Mały kwiatek !

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 00:30
Nie mogę sobie odmówić kilku słów komentarza do audycji publicystycznej w TV3
dzisiaj o godzinie 21.00 Dyskusja dotyczyła wypowiedzi pani minister
finansów na temat hipermarketów. Pominę ogólne rozważania na temat tak
zwanego nowoczesnego handlu, gdyż musiałbym napisać dziesiątki stron, a to
nie miejsce na takie analizy. Co do audycji to powiem tylko jedno: gość
reprezentujący te wielkie sklepy był po prostu pyszny. Stwierdził między
innymi, iż mała rentowność hipermarketów wynika z ogromnej konkurencji
pomiędzy sieciami. DOBROCZYŃCY po co oni u nas są jeżeli tak marnie
zarabiają? Ale dosyć żartów. Zajmijmy się tylko jednym małym kwiatuszkiem
na tej ogromnej wielobarwnej, pełnej różnokolorowych kwiatków, wiosennej
łące. Popatrzmy na podatek od nieruchomości. Mały, 30m2, sklep płaci do
kasy miejskiej ten podatek w wysokości około 80zł miesięcznie. Gdyby w
takiej samej skali płaciło na przykład bydgoskie Tesco to do kasy miejskiej
powinno wpływać, tylko z tego jednego sklepu, około 80 000zł /osiemdziesiąt
tysięcy/ A ile wpływa? Tego nikt nie wie i się nie dowie. Bydgoskie
Stowarzyszenie Przedsiębiorców już od czterech lat próbuje ustalić według
jakich stawek i w jakiej wysokości płacą podatek od nieruchomości markety
zlokalizowane na terenie miasta. Wysłało kilka pism z zapytaniem do RM i ZM
i co? I nic. Żadnej odpowiedzi. Przedstawiciel stowarzyszenia pytał o to
na sesji RM, pytał na komisji d/s handlu RM, i nic. Ciekawe dlaczego urząd
nie chce udzielić takiej informacji. Przecież to są społeczne pieniądze, a
nie prywatne. Moim zdaniem udzielono ogromnych, wieloletnich ulg i zwolnień
z płacenia tego podatku i teraz brak odważnego, żeby to powiedział. Lepiej
pod dywan. A spójrzmy. Trzymając się tego ministerialnego Tesco, zwolnienie
z podatku na dziesięć lat może oznaczać brak wpływu do budżetu miasta w
wysokości 10 mln /dziesięć milionów/ złotych w okresie zwolnienia, przy
założeniu, że udzielono 100% zwolnienia i to na owe 10 lat. Jak jest
naprawdę nie wiadomo i nie można się dowiedzieć. Jeżeli jest jednak tak jak
napisałem to Tesco inwestując na początek 1,5 mln złotych /0,5mln na
żużlowców i 1mln na przebudowę układu drogowego/ zyska w ciągu 10 lat osiem i
pół miliona złotych. A to tylko jeden malutki kwiatek na tej wielkiej łące.
    • Gość: torunianka stokrotka na łąkę;) IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 00:52
      nie widziałam tego wystąpienia, ale widziałam wczorajsze prosto w oczy, gdzie
      Giertych, też przeciwny supermarketom, choć robiący w nich zakupy;) powiedział,
      że dobrze, że minister jest przeciw, ale.... nie powinna tego mówić:)))

      Wreszcie zrozumiałam co to jest polityka!

      Ja jestem przeciw kolejnym supermarketom, chociaż od czasu do czasu też tam
      kupuję, a to dlatego, że w małych sklepach nie mogę kupić tego co chcę i od
      czasu do czasu muszę udawać się na skraj miasta w celu dokonania takich tam
      sobie zakupów.
      • Gość: EX po co miasto buduje nowe? A Dluga pada. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 07:25
        To po co miasto buduje nowe? A Dluga pada.
        • Gość: aparat_cyfrowy Drobna uwaga IP: *.spedpol.com.pl / *.spedpol.com.pl 09.11.05, 08:40
          Trzeba przypomnieć, że prócz ewidentnej nierówności w traktowaniu handlowych
          podmiotów krajowych i zagranicznych (na korzyść tych ostatnich) w segmencie
          marketów i hipermarketów wystepuje także jeden pozystywny aspekt zwiazany z ich
          działalnościa na rynku. Chodzi tu o poziom inflacji. Zabójcza konkurencja
          powoduje to, że ceny na wiele podstawowych art. rosna bardzo powoli (czasem
          nawet spadaja), a to z pewnością jest korzystne dla konsumentów.
          • Gość: do EX Re: Drobna uwaga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 09:43
            ty chyba z Torunia ,co cię obchodzi Długa ? Nie podpuszczaj ?
            • Gość: aparat_cyfrowy Re: Drobna uwaga IP: *.spedpol.com.pl / *.spedpol.com.pl 09.11.05, 12:31
              Nie podpuszczam. Podaję info, które jest sprawdzone i udowodnione. A co do
              Długiej to sądzę, że znów odzyje. Tyle tylko, że nie jako pasaż handlowy
              a "szlak" kawiarni, restauracji, oryginalnych butików, klubów itd. Kiedy ? Kto
              to wie ? Wiele w rekach gospodarzy interesów z Długiej ...
    • Gość: takitam Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 15:13
      Semeon, troche rzetelnosci !!!! Nie jestem fanem marketow, ale i nie ich
      przeciwnikiem.
      Podales stawke podatku malego sklepu, jesli na jej podstawie obliczyles podatek
      bydgoskiego Tesco, to nie bedzie to 100.000 ale ok. 30.000 zlotych. W 10 lat to
      daje 3,6 miliona zlotych, a nie 10 milionow. Wiem, ze wieksze liczby lepiej
      wygladaja, a Ty widocznie lubisz takie zagrania pod publiczke.

      Jeszcze jedna sprawa, chyba nie chcesz powiedziec, ze przebudowa ponad kilometra
      Torunskiej na dwupasmowke i remont Ronda Torunskiego kosztowaly 1 milion zlotych?

      Nie lubie jak ktos w tak ordynarny sposob 'zaokragla' kwoty i dlatego to
      napisalem. Sam za to uwazam, ze nie powinno byc zadnych zwolnien z podatkow dla
      marketow. Powiem wiecej, powinny byc dla nich dodatkowe oplaty, a inwestycje w
      miasto powinno sie traktowac jako przysluge dla mieszkancow, przyszlych klientow.

      Pozdrawiam
      • Gość: semeon Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.05, 00:24
        Nie ma tutaj żadnego ordynarnego upraszczania. 2,8zł razy 30m2 daje 84zł
        miesięcznie. Tesco ma całkowitą powierzchnię ok 30 000 m2, czyli tysiąc razy
        większą. 1000 razy 84 daje 84 000zł miesięcznie, razy 12 miesięcy daje to
        kwotę 1 mln 8 tysięcy złotych /1 008 000/. Pragnę przy tym zauważyć, że
        podstawową składkę podatku płaci się w małym sklepie od powierzchni
        całkowitej. Tyle samo za malutką szatnię, WC, kawałek biura, korytarz i salę
        sprzedaży.
        • Gość: takitam Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.05, 22:51
          Tesco nie ma 30000 m2. Chyba, ze jestes pewien ze wlicza sie parkingi podziemne,
          wtedy zwracam honor i przepraszam. Ale jesli liczy sie tylko powierzchnia
          handlowo-uslugowo-biurowa, to Tesco ma okolo 15000m2, na pewno nie wiecej niz
          20000m2, dlatego wyliczenia mialyby sie nijak do rzeczywisctosci.

          Pozdrawiam
          • Gość: semeon Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 00:16
            Nie znam dokładnie powierzchni Tesco, ale o ile mnie pamięć nie myli to taka
            wielkość /30 000m2/ podawana była w prasie w trakcie budowy tego blaszaka. Za
            parkingi oczywiście także płaci się podatek od nieruchomości. Nie chodziło mi
            w miom tekście o szczegółowe wyliczenia, lecz o samo zjawisko. Przykładem
            Tesco posłużyłem się za panią minister.
            • Gość: takitam Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 00:50
              Z parkingiem bym sie nie zakladal. Jesli slyszales, ze Tesco ma 30 tys. m2 to
              tylko potwierdza znana prawde, ze mass media klamia ;)
              Powiedz mi jeszcze tylko jak obliczyles, ze przebudowa ukladu drogowego
              kosztowala 1 milion ? Bo obawiam sie, ze nawet jesli przyjac Twoje wyliczenia
              podatkowe za sluszne, to inwestycje w infrastrukture zwiazane z budowa Tesco,
              mogly byc podobne do 10-letnich oszczednosci sklepu na podatku. Wtedy mozna
              uznac, ze miasto wzielo najkorzystniejszy kredyt z mozliwych ;)
              Co by nie gadac, podatki powinni placic ;)
              Lepiej poruszyc sprawe jak mozna bylo dopuscic do budowy takiego kloca :/

              Pozdrawiam
              • Gość: semeon Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 00:32
                My możemy dalej toczyć tę dyskusję i nie dojdziemy do uzgodnienia stanowisk, a
                wystarczyłoby, gdyby Urząd Miejski opublikował interesujące nas dane. Przecież
                to nie są żadne tajemnice, a pieniądze z podatków są społeczne, a nie prywatne
                i ich wysokość oraz dystrybucja powinny być powszechnie znane. A swoją drogą,
                jak już pisałem, chodziło mi o przedstawienie problemu i być może nawet jakąś
                reakcję naszych władz, a nie o toczenie sporów na temat rozwiązywania układów
                równań z wieloma niewiadomymi.
                • Gość: takitam Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 01:33
                  A mi chodzilo o to zeby rzetelniej podchodzic do przedstawiania problemu.
                  Probowales dowiedziec sie w UM jak to wyglada? W kazdym razie jesli dyskusja Ci
                  sie nie podoba to trzeba bylo jej nie zaczynac, niech ktos wreszcie bierze
                  odpowiedzialnosc za swoje slowa. Marudzenie dla marudzenia to troche malo...

                  Pozdrawiam
                  • Gość: semeon Re: Mały kwiatek ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 00:33
                    Kolego to nie jest marudzenie tylko smutne i wielce niekorzystne, dla nas
                    wszystkich, fakty. O co prób uzyskania informacji w UM i RM pisałem na
                    początku. Może sam zapoznasz się z faktami zanim zaczniesz tak totalnie
                    krytykować.
    • Gość: ER JAKA TV, TAKI POZIOM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 16:24
      JAKA TV, TAKI POZIOM
      To TV dla emerytow.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja