wysoka płaca

11.09.02, 20:46
Ostanio gdzieś wyczytałem , że średnia płac w Polsce to ponad
27000 zł . Moja żona zarabia niewiele ponad średnią , a w jej
zakładzie często "zarzuca się jej" , że ma wysoką pensję i jak jej
się "coś nie podoba , to niech się zwolni" . Należy do ok. 20%
grupy ludzi o wyższym wykształceniu , więc trudno jej pensję
nazwać "wysoką" , bo jest zaledwie o 3% wyższa od "średniej" .

Ja prowadzę własną działalność , więc mój dochód nie jest płacą i
nie ma wpływu na "średnią płac w Polsce" . W wielu firmach
zarobki najwyższe sięgają 3000 zł , a znakomita większość zatrudnionych
zarabia poniżej 1000 zł . Żadko spotykane bardzo wysokie pensje prezesów
kopalń , stoczni , czy innych "dochodowych firm" , nie powinny mieć
większego wpływu na tą średnią , jako że stanowią być może 1/100000
wszystkich płac w Polsce . Więc nawet pensja 100000 nie może
wpłynąć na średnią więcej , niż 10 zł .

Czy zatem jest to faktycznie średnia płac , czy jest to średnia
dochodów ( tych legalnych i nielegalnych ) w Polsce .

Nie jestem w stanie podać faktycznej średniej płac w naszym kraju , jako
że zarobki są utajnione , ale przypuszczam , że wynosi ok. 1300 zł .
Porównując to do podawanej średniej 2700 , może to znaczyć , że ponad
połowa pieniądza w Polsce pochodzi z "niewiadomego źródła" .

Czy ktoś uświadomi mnie i pozostałych zainteresowanych , skąd ta
średnia 2700 zł ?
    • Gość: polonus Re: wysoka płaca IP: 198.138.227.* 11.09.02, 21:52
      unsatisfied1 napisał:

      > Ostanio gdzieś wyczytałem , że średnia płac w Polsce to ponad
      > 27000 zł
      to wiecej niz 6k$,
      kurde felek co ja robie w tej Ameryce, jutro wracam :)

      >
      > Nie jestem w stanie podać faktycznej średniej płac w naszym kraju , jako
      > że zarobki są utajnione , ale przypuszczam , że wynosi ok. 1300 zł .
      powiem ci cos interesujacego apropo podawanych zarobkow, pracowalem w Polsce w
      duzym zakladzie panstwowym, nasz kochany zaklad mial rzecznika ktory podal
      srednia zarobkow 1800zl, ja osobisice nie znalem nikogo kto by tam zarabial
      wiecej niz 1400zl , a 90% nie miala 900zl, wiec sprawdzilem srednia zakladu
      (nie pytaj jak :) ) i wyszlo 730zl,
      kolejny interesujacy fakt premie na gwiazdke podano w Nowosciach ze byly
      sredniao 300-400zl na osobe, a naprawde byly srednio 50zl,
      tyle apropo srdniej zarobkow w Polsce, oczywiscie bylem obrzuzony i zarzadalem
      wyjasnien od gazety dlaczego klamie a potem probowalem dowiedziec sie dlaczego
      zaklad klamie, nic sie nie dowiedzialem...


      > Czy ktoś uświadomi mnie i pozostałych zainteresowanych , skąd ta
      > średnia 2700 zł ?
      z falszywych danych...
    • nodorf Re: wysoka płaca 12.09.02, 10:58
      unsatisfied1 napisał:

      > W wielu firmach
      > zarobki najwyższe sięgają 3000 zł , a znakomita większość zatrudnionych
      > zarabia poniżej 1000 zł . Żadko spotykane bardzo wysokie pensje prezesów
      > kopalń , stoczni , czy innych "dochodowych firm" , nie powinny mieć
      > większego wpływu na tą średnią , jako że stanowią być może 1/100000
      > wszystkich płac w Polsce . Więc nawet pensja 100000 nie może
      > wpłynąć na średnią więcej , niż 10 zł .

      Pozwolę sobie nie zgodzić się. Wyobraźmy sobie zakład, w którym pracuje 10
      osób - 9 robotników i szanowny Pan Prezes. Prezes wypłaca każdemu 1000 zł, a
      sam otrzymuje 10000 zł. Srednia zarobków w tym zakładzie wynosi: ((9x1000)
      +10000):10=1900 zł. Srednio robotnik otrzymuje prawie dwa razy tyle, co w
      rzeczywistości. Polska rośnie w siłę, a ludziom, dzięki statystyce, żyje się
      dostatniej. Proste?
      Srednia płac dlatego jest z lubością podawana przez GUS, bo najmocniej na
      korzyść fałszuje rzeczywistość ekonomiczną. Uczciwsze byłoby podawanie
      dominanty (wysokość płacy grupy najliczniejszej w zbiorowości - w w/w
      przykładzie dominanta wynosi 1000 zł)lub mediany (ustawiamy pracobiorców według
      wzrastającej płacy i wybieramy z szeregu osobnika środkowego - w w/w
      przykładzie mediana również wynosi 1000 zł).
      • Gość: Wiech Re: wysoka płaca IP: 217.97.134.* 12.09.02, 16:35

        Nodorf, ubiegłeś mnie z wyjaśnieniami... :))

        jest dokładnie tak, jak mówisz:
        średnia jest najwygodniejszą politycznie miarą statyczną (przynajmniej w
        kontekscie wynagrodzeń). Ani mediany, ani dominanty się do oficjalnych
        statystyk nie uzywa, bo nie są wystarczająco 'optymistyczne'.

        Jedną z ciekawszych cech średniej jest asymetria, dzięki której wartość
        średniej ląduje na na ogół w 60-80% rozkładu, a nie w jego połowie.
        Mówiąc prościej: jakieś 2/3 do 3/4 społeczeństwa zarabia poniżej średniej,
        natomiast jej wartość jest windowana przez wąską grupę osób naprawdę dobrze
        zarabiających.

        Ot i cała tajemnica.
      • Gość: polonus Re: wysoka płaca IP: 198.138.227.* 12.09.02, 18:03
        nodorf napisał:


        > Pozwolę sobie nie zgodzić się. Wyobraźmy sobie zakład, w którym pracuje 10
        > osób - 9 robotników i szanowny Pan Prezes. Prezes wypłaca każdemu 1000 zł, a
        > sam otrzymuje 10000 zł. Srednia zarobków w tym zakładzie wynosi: ((9x1000)
        > +10000):10=1900 zł. Srednio robotnik otrzymuje prawie dwa razy tyle, co w
        > rzeczywistości. Polska rośnie w siłę, a ludziom, dzięki statystyce, żyje się
        > dostatniej. Proste?
        > Srednia płac dlatego jest z lubością podawana przez GUS, bo najmocniej na
        > korzyść fałszuje rzeczywistość ekonomiczną. Uczciwsze byłoby podawanie
        > dominanty (wysokość płacy grupy najliczniejszej w zbiorowości - w w/w
        > przykładzie dominanta wynosi 1000 zł)lub mediany (ustawiamy pracobiorców
        według
        >
        > wzrastającej płacy i wybieramy z szeregu osobnika środkowego - w w/w
        > przykładzie mediana również wynosi 1000 zł).
        >
        wszystko pieknie czyli rozumiem ze jedynie moj zatrudniajacy ponad 1000 osob
        zaklad falszowal dane odnosnie zarobkow??? Watpie.
        I pesje zarzadu przekraczajace 10kzl owszem podnosily srednia bo bez nich
        bylaby 600zl a tak byla 760zl (tak az tak niskie tam byly zarobki) , a do
        podawanych 1800zl byla przepasc, zwykle oszustwo, ciekawe jak wiele innych
        zakladow tak robi????
        • Gość: Wiech Re: wysoka płaca IP: 217.97.134.* 13.09.02, 08:07

          pamiętaj, ze do statysk bierze się płace brutto (też niezły wist!)...

          Informacje o wynagrodzeniach podawane oficjanie nie sa pobierane z dobrowolnych
          oswiadczeń pracodawców, a z tych samych danych, które są przesyłane do ZUSu.
          Tutaj raczej sie nie da oszukiwać.
          Wyjatkiem mogło być co najwyżej oświadczenie jakiegoś rzecznika firmy, który
          nasciemniał lokalnej gazecie..
          • Gość: polonus Re: wysoka płaca IP: 198.138.227.* 13.09.02, 15:24
            Gość portalu: Wiech napisał(a):

            >
            > pamiętaj, ze do statysk bierze się płace brutto (też niezły wist!)...
            ale ja pisalem o placach brutto!!!!1
            >
            > Informacje o wynagrodzeniach podawane oficjanie nie sa pobierane z
            dobrowolnych
            >
            > oswiadczeń pracodawców, a z tych samych danych, które są przesyłane do ZUSu.
            > Tutaj raczej sie nie da oszukiwać.
            moze, nie wiem, co wiem ze na 20 (co najmniej 15-tu to segment IT) moich
            znajomych po studiach, ktorych pesje znam (4-rech pracuje w Warszawie) nikt
            nie zarabia sredniej krajowej!!!!!
            A wyjezdzajc do USA moja pierwsze pesja (na vizie!!!) juz byla o 30% (wyzsza
            niz tutejsza srednia krajowa) w Polsce pracujac jak programista w toruniu
            wyciagalem (co mnie wkurwilo nie pojecie, oj nie pojecie) prawie 45% sredniej.
            I kilkudziesieciu ministrow 500 poslow i 5000 prezesow nie moze podniesc moim
            zdaniem az tak sredniej, gdzie miliony pracuja ponizej 1000zl.
            Chyba ze w Polsce nie jest jak piszesz ze 60% zarabia ponizej sredniej a 95%.

            Co my Indie????


            • Gość: Wiech Re: wysoka płaca IP: 217.97.134.* 13.09.02, 16:49
              Gość portalu: polonus napisał(a):

              w Polsce pracujac jak programista w toruniu
              > wyciagalem (co mnie wkurwilo nie pojecie, oj nie pojecie) prawie 45% sredniej.

              chyba dosyc dawno wyjechales :))
              teraz IT to jedna z bardziej platnych branz
              • unsatisfied1 Re: wysoka płaca 13.09.02, 17:00
                Programiści z Warszawy , których znam , z ponad 10 letnim stażem , nie
                zarabiają ponad 4000 . Oficjalne pensje najwyżej uposazonych pracowników
                aptek to ok . 3000 zł , tłumaczka w "Puls Biznesu" zarabia ok. 3000 zł ,
                nie wiem jednak czy "ofocjalnie" , czy nie . To są najwyżej wg opinie
                płatne zawody .
              • Gość: polonus Re: wysoka płaca IP: 198.138.227.* 13.09.02, 18:01
                Gość portalu: Wiech napisał(a):


                >
                > chyba dosyc dawno wyjechales :))
                lato 99'
                > teraz IT to jedna z bardziej platnych branz
                moze w Warszawie, moi nie stoleczni znajomy nadal nie robia sredniej krajowej,
                nawet w lepiej platnej bydzi 2-ka moich znajomych po podwyzce osiaga zaledwie
                70% sredniej (dane aktualne na wczoraj) branza IT, tylke nie mow mi ze moi
                znajomi to looserzy, Please.

                A ja ze nie nawet osiagniecie sredniej krajowej nie uwazalem za
                satysfakcjonujace zrobilem co zrobilem.
                • winetu1 Re: wysoka płaca 13.09.02, 18:05
                  Wyraźnie Wiech pierze móżdżki . On ma powyżej średniej ważonej , bo to PRL-owski
                  mądrala . Chce Wam zamydlić oczy "medianą" , a czy on wie co to jest . On
                  cytuje . Średnia ważona w Bydgoszczy jest zdecydowanie ok. 1000 zł .
              • winetu1 Re: wysoka płaca 13.09.02, 19:28
                Dalczego ludziom wciskasz łgarzu kit .
              • winetu1 Re: wysoka płaca 13.09.02, 19:29
                Być może najwyżej płatna , ale nie znaczy o średniej 2700 , bo inaczej stary
                łżesz jak stary komuch .
                • Gość: polonus Re: wysoka płaca IP: 198.138.227.* 13.09.02, 19:44
                  winetu1 napisał(a):

                  > Być może najwyżej płatna , ale nie znaczy o średniej 2700 , bo inaczej stary
                  > łżesz jak stary komuch .
                  no coz moj prezes ktory poprawil srednia mojego zakladu porzez pania rzecznik
                  ponad 2-krotnie byl starym kochuchem jak caly zarzad...
                  Smierdziele pomimo "8 lat przemian" nadal okupowali stolki jak na rok 99'.
                  Zmienilo sie cos????
                  • Gość: rob Re: wysoka płaca IP: *.amb.bydgoszcz.pl 14.09.02, 14:55
                    Nie ma co się podniecać i emocjonować. Prawda jest taka,że w Polska zawsze była
                    dziwnym krajem, a mądrzy ludzie emigrowali. Ja jako lekarz zarabiam 936 zł
                    netto i po skończeniu specjalizacji opuszczam tem kraj. Mówię to z przykrościa,
                    ale dla uczciwych ludzi nie było i nie ma miejsca w Polsce.
                    • Gość: ktoś Re: wysoka płaca IP: *.bydg.pdi.net 14.09.02, 19:08
                      Zwyczajny syf i zwyczjna propaganda . To jest oczywiste , że srednio nie
                      zarbiamy 2700 .
                      • Gość: Ted® Re: wysoka płaca IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 14.09.02, 22:12
                        nie 2700 tylko niecale 2300
                        i jest to wynagrodzenie brutto, 'na reke' to okolo 1500
                        czy teraz bardziej realne?

                        • Gość: ktoś Re: wysoka płaca IP: *.bydg.pdi.net 15.09.02, 08:53
                          To bardziej realne . Ale i pewnie zależy gdzie .Przypuszczam , że w Bydgoszczy
                          to będzie gdzieś ok. 1000 .
                        • Gość: unsatisfied Re: wysoka płaca IP: *.bydg.pdi.net 19.09.02, 19:06
                          Więc jesteśmy inaczej poinformowani .
    • Gość: emeryt Re: wysoka płaca IP: *.proxy.aol.com 23.09.02, 06:30
      Ludzie !
      Co Wy piszecie?Nic nie rozumiem.W koncu ile wynosi ten
      sredni zarobek?Ja mieszkam daleko od Polski,ale wiem,ze
      ceny w Polsce sa podobne do tych w moim kraju.To co Wy
      tam jeszcze robicie,czekacie na oklaski?Przeciez to Wam
      powiedzial jeden madry czlowiek "wezcie sprawy w swoje
      rece".To mowie Wam ja"stary,byly komunista",ktory teraz
      docenia madrosc Marksa.Wczesniej byl Saint Simon,moze to
      przydaloby sie teraz w Polsce.Proletariusze wszystkich
      krajow laczcie sie.
      • Gość: unsatisfied Re: wysoka płaca IP: *.bydg.pdi.net 23.09.02, 19:33
        Twój post jest potwierdzeniem tego ja scharakteryzowałem do tej pory komuchów:
        Gość portalu: emeryt napisał(a):

        > Ja mieszkam daleko od Polski,ale wiem,ze
        > ceny w Polsce sa podobne do tych w moim kraju.
        W moim kraju piszesz - też byłem emigrantem , ale USA nigdy
        nie bedzie moim krajem . Szanuje USA i swoje wyniesione stamtąd
        doświadczenia .

        > powiedzial jeden madry czlowiek "wezcie sprawy w swoje
        > rece".
        Ani on mądry , ani spraw sam w swoje ręce nie wziął .
        Jesli jesteś taki oczytany to sam rozumiesz , że był
        łatwą do manipulacji marionetką w rękach komuchów .
        Łatwy , jak każdy ojciec wielodzietnej rodziny , do zastraszenia .
        Sam zresztą po latach się przyznał do współpracy z wami ,
        ale tego nikt nie słyszał , bo ludzie już kompletnie ogłuchli
        od waszych wszechobecnych i hałasliwych kłamstw .

        Oby cała reszta takich jak ty przyłączyła się do Ciebie w
        Twoim kraju , włącznie z tym "mądrym człowiekiem" , to
        wtedy może i dla Was i dla nas byłoby lepiej .
        • jasio4 Re: wysoka płaca 23.09.02, 20:02

          > Oby cała reszta takich jak ty przyłączyła się do Ciebie w
          > Twoim kraju , włącznie z tym "mądrym człowiekiem" , to
          > wtedy może i dla Was i dla nas byłoby lepiej .

          Dla nas to znaczy dla kogo?
          • Gość: unsatisfied Re: wysoka płaca IP: *.bydg.pdi.net 03.10.02, 09:05
            Dla ludzi którzy chcą uczciwie pracować i uczciwie żyć .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja