmierdzących kupek swoich czworonogów. Kupek szczególnie licznych na
              polanie/parkingu dokładnie na przeciw kościoła miedzy Ogrody 23 a Komendą.

              Czyli - albo uda się przegłosować parę stanowczych, jak sądzę leciwych
              parafianek, albo uda się przekonać proboszcza, że Boga głosi się tym co z serca
              serca i wiary, a nie dudnieniem - albo sie wyprowadzę ja i mi podobni
              podatnicy...
              • Gość: xxx Re: Puste gesty wiary IP: *.man.bydgoszcz.pl 15.08.05, 22:16
                to wszystko przez wprowadzenie czasu letniego, po staremu zgodnie z tradycją
                biły by o dzisiejszej 7.00, chyba, że się mylę?
    • carton Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 16.08.05, 08:48
      Księża mają kaprys budzić wszystkich skoro świt i koniec. Taki kraj.
      • Gość: Loyola Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 11:48
        To nie kaprys, tylko wiekami uświęcona tradycja. Manifestowanie porannej
        gotowości do chwalenia Boga. Nie chcesz chwalić Boga - Twoja sprawa, ale
        przynajmniej masz świadomość, że powinieneś - to ona skutecznie nie daje Ci
        spać.
        • madziafaka Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 16.08.05, 11:58
          Gościu, chyba ci się gorąca herbata na głowę wylała...
          • friedmar Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 16.08.05, 19:32
            "Gościu, chyba ci się gorąca herbata na głowę wylała..."

            ale komu, Madziu?
            • madziafaka Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 16.08.05, 22:23
              Gościowi Loyoli
    • unsatisfied6 zasrany obyczaj 16.08.05, 20:16
      friedmar napisał:

      > Można demonstrować wiarę na wiele sposobów, ale dzika wściekłość ogarnia mnie
      > w każdy wolny dzień od pracy, gdy korzystając z wolnego dnia chciałbym się
      > wyspać przy otwartym oknie. Niestety na Ogrodach ta opcja nie działa - ktoś w
      > imię Boga gwałci miłość bliźniego i pustym dudnieniem dzwonów manifestuje swą
      > wiarę- wraz z bladym świtem o 6.00 zaczyna się pięciominutowa tyrada nie
      > możliwa do przetrzymania pod poduszką. To samo 0 12 i 18. Rozumiem, że
      > wybudzone niemowlę swym płaczem krzewi miłość do Boga i o to sprawcom chodzi,
      > ale mieszkanie tutaj kusztuje naprawdę sporo opodatkowanych pieniędzy.... czy
      > jest jakaś instytucja, która to reguluje?

      taki mamy zasrany obyczaj - liczy się ja lub my a reszta to gó.. nas obchodzi .
      • Gość: Loyola Zasrany obyczaj paplania... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 20:39
        ... co ślina na język przyniesie owocuje takimi debilnymi postami. Zaraz
        napiszecie, że straż powinna jeździć do pożaru nad ranem bez sygnału, żeby nie
        obudzić, a windy powinny jeździć na zamszowych linach, bo też hałasują.
        • Gość: EmPe Re: Zasrany obyczaj paplania... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 20:49
          Zcałego serca życzę ci,Loyola,by obok twojego domu powstał meczet,i muezin wył
          ci prosto w ryło parę razy dziennie swe pieśni.Co za ograniczony do swego
          zacofanego światka móżdżek!!!!
          • Gość: Loyola Re: Zasrany obyczaj paplania... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 20:57
            Z acałego serca dziękuję. mam pod swoim bloikiem namiastkę: co drugą noc kilku
            młodych alkoholików drze ryja do czwartej nad ranem. Wolno im? Wolno.
            Przynajmniej tak powiedział policjant. Też mam małe dzieci, niedaleko kościól -
            ale dzwonów - wierz mi - nie słyszę, bo wszystko jest kwestią przyzwyczajenia.
            tak, jak szum uliczny zgrywa się ze snem po jakimś czasie - tak i dzwony.
            A co do ograniczenia: wszystko, co nie po myśli jaśnie pana trzeba wyje.. na
            ryj, tak? To się nazywa postęp? Dzowny, Loyola - nie pasują, to po ryju i do
            dołu. Postęp pełną gębą.
        • czwarty.wymiar "Rence opadywujom" (bt) 16.08.05, 20:53
          • Gość: Loyola Re: "Rence opadywujom" (bt) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 20:58
            A tobie co?
            • Gość: EmPe Re: "Rence opadywujom" (bt) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 21:04
              Czyli do ryków alkoholicznej młodzieży dorzućmy,na zasadzie
              antidotum,napierniczanie w dzwony,yyy
              • unsatisfied6 bo przykład idzie z góry 16.08.05, 21:22
                Gość portalu: EmPe napisał(a):

                > Czyli do ryków alkoholicznej młodzieży dorzućmy,na zasadzie
                > antidotum,napierniczanie w dzwony,yyy

                bo przykład idzie z góry , z samego nieba - w Afryce na bębenkach a u nas
                w dzwony - my głośniej bo mocniej Boga kochamy .
            • czwarty.wymiar Re: "Rence opadywujom" 16.08.05, 21:05
              Zasadniczo nic, ale jak przeczytałem, co wymyśliłaś, to jakoś mi się tak
              właśnie napisało.
        • unsatisfied6 a na cytmbałach ... 16.08.05, 21:18
          Gość portalu: Loyola napisał(a):

          > ... co ślina na język przyniesie owocuje takimi debilnymi postami. Zaraz
          > napiszecie, że straż powinna jeździć do pożaru nad ranem bez sygnału, żeby
          nie
          > obudzić, a windy powinny jeździć na zamszowych linach, bo też hałasują.

          a na cymbałach powinni grać cymbały
          • Gość: Loyola Re: a na cytmbałach ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 21:19
            A na fujarach fujary
            • unsatisfied6 Re: a na cytmbałach ... 16.08.05, 21:22
              Gość portalu: Loyola napisał(a):

              > A na fujarach fujary

              a na kobzach kobzy
            • unsatisfied6 Re: a na cytmbałach ... 16.08.05, 21:24
              Gość portalu: Loyola napisał(a):

              > A na fujarach fujary

              powiedz gdzie mieszkasz to postaram się dla ciebie o dużyyy dzwon - tak żeby
              ci się zgrało z szumem w głowie .
    • Gość: torunianka coraz wyższy poziom dyskusji widać IP: *.petrus.com.pl 16.08.05, 21:36
      a może jednak każdy ma to na co zasługuje.
      i "nie pytaj komu bije dzwon, bo bije on tobie.....".
      E.H.
      • unsatisfied6 o czym tu dyskutować 16.08.05, 22:29
        Gość portalu: torunianka napisał(a):

        > a może jednak każdy ma to na co zasługuje.
        > i "nie pytaj komu bije dzwon, bo bije on tobie.....".
        > E.H.
        a o czym tu dyskutować - walą w dzwony i zakłócają ludziom spokój .
        • Gość: Loyola Re: o czym tu dyskutować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.05, 23:16
          Właśnie, nie ma o czym dyskutować. Karetki jeżdżą na sygnale, trąbią, i spać
          nie dają. mam nadzieję, że wszystkich szemrzących rano obudza dzwony jak
          cholera. Dobranoc.
          • carton Re: o czym tu dyskutować 17.08.05, 07:19
            Genialny tok myślenia(?). Twoim zdaniem, skoro hałasują karetki (ratujące
            życie, a nie wyjące "bo tak"), to nie ma prawa nikomu przeszkadzać
            napierdzielanie w dzwony... Idąc dalej tym tropem, to ja mam prawo wychodzić na
            balkon i grać na trąbce... "Nie mam więcej pytań".
            • Gość: Loyola Re: o czym tu dyskutować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.05, 09:15
              Twój tok myślenia jest taki, że bezsensowne granie na trąbce z balkonu równo
              jest warte biciu w dzwony, zapraszającego wiernych do modlitwy. Gratuluję.
              Więcej powagi.
              • carton Re: o czym tu dyskutować 17.08.05, 10:14
                Gość portalu: Loyola napisał(a):

                > Twój tok myślenia jest taki, że bezsensowne granie na trąbce z balkonu równo
                > jest warte biciu w dzwony, zapraszającego wiernych do modlitwy.

                O ile mi wiadomo to Polska nie jest krajem wyznaniowym i nikomu nie powinno się
                narzucać itd... Tyle teorii.

                > Więcej powagi.

                Więcej logicznego myślenia, mniej egoizmu, emocji itp.
    • Gość: and_4DON Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: 217.98.71.* 17.08.05, 13:48
      NIE NARZEKAJ !!! W St.Fordoniesa dwa koscioly obok siebie. Oznacza to ze do
      poludnia w niedziele dzwony bija co ok. ... 30 MINUT !!!!!
    • Gość: torunianka uderzono w nowy dzwon IP: *.petrus.com.pl 20.08.05, 20:52
      w Kolonii bije dzwon Jan Paweł II. I bardzo mi się podoba jego bicie.
      • Gość: kazik Re: uderzono w nowy dzwon IP: *.dsl.sndg02.pacbell.net 20.08.05, 20:59
        tylko gdzie on ludzi prowadzi?czy droga biblijna,czy na manowce nie wiedzy.
        • Gość: podróżnik Re w Niemczech dzwony nie próżnują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 21:36
          w Niemczech w ladzie Reinland-Falz w każdej wsi są dwa kościoły:katolicki i
          ewangielicki.Dzwony w każdym z nich biją co 15 minut.Na pełne
          godz.odpowiednio|1-raz,2-dwa razy,3-trzy razy itd. Piętnaście minut po każdej
          godz.1-raz,trzydzieści nim.2-razy,czterdzieści pięć min.3-razy.W nocy tez
          dzwonią.Ludzie mieszkają tuż przy kościołach i nikomu to nie przeszkadza.
          • friedmar Re: Re w Niemczech dzwony nie próżnują 20.08.05, 21:57
            w Niemczech w ladzie Reinland-Falz w każdej wsi są dwa kościoły:katolicki i
            > ewangielicki.Dzwony w każdym z nich biją co 15 minut.Na pełne
            > godz.odpowiednio|1-raz,2-dwa razy,3-trzy razy itd. Piętnaście minut po każdej
            > godz.1-raz,trzydzieści nim.2-razy,czterdzieści pięć min.3-razy.W nocy tez
            > dzwonią.Ludzie mieszkają tuż przy kościołach i nikomu to nie przeszkadza.

            nie wiem jak jest w niemczech z waleniem w dzwony, wiem na osiedlach w których
            zdarzało mi się bywać panowała cisza i sielanka, nawet ostanio w jakiejś wiosce
            tam byłem na basenie - na parkingu mnóstwo wozów, dzień powszedni ok. 11. pełno
            mam z małymi dziećmi się brodziło. Szatnia nie zamykana, a w mojej torbie -
            reklamówce widoczny portfel i takie tam. moje wątpliwości co do bezpieczeństwa
            kaski (wrażliwośc stąd, że ostatnio walczyłam ze zbójem podłączonym do mojego
            portfela w kieszeni marynarki w naszym tesco), rozwiał mój towarzysz mówiąc że
            to nie polska właśnie. tyle w temacie podobieństw.
            • Gość: podróżnik Re: Re w Niemczech dzwony nie próżnują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 22:06
              wniosek chyba taki,że dobrobyt łagodzi obyczaje.
    • obcy34 Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 20.08.05, 22:15
      No to ja jestem kompletnie nietolerancyjny. Kiedys mieszkalem obok
      kosciola...letnie wieczory i msze dla mlodziezy- bebenki, fujarki, tamburynka,
      tance w ekstazie i takie tam. Msza zaczynala sie o 20- spoko. Jednak konczyla
      sie wspanialymi popisami po 22. W koncu nie wytrzymalem. Zadzwonilem na
      policje. Osiem razy powtarzalem ze chodzi o interwencje w kosciele i tylez samo
      powtarzalem moje dane osobowe. PRZYJECHALI!! Czapki z glow i wmaszerowali do
      swiatyni....CIIISZA. PAstuszkowie trzody potem wyrzekali na ambonie ale wiecej
      dyskotek w stylu gospel ni ma. Heh. I dobrze.O!
    • obcy34 Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 20.08.05, 22:19
      PS
      Ale potem sie wyprowadzilem bo te dzwony dzialaja faktycznie na zasadzie kropel
      wody na czolo. Podswiadomie czekasz kiedy to dziadostwo odpala. Mogila.
      Wspolczuje.
      • tytt Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 21.08.05, 10:53
        no coz polska rzeczywistosc! najbardziej podobają mi sie riposty osób,ktore z
        racji swojej wiary i żarliwego przywiazania do tradycji narodowosciowych bronią
        tak glupkowatych z gruntu aktow jak napiżdzanie dzwonow z samego rana..
        napizdzanie ktore nie przebiera i godzi we wszystkich zgodnie z prawami fizyki..
        wg mnie po to mamy ogolnie rozumiany postep (w mysleniu chocby) zeby
        niefortunne sredniowieczne zwyczaje przedefiniowywac.. to co 500 lat temu
        wydawalo sie sluszne dzis hmm delikatnie mowiac moze byc tak samo smieszne jak
        i glupie i nielegalne wrecz

        dziekuje

        pozdrawiam
        • Gość: torunianka polska rzeczywistość, średniowieczna tradycja IP: *.petrus.com.pl 21.08.05, 20:42
          > no coz polska rzeczywistosc!

          nie, to nie polska rzeczywistość. Dzwony biją we wszystkich krajach.

          > wg mnie po to mamy ogolnie rozumiany postep (w mysleniu chocby) zeby
          > niefortunne sredniowieczne zwyczaje przedefiniowywac.. to co 500 lat temu
          > wydawalo sie sluszne dzis hmm delikatnie mowiac moze byc tak samo smieszne
          > jak i glupie i nielegalne wrecz

          co do postępu, to nie bądź taki zadufany w sobie. A na czymże ten postęp
          polega? Na skażeniu środowiska naturalnego, na zerwaniu więzi społecznych, na
          odrzuceniu tradycji?

          A co do porannego bicia dzwonów, to nie są jeszcze najgorsze rzeczy, które mogą
          nas w życiu spotkać. Może warto spróbować jakichś negocjacji z proboszczem w
          sprawie porannej pobudki.
    • Gość: bim bam Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.05, 12:18
      Stary na Piastowskim jest to samo wrrr
      • zinekk Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod 22.08.05, 01:43
        Tego nie mozna zmienic. Panstwo Polskie jest katolickie do bólu. Dlaczego obecny
        Papież uczy sie jezyka polskiego? Bo nie jest głupi. Miałby stracic tylu
        zwolenników? Dopóki w Polsce kosciol bedzie miał taka władze i taki wpływ na
        rzesze naiwnych ludzi, dopóty bedziemy tkwili w sredniowieczu.


        Az zal patrzec , jak biedni ludzie, staruszki, wrzucaja na tace ostatnie grosze,
        by jeden grubas z drugim, mogli dalej pasc swoje tłuste cielska.


        Nigdzie w Biblii nie jest napisane, by zrec jak swinia, pic wóde litrami i zyc w
        zakłamaniu, a tak zyja księża.


        Szkoda gadac..
        • Gość: torunianka średniowiecze IP: *.petrus.com.pl 22.08.05, 18:06
          > dopóty bedziemy tkwili w sredniowieczu.

          średniowiecze to epoka wielu dokonań. Dużo z tego zostało do dziś, podczas gdy
          z naszych czasów (wiek XX/XXI) niewiele jak dotąd zostanie dla przyszłych
          pokoleń bo wszystko się rozsypie z tej epoki bylejakości, tak jak nasze
          betonowe bloki poskładane na chybcika.
          A gotyckie katedry, malarstwo i rzeźba zostaną.

          > Nigdzie w Biblii nie jest napisane, by zrec jak swinia, pic wóde litrami i
          > zyc w zakłamaniu, a tak zyja księża.

          księża z ludu są. Jaki lud, tacy i jego reprezentanci we wszystkich klasach
          społecznych i zawodach.
          • friedmar tratata 22.08.05, 18:47
            pytanie w której plebani jest 5 bram ala carington - podnoszonych do góry
            renomowanej bydgoskiej firmy bramiarskiej? no i jak to się ma do opowieści o
            uchu igielnym i takich tam ponoć ważnych prawdach?
            ale takie objawy przepych nie są szczególnie bolesne dla mnie, wścieka mnie
            niekonsekwencja, że ktoś podając się za wyrocznie w "tych sprawach" miesza
            carskie z boskim.

            Niegdyś, w ogólniaczku, moja ciężarna klasowa koleżanka stwierdziła że nasza
            germanistka jest naiwna i głupia bo "wpadła" bez ślubu...
            • Gość: torunianka Re: tratatata IP: *.petrus.com.pl 22.08.05, 18:53
              > niekonsekwencja, że ktoś podając się za wyrocznie w "tych sprawach" miesza
              > carskie z boskim.
              >
              czyżby zabór rosyjski tak odbił się na Twej świadomości;)?

              "cesarskie" - to imperium rzymskie

              ale co ma cała reszta wspólnego z biciem w dzwony to już zupełnie nie rozumiem.
              • friedmar Re: tratatata 22.08.05, 19:10
                Śliczna Torunianko!
                - ja sam nie wiem skąd jestem, zaborów nie pamiętam, ale tam gdzie są moje
                korzenie szybciej kwitnie rzepak i jest fabryka VW;}
                - reszta ma się tak jak pisałem tydzień temu i tak jak spiewał BiG Cyc - "hej
                polacy, hej polacy, my jesteśmy wyjatkowi - katalocy i pijacy - i tratata..."
                - reszta się ma tak że głośne walenie w dzwony to dla mnie takie polskie
                wywieszanie flagi - ot pusta manifestacja intencji, na których zrealizowanie
                nie starczyło słomianego zapału...i tak się mają i twoi radyjowi "ziomkowie" ze
                swoją swoistą miłością do bliźniego - zwłaszcza żyda, i moi bydgoscy umilowani
                w dudnieniu dzwonów księża z ogrodów, i wierni którym nie przeszkadzają srające
                kundle na parkingu przed kościołem, i wielu innych pań dulskich i panów
                bigotów...
                • obcy34 Re: tratatata 22.08.05, 19:22
                  Przygladam sie dyskusji bo wkurza mnie HALAS obojetnie skad on pochodzi. Ale ni
                  cholery nie moge se tu przypasowac zwiazku miedzy katolicyzmem i zas...przez
                  psy chodnikami:))) dyskusja jak to w polandzie najlepiej rozwija kiedy zbacza
                  na chore tory. He he. Pozdrowka
                  • friedmar Re: tratatata 22.08.05, 19:39
                    obcy34 napisał:
                    > Przygladam sie dyskusji bo wkurza mnie HALAS obojetnie skad on pochodzi. Ale
                    ni
                    >
                    > cholery nie moge se tu przypasowac zwiazku miedzy katolicyzmem i zas...przez
                    > psy chodnikami:))) dyskusja jak to w polandzie najlepiej rozwija kiedy zbacza
                    > na chore tory. He he. Pozdrowka
                    Wyobraż sobie czworokąt:
                    - bok a - rzeczony kościółek i dwonnica
                    -bok b - ogrodzone bloki AWZ
                    - bok d- przeciwległy do b- wierzowce bloki SM budowlani
                    - bok c- parking po drugie stronie ulicy, na przeciwko głównego wejścia do
                    kościoła między blokami AWz a wierzowcami SM budowlani. tam przeważnie babcie z
                    SM budowlani przychodzą wypróżnić swoje czworonogi. Już Karol Darwin udowodnił
                    zalezność między liczebnością samotnych emerytek - liczbą kotów - i pogłowiem
                    szczurów w londynie. Myślę że analogicznie byłoby z psimi kupkami na przeciwko
                    kościoła na ogrodach.
                • Gość: torunianka Re: tratatata IP: *.petrus.com.pl 22.08.05, 19:46
                  dziękuję za komplement na wyrost:)

                  > nie starczyło słomianego zapału...i tak się mają i twoi radyjowi "ziomkowie"

                  o, przepraszam, ale oni nie moi!

                  w sprawie dzwonów to pisałam wyżej. Współczuję, ale jeżeli tylko to jest Twoim
                  problemem to i tak nie jest najgorzej. Ja czas jakiś temu miałam darmowe
                  dyskoteki do 4 nad ranem, wyjące o każdej porze alarmy, których nikomu wyłączać
                  się chciało. A dzwony to nawet usłyszałam z oddali wczoraj wieczorem, a rano
                  nie słyszę. Nie wiem, czy u nas wcześnie rano nie biją wcale, czy może biją
                  oszczędniej.

                  W każdym razie jestem zwolenniczką negocjacji i kompromisów.
                  Ale do tego potrzebna dobra wola OBU stron, a w szczególności tej, która
                  zaczyna negocjacje, bo to jej interes.
                  Życzę sukcesów i pozdrawiam. A cała reszta to żarty.
                  • friedmar Wszystkie torunianki to extra laski 22.08.05, 19:54
                    "Ja czas jakiś temu miałam darmowe dyskoteki do 4 nad ranem, wyjące o każdej
                    porze alarmy, których nikomu wyłączać "
                    - mnie to mówisz? przez prawie pięć lat w ósemce nad imperialem mieszkałem:}
                    "W każdym razie jestem zwolenniczką negocjacji i kompromisów."
                    ja też a moja złota zasada to żyj i pozwól zyć innym - lubie nagość ale nią nie
                    epatuję by nie gorszyć innych, lubię metalicę ale nie sprawdzam technicsa o
                    6.00 itd itp. tego samego oczekuje od wyznawców "miłosci bliżniego swego i Boga
                    jedynego"
                    • Gość: torunianka Re: Wszystkie torunianki to extra laski IP: *.petrus.com.pl 22.08.05, 22:03
                      :)
                      > - mnie to mówisz? przez prawie pięć lat w ósemce nad imperialem mieszkałem:}

                      to już niczego nie rozumiem. Imperial nie zmógł Cię przez 5 lat, a minuta bicia
                      w dzwon wyprowadza Cię z równowagi?

                      Nie mieszczaniejesz przypadkiem;)?
                      • friedmar Re: Wszystkie torunianki to extra laski 25.08.05, 20:37
                        Nie mieszczaniejesz przypadkiem;)?
                        to się nazywa starość nie radość:(, i ciężka harówa
                        • Gość: torunianka Re: Wszystkie torunianki to extra laski IP: *.petrus.com.pl 25.08.05, 20:45
                          to teraz rozumiem skąd to zgorzknienie;)
                          Nie upadaj na duchu, never give up, take it easy:)
                  • obcy34 Re: tratatata 22.08.05, 20:24
                    problem w tym, ze dzwoniacy nie uznaja kompromisow! chce zaznaczyc, ze jestem
                    kompletnie bezstronny jesli chodzi o typ religii. O ile nie prowadzi do
                    rasizmu.Owszem. Dziwk dzwonow z oddalenia, np gdzies tam w drugiej wsi to jak
                    najbardziej ale....no wlasnie...stukot tego typu wdzirajacy sie do pokoju z
                    bliska to zawal! tak samo jam spiew muezina prosto w pysk! ja tam do tradycji
                    nic nie mam. ale mogliby te dzwonki jakies takie bardziej aksamitne"" se
                    sprawic chyba, nie?
                    • incognitto friedmar, dobrze, żeś nie krakus:) 22.08.05, 20:29

                      bo by przyszedł ci do głowy zakaz dla hejnału mariackiego,
                      a to byłby już konfikt ogolnokrajowy:)
                      • friedmar Re: friedmar, dobrze, żeś nie krakus:) 22.08.05, 20:49
                        lubię krakuski zwłaszcza - fajne babeczki, mają gadanego i są bardzo rezolutne,
                        a krakowiaka to na WFie nawet skakkałem/kroczyłem.

                        Poważnie - czasami czuję się tym Polakiem, który chce zmienić swój kraj - ale
                        zawsze wtedy gdy zaczynam od rzeczy małych okazuje się to nie możliwe. Czy w
                        ogóle jest takie społeczeństwo na swiecie, gdzie dyskutuje się jakieś
                        wpływające na ogół działania po to by wszystkim żyło sie przyjemniej, pełniej i
                        szczęśliwiej?
                        • Gość: torunianka szczęśliwe społeczeństwo IP: *.petrus.com.pl 22.08.05, 21:47
                          > Czy w ogóle jest takie społeczeństwo na swiecie, gdzie dyskutuje się jakieś
                          > wpływające na ogół działania po to by wszystkim żyło sie przyjemniej, pełniej
                          > i szczęśliwiej?

                          tak, na takiej wyspie zwanej Utopią.
                          Ale nawet chyba tam dzwony dzwonią:)
    • Gość: darek Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.05, 03:19
      Niestety kupując mieszkanie trzeba uwzględnić takie problemy i rozejrzeć się po
      okolicy wiadomo że kościół nie ma dzwonów tylko na pokaz ale wręcz nie pozwala
      się na oglądanie z bliska.Pretensje powinien pan mieć do sprzedającego
      mieszkanie że nie uprzedził o takich niespodziankach chociaż widok w pobliżu
      kościoła,tramwaju pociągu czy też autostrady powinien mówić sam za siebie
      • Gość: mark Re: znaki Boga - głupie walenie w dzwony na Ogrod IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.05, 19:35
        Pretensje do sprzedającego????? He he!!!!. Który sprzedający będzie uprzedzał o
        hałasujących dzieciakach na górze, szczekającym psie na dole, biegających
        karaluchach pod wanna, pubie obok i śmierdzacym śmietniku pod oknem??? Trzeba
        mieć oczy otwarte i trochę rozumu w głowie jeśli kupuje się mieszkanie za
        ciężko zaoszcędzone pieniądze!! Zgłaszającemu problem proponuję drugą stronę
        ul.WP np. ul.Węgierską - należy się zamienić lub przyzwyczaić.
      • czwarty.wymiar Najpierw czytaj... 26.08.05, 19:38
        Najpierw czytaj, zamiast bez sensu chlapać:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=27732049&a=27745293
        • friedmar tada! wyprowadzam się z ogrodów 03.09.05, 22:26
          już wkrótce zamieszkam w miejscu wolnym od głupiego "apostołowania" dzwonami...
          dokładnie na przeciwko kościoła na Sandomierskiej. Upewniłem się, że i
          tamtejszy duchowny i wierni stwierdzili że nachalnie głośna dzwonnica w centrum
          osiedla to przesada i skoro kościół nie jest barokowym cackiem z dzwonem
          zygmunta to lepiej zrezygnować z dzwonnicy.
          • Gość: torunianka Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów IP: *.petrus.com.pl 03.09.05, 22:52
            Dzwon Zygmunta bije tylko wybranym. Na to bicie trzeba sobie zasłużyć;)
            • friedmar Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów 03.09.05, 22:58
              Gość portalu: torunianka napisał(a):

              > Dzwon Zygmunta bije tylko wybranym. Na to bicie trzeba sobie zasłużyć;)

              A to ci dopiero zlośliwa Bestia ta Torunianka::}}}
              • trond Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów 03.09.05, 23:12
                Odpowiadasz na :

                friedmar napisał:

                > Gość portalu: torunianka napisał(a):
                >
                > > Dzwon Zygmunta bije tylko wybranym. Na to bicie trzeba sobie zasłużyć;)
                >
                > A to ci dopiero zlośliwa Bestia ta Torunianka::}}}

                nie zgadzam się z tą opinią,nawet jeśli ma wydźwięk ocieplony
                uśmiechem.Torunianka napisała zwykłą prawdę nie zabarwioną emocjonalnie.odnośnie
                dzwonów mogą mieć brzmienie przyjemne o ile kościół stać na dzwony wydzwaniające
                powoli i z godnością w dodatku w bardzo wyważonym stopniu głośności melodie
                adekwatne do pory dnia.piszę to z autopsji(nie znam dzwonów opisywanych w
                wątku).można wszystko załatwić,to tylko problem techniczny.wiara wiarą,tradycja
                tradycją,ale w zagęszczonym osiedlu mieszkaniowym gdzie bloki wzmacniają dźwięki
                sam Pan Bóg by się ulitował nad mieszkańcami.
                • friedmar Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów 03.09.05, 23:18
                  trond napisał:

                  >> nie zgadzam się z tą opinią,nawet jeśli ma wydźwięk ocieplony
                  > uśmiechem.Torunianka napisała zwykłą prawdę nie zabarwioną emocjonalnie.
                  Proszę weź poprawkę na net - wypowiedź nie miala nkogo obrazić i nie miała mieć
                  wydźwięku pejoratywnego - ot żartobliwe podierzanie rozgowora... Osobiście
                  uważam że Torunianka jest osobą ciepłą i życzlwą slowo Bestia ma sie tu nijak i
                  serio brać go nie można. pozdro.
                  • trond Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów 03.09.05, 23:42

                    Odpowiadasz na :

                    friedmar napisał: uważam że Torunianka jest osobą ciepłą i życzlwą .

                    fakt.p.s.fajny założyłeś wątek.
                    • friedmar Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów 03.09.05, 23:59
                      dzięki! i pozdrowienia dla Torunianki
                  • Gość: torunianka Re: tada! wyprowadzam się z ogrodów IP: *.petrus.com.pl 04.09.05, 21:42
                    Panowie! Ja na chwilę tylko wybyłam, a Wy już to wykorzystujecie:)
                    Dziękuję za miłe słowa.
                    Ale... przyznaję, że Szczęściarz friedmar, który ma szansę uciec od bicia
                    dzwonów, poprawnie odczytał mój wpis o dzwonie Zygmunta:))

                    Przy okazji dodaję to co powinnam była dodać od razu. Życzę dobrego mieszkania,
                    bez żadnych uciążliwości.

                    I jeszcze prośba - nie usuwajcie dzwonów, negocjujcie tylko pory ich bicia i
                    ewentualnie długość i głośność. Miasta bez kościołów, a kościoły bez dzwonów -
                    to smutne miejsca. Są takie, ale tam mieszkać bym nie chciała.

                    Pozdrawiam
    • Gość: muma Czarnym wolno więcej - jeździć po pijaku, okradać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.05, 23:15
      parafian (salezjanie) gwałcić dzieci, i włos im w naszym świeckim państwie nie
      spadnie z głowy. Świeckie w tym wypadku pochodzi od Świecia. A zasady współżycia
      społecznego mają tam, gdzie Paetz wciskał swoją końcówkę przewodu moczowego.
      • friedmar Re: Czarnym wolno więcej - jeździć po pijaku, okr 03.09.05, 23:22
        Gość portalu: muma napisał(a):

        > parafian (salezjanie) gwałcić dzieci, i włos im w naszym świeckim państwie nie
        > spadnie z głowy. Świeckie w tym wypadku pochodzi od Świecia. A zasady
        współżyci
        > a
        > społecznego mają tam, gdzie Paetz wciskał swoją końcówkę przewodu moczowego.

        jakie mleko taka śmietanka. Są ludzie i ludziska, księza i księżyska - nie
        uogólniałbym jakichś extermalnych wypadków na całą populację uchownych, choć
        istotnie tuszując proceder petza organizacje kościelne utraciły moralne prawo
        persfazji
        • Gość: muma Re: Czarnym wolno więcej - jeździć po pijaku, okr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.05, 23:44
          Jeżeli zas chodzi o konstytucyjną równość obywateli wobe prawa. Mój znajomy
          zachował się jak idiota-po kilku piwkach wsiadł do samochodu. W cywilnum
          radiowozie niopodal siedzieli policjanci, którzy go zatrzymali do kontroli - nie
          ujechał nawet 20 metrów (to nie jest tłumaczenie). Sąd zabrał mu prawo jazdy na
          4 lata, dostał 2 lata w zawieszeniu na 3, 2 tysiące zł grzywny i kuratora na
          rok. (nie był karany, doskonała opinia, wykształcony, pracujący). Pan biskup
          Śliwiński narąbany jak pieniek w drewutni, spowodował wypadek, uszkodził 3
          samochody plus własny,4 osoby w szpitalu (jedną osobę wypisali po 6 dniach i
          przyjęli na drugi dzień z powrotem-wszystko po to, aby prokuratura nie musiała
          wszczynać sprawy z urzędu, gdyby hospitalizacja trwała cięgiem 7 dni) sąd zabrał
          mu prawo jazdy na dwa lata, dostał tysiąc zł. grzywny. To jest sprawiedliwe?
          Czarni nie mogą więcej?
          • trond Re: Czarnym wolno więcej - jeździć po pijaku, okr 03.09.05, 23:49

            Odpowiadasz na :

            Gość portalu: muma napisał(a):

            > Jeżeli zas chodzi o konstytucyjną równość obywateli wobe prawa. Mój znajomy
            > zachował się jak idiota-po kilku piwkach wsiadł do samochodu. W cywilnum
            > radiowozie niopodal siedzieli policjanci, którzy go zatrzymali do kontroli - ni
            > e
            > ujechał nawet 20 metrów (to nie jest tłumaczenie). Sąd zabrał mu prawo jazdy na
            > 4 lata, dostał 2 lata w zawieszeniu na 3, 2 tysiące zł grzywny i kuratora na
            > rok. (nie był karany, doskonała opinia, wykształcony, pracujący). Pan biskup
            > Śliwiński narąbany jak pieniek w drewutni, spowodował wypadek, uszkodził 3
            > samochody plus własny,4 osoby w szpitalu (jedną osobę wypisali po 6 dniach i
            > przyjęli na drugi dzień z powrotem-wszystko po to, aby prokuratura nie musiała
            > wszczynać sprawy z urzędu, gdyby hospitalizacja trwała cięgiem 7 dni) sąd zabra
            > ł
            > mu prawo jazdy na dwa lata, dostał tysiąc zł. grzywny. To jest sprawiedliwe?
            > Czarni nie mogą więcej?


            to samo mówię.ile mogą czarni,to Ty wiesz,ja wiem i Biblia powiada.dlatego
            trzeba trzymać z Białymi i trwać w stanie łaski uświęcajacej.
      • trond Re: Czarnym wolno więcej - jeździć po pijaku, okr 03.09.05, 23:40

        Odpowiadasz na :

        Gość portalu: muma napisał(a):

        > parafian (salezjanie) gwałcić dzieci, i włos im w naszym świeckim państwie nie
        > spadnie z głowy. Świeckie w tym wypadku pochodzi od Świecia. A zasady współżyci
        > a
        > społecznego mają tam, gdzie Paetz wciskał swoją końcówkę przewodu moczowego.


        wspólczuję Ci,że tak to ciężko przeżywasz,tak drastycznie wspominasz,tak żal
        Ci,że winni pozostają bezkarni.wierz mi,jest sprawiedliwość,której nie ujdą
        gorszyciele i krzywdziciele.może troche mniej szybka w czynach,mniej
        widowiskowa,ale nieubłagalnie wypełniająca swoją powinność.p.s. jeszcze dodam i
        to,że dobrze się dzieje dla umacniania wiary,że ekstremalnie brzydkie sytuacje
        związane z instytucją jaką jest Kościół są nagłaśniane i przypominane,jak to
        czynisz.ci,którym zależy na Panu Bogu i zbawieniu siebie i świata widzą ile ich
        jeszcze czeka modlitwy i poświęceń,aby jak najwięcej osób żyło w stanie łaski
        uświęcającej,aby ohydztwo nie oderwało ich od domu Bożego.
        • Gość: muma Re: Czarnym wolno więcej - jeździć po pijaku, okr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 00:02
          tak jest. I głowa mnie jeszcze boli.
          • Gość: Hiro Dzwony sa glosem Bozym, uwazajcie IP: *.dip.t-dialin.net 04.09.05, 00:11
            sa granice
            w wypowiadaniu uczuc, mysli, itd.
            uwazajcie,
            do tej pory dzwony nikomu nie przeszkadzaly...................
            • Gość: mtv Re: Dzwony sa glosem Bozym, uwazajcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 22:15
              Idź do apteki całodobowej, może jeszze dostaniesz swoje ulubione acz niezbędne
              tabletki.
    • Gość: koko a jak w piatek pol nocy umpa umpa gralo... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 00:15
      a jak w piatek pol nocy umpa umpa gralo to nikomu nie przeszkadzalo? czy to
      tylko ja slyszalam mimo ze chyba ze trzy kilometry od zrodla...

      slyszacym co rano dzwony oczywiscie wspolczuje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja