medialne manipulacje opinią

05.02.06, 23:44
to szokujące co pokazano w dzisiejszym programie "pod napięciem".

optymizmem w sprawie pobicia nauczyciela w Miastku napawały wypowiedzi
wiceministra edukacji , burmistrza miasta , dyrektora szkoły i mieszkanców
miasta .

mój niepokój natomiast wynika z wypowiedzi prowadzącego program .
wielokrotnie , jakby nie słuchał wypowiedzi swoich rozmówców i
ich pomysłów na rozwiązywanie takich problemów , próbował przeforsować
swój pomysł na walczenie z patologiami w szkołach .

ta trzecia władza ( a może pierwsza , bo nie reagowała wcale
na wypowiedzi wiceministra i dyrektora szkoły ) proponowała zastosować
wśród wszystkich uczniów dyscyplinę i zastosowanie środków , które
stosuje się zapewne do bandytów a nie uczniów - jakby ślepy na
fakt , że to nie uczniowie zaatakowali tego nauczyciela , a kilku
bandytów .

słuszne argumetny dyrektora i ministra były kompletnie zignorowane
przez prowadzącego program . pondato facet jakby z kosmosu , starał
się obarczyć winą pozostałych uczniów za bierną postawę wobec tego
bandyckiego czynu zadjąc pytanie dorosłym rodzicom i innym uczniom
dlaczego pozostali uczniowie nie stanęli w obronie nauczyciela .

racjonalne argumenty obywateli i przedstwicieli władzy nie docierały
do prowadzącego program , który jakby się starał dowieść tezy na
słuszność zastosowania metod w szkolnictwie takie jakie stosuje się
do patologicznych jednostek .

zastanawiam się dlaczego i jaka władzę mają media w ksztłtowaniu
środowiska .

ewidentnym jest , że kryminaliści powinni być odizolowani
od reszty młodzieży , a nie jak to proponował prowadzący ,
reszta młodzieży powinna razem uczyć się z bandytami w warunkach
jakie panują w poprawczakach . patologią jest program , który proponuje
takie patologiczne rozwiązania w szkolnictwie .

ten program bardzo przypominał mi to co tutaj dzieje
się na forum - medialna mainpulacja
    • unsatisfied6 medialna władza 06.02.06, 08:55
      media tworzą fundament dyskusji społecznej , nadają ranking wartościom
      opinii publicznej mając decydujący wpłwy na decyzje władzy w demokracji.

      one tworzą profil inteligencji społeczeństwa i werbalizują zapotrzebowanie
      na realizowanie potrzeb społecznych . żadna władza bez wsparcia mediów
      nie jest w stanie realizować swoich wizji państwa w demokracji - dobitnym
      przykładem jest poniższy przykład paraliżowania decyzji czynników władzy
      nieuzasadnioną racjonalnymi przesłankami krytyką społeczną werbalizowaną
      i podsycaną przez media .

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=36243617&a=36245590
      porfil medialny uległ gruntownym zmianom eliminując z roku na rok
      krytyczne i oparte na racjonalnych przesłankach czynniki . przykąldowoa
      dziennikarze zadający pytanie Saksowi o patologiczne efekty jego reform w
      krajach ameryki łacińskiej i werbalizujący obawę przed takimi efektami na
      życia obywateli polskich po wprowadzniu jego reform , zostali zastąpieni
      dziennikarzami którzy nie stawiają pytań krytycznych w zasadniczych kwestiach
      dotyczących zmian systemowych .

      wyrażający obawy przed reformą Saksa element medialny w perpektywie czasu
      okazał się być przewidywalny skutków paupaeryzacji społeczeństwa na poziomie
      obserwowalnym w krajach ameryki łacińskiej jak i wystąpieniu innych patologii
      typu narkomania ( jesteśmy przodujacym w Europie krajem pod względem
      występowania tego zjawiska ) lub wzrost przestępczości .

      kilkanaście lat temu w sobotę w programie pierwszym lub drugim ukazał się
      szokujący program pokazujący powiązania czynników władzy z grupami
      przestępczymi - miały być następne części tego programu ale ich nie było i
      zniknęła ze sceny mediów dziennikarka która program przygotowała .
    • komandos14 Re: medialne manipulacje opinią 06.02.06, 08:59
      Jakbyś zareagował na miejscu nauczyciela z Solca?
      ps. dla mnie jego reakcja była nieprofesjonalna, nie popieram takich "zachowań".
      • unsatisfied6 nie jest dla mnie wzorcem i nie jest wzorcem naucz 06.02.06, 09:08
        komandos14 napisał:

        > Jakbyś zareagował na miejscu nauczyciela z Solca?
        > ps. dla mnie jego reakcja była nieprofesjonalna, nie popieram
        takich "zachowań"
        > .

        nauczyciel sięgający do rękoczynów to nie jest wzorzec dla szkoły

        media wyeksponowały ten element nadając niesłuszny kierunek na
        zapotrzebowanie szkoły na nauczyciela , który "stanie w swojej
        obronie i nawet da w mordę jak trzeba" .

        szkoła powinna mieć narzędzia do usuwania elementów krymianalnych
        i umieszczania takich w specjalnych ośrodkach wychowawczych ,
        a nie umieszczania ich w klasach i stosowania wobec wszystkich
        uczniów metod jakimi kształci się element patologiczny .
        • komandos14 Re: nie jest dla mnie wzorcem i nie jest wzorcem 06.02.06, 09:14
          Uważasz, że ten uczeń to był element kryminalny?Bardzo ciekawe!
          • unsatisfied6 Re: nie jest dla mnie wzorcem i nie jest wzorcem 06.02.06, 09:21
            komandos14 napisał:

            > Uważasz, że ten uczeń to był element kryminalny?Bardzo ciekawe!

            tego nie uważam - sorki , myślałem o programie i faktycznie o
            tych uczniach z Miastka co uderzyli nauczyciela .

            co do ucznia którego szarpał nauczyciel z Solca , to nie
            mam żadnych podstaw i informacji , by cokolwiek uważać .
            widziałem tylko , że nauczyciel szarpał tego ucznia i sprawa
            powinna się znaleźć w sądzie .
            • unsatisfied6 ponadto wczorajsza wypowiedź 06.02.06, 09:28
              unsatisfied6 napisał:

              > komandos14 napisał:
              >
              > > Uważasz, że ten uczeń to był element kryminalny?Bardzo ciekawe!
              >
              > tego nie uważam - sorki , myślałem o programie i faktycznie o
              > tych uczniach z Miastka co uderzyli nauczyciela .
              >
              > co do ucznia którego szarpał nauczyciel z Solca , to nie
              > mam żadnych podstaw i informacji , by cokolwiek uważać .
              > widziałem tylko , że nauczyciel szarpał tego ucznia i sprawa
              > powinna się znaleźć w sądzie .
              >
              >
              ponadto wczorajsza wypowiedź nauczyciela z Solca była dla mnie
              argumentem przeciw temu nauczycielowi i wskazywałaby raczej
              na to , że nie powinien pracować w narmalnej szkole .

              moze nadaje się do szkół specjalnych gdzie może trzeba
              czasami szarpnąć i wykazać się typem macho by zdobyć
              uznanie i szacunek swoich podopiecznych - nie nadaje
              się natomiast do normalnej szkoły .
              • unsatisfied6 ciekawe jest , że ... 06.02.06, 09:47
                unsatisfied6 napisał:


                > ponadto wczorajsza wypowiedź nauczyciela z Solca była dla mnie
                > argumentem przeciw temu nauczycielowi i wskazywałaby raczej
                > na to , że nie powinien pracować w narmalnej szkole .
                >
                > moze nadaje się do szkół specjalnych gdzie może trzeba
                > czasami szarpnąć i wykazać się typem macho by zdobyć
                > uznanie i szacunek swoich podopiecznych - nie nadaje
                > się natomiast do normalnej szkoły .
                >
                >

                ciekawym również jest fakt , ze mimo tak ewidentnej manifestacji
                braku profesjonalizmu w szkole , nauczyciel z Solca dostał wsparcie
                medialne .

                kto z rodziców chce , by jego dzieci uczył taki nauczyciel ?
                kto z rodzicow chce takich wzorców zachowań dla swoich dzieci ?
                dlaczego media dały jemu wsparcie ?

                dyrektorka postąpiła słusznie zwalniając go , a media zakwestionowały
                jej decyzję - a gdzie się sądy ? gdzie racjonalny argument ?

                media zrobiły z niego niemalże typem bohatera narodowego -co
                za szopa . typ Kmicica w szkole za biurkiem nauczyciela to
                stosowanie nieodpowiednich wzorców dla uczniów i nie w XXI wieku
                i tworzenie gorszej , a nie jak to wmawiają media , lepszej szkoły .
                • unsatisfied6 i kto tutaj rządzi 06.02.06, 09:50
                  unsatisfied6 napisał:

                  > ciekawym również jest fakt , ze mimo tak ewidentnej manifestacji
                  > braku profesjonalizmu w szkole , nauczyciel z Solca dostał wsparcie
                  > medialne .
                  >
                  > kto z rodziców chce , by jego dzieci uczył taki nauczyciel ?
                  > kto z rodzicow chce takich wzorców zachowań dla swoich dzieci ?
                  > dlaczego media dały jemu wsparcie ?
                  >
                  > dyrektorka postąpiła słusznie zwalniając go , a media zakwestionowały
                  > jej decyzję - a gdzie się sądy ? gdzie racjonalny argument ?
                  >
                  > media zrobiły z niego niemalże typem bohatera narodowego -co
                  > za szopa . typ Kmicica w szkole za biurkiem nauczyciela to
                  > stosowanie nieodpowiednich wzorców dla uczniów i nie w XXI wieku
                  > i tworzenie gorszej , a nie jak to wmawiają media , lepszej szkoły .
                  >
                  >
                  >

                  media przywróciły tego nauczyciela do pracy - kto rządzi ?
                  • 0maniek0 Re: i kto tutaj rządzi 06.02.06, 12:47
                    powinien dac sobie wejsc na glowe...
                    dzisiejsza mlodziez to prawdziwa dzicz...cpunowate skejciki i dresiki
                • 0maniek0 Re: ciekawe jest , że ... 06.02.06, 12:50
                  > ciekawym również jest fakt , ze mimo tak ewidentnej manifestacji
                  > braku profesjonalizmu w szkole , nauczyciel z Solca dostał wsparcie
                  > medialne .

                  zdecydowana wiekszosc uczniow tej szkoly chciala powrotu tego nauczyciela...to chyba to zdecydowalo...przy malym wsparciu mediow
                  niedlugo ta holota zacznie zachwowyac sie tak jak w amerykanskich szkolach...
              • komandos14 Re: ponadto wczorajsza wypowiedź 06.02.06, 09:58
                Szarpaniem (typ Macho)zdobywa się autorytet? W szkołach specjalnych? Kolego
                agresja budzi agresję, a dzieci, młodzież w tych, ze szkołach wymagają zupełnie
                innego podejścia niż to, które chciałbys stosować.
                ps. oj wydaje mi się, że "pływasz" jak rozbitek po oceanie!
                • unsatisfied6 powiedz o co ci chodzi 06.02.06, 11:22
                  komandos14 napisał:

                  > Szarpaniem (typ Macho)zdobywa się autorytet? W szkołach specjalnych? Kolego
                  > agresja budzi agresję, a dzieci, młodzież w tych, ze szkołach wymagają
                  zupełnie
                  >
                  > innego podejścia niż to, które chciałbys stosować.
                  > ps. oj wydaje mi się, że "pływasz" jak rozbitek po oceanie!

                  powiedz o co ci chodzi .

                  mówię o szkołach specjalnych w kontekście bandyckiego zachowania
                  pobicia nauczyciela z Miastka . nie wiem jakie metody stosuje
                  się w takich ośrodkach wychowaczych , lecz nie o tym chciałem
                  dyskutować .

                  ewidentnie nauczyciel z Solca nie jest dobrym wzorcem nauczyciela
                  szkoły gdzie uczęszczają normalni uczniowie , którzy chcą znaleźć
                  w szkole miejsce zdobywania wykształcenia .
              • 0maniek0 Re: ponadto wczorajsza wypowiedź 06.02.06, 12:45
                > nie nadaje
                > się natomiast do normalnej szkoły .

                a moze to wlasnie ten szczeniak nie nadaje sie do normalnej szkoly??
                • unsatisfied6 na czym opierasz swoje przypuszczenia ? 06.02.06, 12:48
                  0maniek0 napisał:

                  > > nie nadaje
                  > > się natomiast do normalnej szkoły .
                  >
                  > a moze to wlasnie ten szczeniak nie nadaje sie do normalnej szkoly??

                  na czym opierasz swoje przypuszcznia ?
                  • 0maniek0 Re: na czym opierasz swoje przypuszczenia ? 06.02.06, 12:57
                    jesli nauczyciel powtarza uczniowi polecenie 10 razy a ten odpowiada na to smiechem to albo jest ograniczony albo robi to specjalnie...jesli robi to specjalnie to ma w tym jakis cel...tak czy owak to duren
                    ps. z reszta co ja ci tu bede mowil...pracowales w szkole to wiesz
                    • unsatisfied6 naucznie nie polega na szarpaniu 06.02.06, 13:29
                      0maniek0 napisał:

                      > jesli nauczyciel powtarza uczniowi polecenie 10 razy a ten odpowiada na to
                      smie
                      > chem to albo jest ograniczony albo robi to specjalnie...jesli robi to
                      specjalni
                      > e to ma w tym jakis cel...tak czy owak to duren
                      > ps. z reszta co ja ci tu bede mowil...pracowales w szkole to wiesz

                      nie szarpałem uczniów a też zdarzało się że pracowałem z trudną młodzieżą .

                      dużo zależy od atmosfery w szkole ale ta ma mniejsze znacznie w dyskusji
                      nad tworzeniem warunków kształcenia - tworzy się coraz to gorsze warunki
                      które mają wpływ na tę atmosferę i doposowuje się do nich coraz to gorsze
                      metody .
        • unsatisfied6 wzorcową szkołą była ósemka w Bydgoszczy 06.02.06, 09:19
          unsatisfied6 napisał:

          > komandos14 napisał:
          >
          > > Jakbyś zareagował na miejscu nauczyciela z Solca?
          > > ps. dla mnie jego reakcja była nieprofesjonalna, nie popieram
          > takich "zachowań"
          > > .
          >
          > nauczyciel sięgający do rękoczynów to nie jest wzorzec dla szkoły
          >
          > media wyeksponowały ten element nadając niesłuszny kierunek na
          > zapotrzebowanie szkoły na nauczyciela , który "stanie w swojej
          > obronie i nawet da w mordę jak trzeba" .
          >
          > szkoła powinna mieć narzędzia do usuwania elementów krymianalnych
          > i umieszczania takich w specjalnych ośrodkach wychowawczych ,
          > a nie umieszczania ich w klasach i stosowania wobec wszystkich
          > uczniów metod jakimi kształci się element patologiczny .
          >
          >
          >
          >

          ocenić można ją było po pierwszym spotkaniu z dyrektorką tej szkoły .
          cechowało ją to , co mają liderzy Ameryki - eocjonalna inteligencja
          i profesonalizm . ta ewidentnie udzielała się innym nauczycielom i
          stanowili zespół który tworzył prawdziwą instytucję szkolna bez
          patologii występujacych w innych szkołach mimo , że jak niektórzy
          tutaj na forum pisali , do szkoły uczęszczały dzieci z "patologicznych
          rodzin" zamieszkujacych gorsze dzielnice Bydgoszczy .
          szkołę bez trudu mozna było ocenić w pierwszym kontakcie - atmosfera
          na korytarzach była po prostu przyjemna a nauczyciel z uśmiechem na
          twarzy ( nie znaczy , że nie miał problemów , każdy je ma ) .
          nie było papierosów nie mówiąc o innych patologiach .


          decyzja polityczna zlikwidowania tej szkoły była realizowana podszeptami
          medialnymi . media podawały i eksponowały nieracjonalne argumenty które
          stanowiły fundament dla decyzji likwidacji tej szkoły .
          • weltire Re: wzorcową szkołą była ósemka w Bydgoszczy 06.02.06, 12:47
            Ja już wielokrotnie zwracałem uwagę na postępowanie dziennikarzy TVN oraz TVN
            24, którzy manipulują danymi źródłowymi, stosują wybiórczy i stronniczy dobór
            materiałów, przekręcają fakty i wszędzie doszukują się kontrowersji i skandalu.
            Ale tak to wygląda, gdy nakazem dziennikarza nie jest obiektywizm i chłodny
            osąd faktów, lecz gonienie za sensacją, która podnosi oglądalność. Pytam się
            tylko, ile takich manipulacji na szkodę naszego społeczeństwa możemy przełknąć
            i jakie z tego wyciągniemy wnioski. Bo czas płynie, a polityka informacyjna
            stacji mieniącej się rzetelną i miarodajną się nie zmienia.

            "zastanawiam się dlaczego i jaka władzę mają media w ksztłtowaniu
            środowiska ."

            Wielką i za dużą w stosunku do początkowej roli, dla której zostały powołane.
            Czy wybory nie stają się powoli wymianą tricków i chwytów marketingowych
            specjalistów pr przeciwstawnych sztabów wyborczych? Czy gwiazdy i autorytety
            nie są kreowane przez media? Bo przecież media stworzyły ludzi takich jak
            Lepper i Giertych, i teraz mamy tego konkretne (na scenie politycznej) skutki.

            "ewidentnym jest , że kryminaliści powinni być odizolowani
            od reszty młodzieży , a nie jak to proponował prowadzący ,
            reszta młodzieży powinna razem uczyć się z bandytami w warunkach
            jakie panują w poprawczakach . patologią jest program , który proponuje
            takie patologiczne rozwiązania w szkolnictwie ."

            Patologiczne jest ciągłe gonienie za sensacją, a taką politykę niestety
            prezentuje TVN. Sensacja wylansowana = sensacja atrakcyjna. Przestępstwo staje
            się atrakcyjnym towarem, a w modzie jest bezwzględność, wulgarność i chamstwo.

            "ten program bardzo przypominał mi to co tutaj dzieje
            się na forum - medialna mainpulacja"

            Nic dodać, nic ująć.
            • unsatisfied6 możesz podać linki 06.02.06, 20:24
              weltire napisała:

              > Ja już wielokrotnie zwracałem uwagę na postępowanie dziennikarzy TVN oraz TVN
              > 24, którzy manipulują danymi źródłowymi, stosują wybiórczy i stronniczy dobór
              > materiałów, przekręcają fakty i wszędzie doszukują się kontrowersji i
              skandalu.
              >
              > Ale tak to wygląda, gdy nakazem dziennikarza nie jest obiektywizm i chłodny
              > osąd faktów, lecz gonienie za sensacją, która podnosi oglądalność. Pytam się
              > tylko, ile takich manipulacji na szkodę naszego społeczeństwa możemy
              przełknąć
              > i jakie z tego wyciągniemy wnioski. Bo czas płynie, a polityka informacyjna
              > stacji mieniącej się rzetelną i miarodajną się nie zmienia.
              >
              > "zastanawiam się dlaczego i jaka władzę mają media w ksztłtowaniu
              > środowiska ."
              >
              > Wielką i za dużą w stosunku do początkowej roli, dla której zostały powołane.
              > Czy wybory nie stają się powoli wymianą tricków i chwytów marketingowych
              > specjalistów pr przeciwstawnych sztabów wyborczych? Czy gwiazdy i autorytety
              > nie są kreowane przez media? Bo przecież media stworzyły ludzi takich jak
              > Lepper i Giertych, i teraz mamy tego konkretne (na scenie politycznej) skutki.
              >
              > "ewidentnym jest , że kryminaliści powinni być odizolowani
              > od reszty młodzieży , a nie jak to proponował prowadzący ,
              > reszta młodzieży powinna razem uczyć się z bandytami w warunkach
              > jakie panują w poprawczakach . patologią jest program , który proponuje
              > takie patologiczne rozwiązania w szkolnictwie ."
              >
              > Patologiczne jest ciągłe gonienie za sensacją, a taką politykę niestety
              > prezentuje TVN. Sensacja wylansowana = sensacja atrakcyjna. Przestępstwo
              staje
              > się atrakcyjnym towarem, a w modzie jest bezwzględność, wulgarność i chamstwo.
              >
              > "ten program bardzo przypominał mi to co tutaj dzieje
              > się na forum - medialna mainpulacja"
              >
              > Nic dodać, nic ująć.

              możesz podać linki twoich poprzednich argumetów odnośnie manipulacji
              medialnej - chętnie się z nimi zapoznam , a w gazetach tego nie wyczytam
              ani w tv nie usłyszę :)
    • unsatisfied6 groźba 06.02.06, 12:37
      skrzywione ideologicznie czynniki medialne mogą mieć fatalny
      na standardy życia w kraju .

      przykład podany w wątku wskazuje na zagrożenie informacją .
      która może stworzyć fundament do stworznie warunków zgodnie
      z "oczekiwaniem społecznym" zwerbalizowanym przez media ,
      choć ewidentnie społeczeństwo i przedstawiciele władz mieli
      diametralnie inne wizje na rozwiązanie tego typu problemów
      w szkole , media narzucały swój punkt widzenia .

      czy media w takiej formie , jak to zaprezentowano w programie
      "pod napięciem" powinny narzucać wolę realizacji swojej wizji
      w tak przeprowadzonej "dyskusji spoęłcznej" w której kompkletnie
      zostały zignorowane racjonalne argumetny a wyeksponowane wybiórcze
      argumentyu na realizację wizji szkoły dziennikarza ?

      czy media powinny zajmować się oceną szkół i wprowadzać kryteria
      tej oceny jeżeli , jak widać na przykładzie tego programu , są
      w stanie tak skrzywić obraz faktycznego zapotrzebowanie społecznego
      na ewentualne wprowadzanie zmian ?

      czy media z takim profilem antyedukacyjnym ( włącz tv by ocenić )
      mogą zajmować się prowadzeniem programów edukacyjnych które tworzą
      zapotrzebowanie na kształcenie w takim kształcie , jak one proponują?

      jeżeli mediom faktycznie zalezałoby na edukacji , to w mediach znalazłyby
      się programy z różnych przedmiotów i mniej przemocy - im nie zalezy
      na dobrym kształceniu a jedynie na tym by decydować o tym , jakie to
      kształcenie ma w Polsce być . stąd ta ilość "programów edukacyjnych"
      postaci "eureka" czy "dzieciaki z klasą" a brak zwyczajnych programów
      edukacyjnych typu angielski , matematyka i inne ... programy proponowane
      przez media tworzą wypaczone wśród widzów wyobrażenie o celach
      edukacji - wspierają ideę nauczania encykolpedycznego , zawalenia
      ucznia informacjami a nie dogłębnym poznaniem i zastosowaniem poznanej
      wiedzy . to nie uczy myślenia a uczy kucia i tworzy beton .
    • unsatisfied6 czy uczeń miał podstawy , by nagrać nauczyciela 06.02.06, 21:50
      o to nikt nie zapyta ?

      czy był poprzednio szarpany ? czy nauczyciel stosował
      w stosunku do niego poprzednio takie metody ?

      jeżeli nauczyciel ( nie sugeruję , że tak musiało być ,
      ale że tak mogło być ) szarpał tego ucznia , to nie dziwię się
      prawdę mówiąc reakcji tego ucznia .

      problem w całym zajściu polega na otwarciu raczej dyskusji
      na temat warunków uczenia w szkole a nie dopasowywania złych metod
      do złych warunków . na przykład zapytałbym się ilu uczniów jest
      w klasie . jakie instrumenty ma szkoła do izolowania uczniów
      którzy dopuszczją się wykroczeń na szkodę innych uczniów
      ( nie sugeruję tutaj oczwywiście, że ten szarpany w Solcu , to patologiczny
      uczeń zasługujacy na na takie odizolowanie ) .
      jak są respektowane w szkołach prawa ucznia ? czy można go szarpać
      na lekcjach i za dostarczenie dowodu nierespektowania prawa
      ucznia ukarać go dyscyplinarnie ? czy warunki nauczania i środki
      przeznaczone na to nauczanie są wystarczające , by takie prawa
      mogły być realnie egzekwowane ?

      odpowiedzi są proste , ale czy ktoś ma chęć na nie odpowiedzieć
      i zastanowić się nad rozwiązaniem tych problemów . czy raczej
      lepiej grzęznąć w tym błocie i tylko pogarszać sytuację w szkołach
      dyskusją opartą na argumentach młodzieży manipulowanej starszymi
      i manipulowaną mediami szukającymi taniej sensacji .

      jakiś czas temu , redaktor gazety jak i wszyscy "forumowicze"
      odnośnie innej sprawy stwierdzili , że nie można przyjąć realcji i oceny kilku
      uczniów odnośnie spraw szkoły , bo to są dzieci - a w tej sprawie można ?
Pełna wersja