Szkoła dla nauczyciela

IP: *.bydg.pdi.net 14.11.02, 22:04
Bo komu się chce , żeby była faktycznie dla ucznia .
Ma umieć to co nauczyciel umie , a to ze uczeń moze nie mieć
z tego pracy , kogo to obchodzi ?

Może nawet nie ochodzic rodzica , bo nie bedzie się narażał
gronu pedagogicznemu .

Czy w jakiejś szkole w Bydgoszczy
Pani z języka polskiego poprosiła uczniów , by napisali
coś w "Word" , albo z plastyki , by zrobili coś w
"Paint" . Komu to potrzebne ?

Czy ktoś z nauczycieli matematyki w klasach czwartych wspomniał
cos dzieciom o liczbach binarnych . Nie , bo rzymskie sa
w programie .

No a tak sie sklada , ze matematyk nie za bardzo rozumie
zapisu LVXIII , ale uczeń IV klasy ma zrozumieć .

A czy my wogóle wiemy , ze to już XXI wiek ? Komputeryzacja ?

Danie dziecku komputera bez zadnego ukierunkowania to tak jak
wpuszczenie go do sklepu z magazynami . Moze sięgnąć po najwieksze
śmieci .


    • Gość: jakuta Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 19:27
      I tu się mylisz, są takie szkoły w mieście. Sama w niej uczę i żal mi tylko, że
      nikt tego nie zauważa.
      • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 16.11.02, 20:38
        Wiem , że są . Np. 15 wprowadza już w klasach pierwszych
        tego typu ćwiczenia dla uczniów . Ale co z tą większością
        szkół , które nie mają najmniejszej ochoty na jakiekolwiek
        próby wprowadzania uczniów w świat komputeryzacji .

        Nauczyciel ciągle ma te same wymagania do ucznia jakie
        miał 50 lat temu , a świat się zmienia i bez innego
        podejścia i prób wdrażnia nowości i to przez nauczyciela
        a nie MEN , szkoła nie będzie kształciła na potrzeby
        naszych czasów . Nie twierdzę , że nie ma wyjątków .
        Ale jest to ok. 0,1 % wg moich doświadczeń . A to
        jest nic .

    • misiu11 Re: Szkoła dla nauczyciela 18.11.02, 14:43
      Gość portalu: unsatisfied napisał(a):

      > Bo komu się chce , żeby była faktycznie dla ucznia .
      > Ma umieć to co nauczyciel umie , a to ze uczeń moze nie mieć
      > z tego pracy , kogo to obchodzi ?
      >
      > Może nawet nie ochodzic rodzica , bo nie bedzie się narażał
      > gronu pedagogicznemu .
      >
      > Czy w jakiejś szkole w Bydgoszczy
      > Pani z języka polskiego poprosiła uczniów , by napisali
      > coś w "Word" , albo z plastyki , by zrobili coś w
      > "Paint" . Komu to potrzebne ?
      >
      > Czy ktoś z nauczycieli matematyki w klasach czwartych wspomniał
      > cos dzieciom o liczbach binarnych . Nie , bo rzymskie sa
      > w programie .
      >
      > No a tak sie sklada , ze matematyk nie za bardzo rozumie
      > zapisu LVXIII , ale uczeń IV klasy ma zrozumieć .
      >
      > A czy my wogóle wiemy , ze to już XXI wiek ? Komputeryzacja ?
      >
      > Danie dziecku komputera bez zadnego ukierunkowania to tak jak
      > wpuszczenie go do sklepu z magazynami . Moze sięgnąć po najwieksze
      > śmieci .
      >
      >
      Przyjdź do jakieś szkoły i zobaczysz jak dzieci czy też młodzież w gimnazjum
      pracuje nie tylko w wordzie, excelu czy też power point. Dla nich komputer to
      chleb powszedni! Przyjdź i zobacz jak komputery stosuje się na innych
      przedmiotach niż informatyka! Oczywiście nie wszędzie, ale wszystkich mierzyć
      tą sama miarą to nie fair!!!!
      • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 18.11.02, 19:26
        Do jakiejś szkoły ? A do której ?
        Nie twierdzę , że takich wogóle nie ma .
        Ale wiem , że np spośród 300 szkół muzycznych
        w Polsce w ok. dziesięciu uczniowie korzystają
        z programów komputerowych do kształcenia muzycznego .
        Nie wiem czy wiesz , jak sprawa wygląda w krajach
        cywilizowanych .

        Często w szkołach dostęp do komputera jest tak ograniczony ,
        że wielu uczniów nawet nie wie , że w szkole sa komputery .

        • Gość: maciej Re: Szkoła dla nauczyciela IP: 213.77.40.* 19.11.02, 09:09
          Gość portalu: unsatisfied napisał(a):

          > Do jakiejś szkoły ? A do której ?
          > Nie twierdzę , że takich wogóle nie ma .
          > Ale wiem , że np spośród 300 szkół muzycznych
          > w Polsce w ok. dziesięciu uczniowie korzystają
          > z programów komputerowych do kształcenia muzycznego .
          > Nie wiem czy wiesz , jak sprawa wygląda w krajach
          > cywilizowanych .
          >
          > Często w szkołach dostęp do komputera jest tak ograniczony ,
          > że wielu uczniów nawet nie wie , że w szkole sa komputery .
          >
          NIestety do potentatów finansowych jako państwo na tym globie nie należymy. Nie
          wiem czy wiesz ale aktualnie jest prowadzony w Polsce program
          ministerialny "Pracownia internetowa w każdej szkole". KOmputery płyną
          olbrzymią rzeką! Również prowadzi się szkolenia nauczycieli przedmiotów
          nieinformatycznych przygotowujących do wykorzystania technologii
          informatycznej. NIestety wszystko praktycznie opiera się o pieniądze, żeby
          kupić programy z wykorzystaniem na wielu stanowiskach trzeba wydać duże
          pieniądze, niestety szkoły ich nie mają nawet na środki czystości, na opłacenie
          ogrzewania, a co mówić o tego typu programach! Dostęp do komputera jest
          uzależniony od nauczycieli którzy mogą prowadzić różne dodatkowe formy zajęć!
          My zaliczamy się do krajów cywilizowanych, tylko nie mamy takich możliwości jak
          państwa zachodnie, brak kasy!
          • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 20.11.02, 09:30
            Otóż własnie , brak kasy .

            Więc nie widzę powodu na wyrzucanie pieniędzy dla szkół na komputery skoro
            nie są organizacyjnie przygotowane do ich efektywnego używania .

            najpierw szkoła powinna mieć z grubsza przygotowany program uzwania
            pracowni , a później te komputery powinna dostać . A dzieje się tak ,
            że szkoła takie komputery dostaje , z później nie za bardzo wie co
            z nimi robić . To jest marnotrastwo ,jak sam piszesz , i tak
            ubogich środków na edukację .
            • Gość: maciej Re: Szkoła dla nauczyciela IP: 213.77.40.* 20.11.02, 13:35
              I widzisz nie wiesz jak to jest!!!! Po co tyle piszesz!!! Szkoła, żeby dostał
              komputery musi spełnić wiele kryteriów, min. nauczyciele muszą odbyć
              odpowiednie szkolenia przygotowujące ich do pracy z komputerami. Tak więc
              szkoła jest przygotowana do efektywnego wykorzystania komputerów!
              • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 20.11.02, 21:52
                > szkoła jest przygotowana do efektywnego wykorzystania komputerów!
                Czyżby , a jednak coś wiem i coś doświadczyłem
                www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=54&w=3630466&a=3684885
                • Gość: maciej Re: Szkoła dla nauczyciela IP: 213.77.40.* 21.11.02, 11:35
                  Gość portalu: unsatisfied napisał(a):

                  > > szkoła jest przygotowana do efektywnego wykorzystania komputerów!
                  > Czyżby , a jednak coś wiem i coś doświadczyłem
                  > <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
                  f=54&w=3630466&a=
                  > 3684885"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
                  f=54&w=36
                  > 30466&a=3684885</a>
                  Przygotowanie, a wykorzystanie to dwie różne sprawy! Może jestes jednym z
                  niewielu informatyków (programistów), którzy przysyłają do szkół jakieś
                  sensowne oprogramowanie! Dwa lata temu przysyłano takie knoty, ze szkoda mówić,
                  a tylko po to by móc odliczyc sobie od podatku darowizne na rzecz oswiaty.
                  Piszesz o bardzo specjalistycznym oprogramowaniu z zakresu muzyki, a moze tak
                  zaczalbys tworzyc programy w ramach nowych programow do fizyki, geografii,
                  matmy itp. Jest wiele interesujących tematów, które nie mają odpowiedniego
                  oprogramowania! A jak u Ciebie z licencja wielostanowiskową, a moze dopuszczasz
                  instalowanie na serwerze z tylko jedna licencja?
                  • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 23.11.02, 20:02
                    Dzięki za wskazówki . Myslę faktycznie o innych programach
                    edukacyjnych i zgadzam się z Tobą , że w wielu przypadkach
                    te programy "oświatowe" to syf . Mam nadzieję , że mi się uda
                    zrobić coś faktycznie skutecznego . Na razie jestem jednak
                    zajęty tym programem . Ale odrobina przychylnosci ze strony
                    szkoły na pewno postawi mnie na nogi , bo faktycznie nie
                    lubię siedziec z złożonymi rękami i czekać na decyzje .
                    A może razem coś napiszemy ? nie spiesz się z odpowiedzią ,
                    bo i ja nie jestem teraz dyspozycyjny . Ale za kilka miesięcy ?
          • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 20.11.02, 09:54

            > NIestety wszystko praktycznie opiera się o pieniądze, żeby
            > kupić programy z wykorzystaniem na wielu stanowiskach trzeba wydać duże
            > pieniądze,
            Nie zawsze chodzi o pieniądze . Na przykład program do kształcenia
            mużycznego oferowałem do zainstalowania za darmo na wszystkich stanowiskach
            w szkole muzycznej w Bydgoszczy ( i wielu innych miastach ) . Moja
            propozycja została kompletnie zignorowana . Podarowałem po kilka kopii
            tego programu w ramach promocji dla wiwielu szkół , by rozdali
            nagrodzonym na koniec roku uczniom . W 95% programy nie zostały
            przekazane uczniom . Mozna by więc było pomyśleć , że jakieś smici
            rozdawałem . Otóz okazuje się , że szkoła w Bielsko Białej ,
            szkoła w Warszawie na Miodowej i kilka innych szkół wprowadziło
            temn program i są zadowleni ze skuteczności jego w kształceniu słuchu .
            Mimo pozytywnej opinii nauczycielki tego przedmiotu w Bydgoszczy i jęj
            chęci współpracy , do tej pory , mimo zgody CEA , nie otrzymałem
            żadnej odpowiedzi od dyrekcji .

            Wracając do ceny . Tego typu programy zachodniej produkcji , być moze bardziej
            rozbudowane ,są niezwykle drogie . Ja dążę do tego , by program był jak
            najtańszy , w czym szkoły wcale nie pomagają . Program natomiast w zupełnoeści
            wystarcza na potrzeby edukacji na poziomie szkoły podstawowej , ale i też
            dostaję e-maile , że dobrze służy uczniom ze szkół średnich , którzy
            mieli zaległości w ttym przedmiocie .

            > My zaliczamy się do krajów cywilizowanych,
            W krajach cywilizowanych mówi się dziękuję . Ja za wysłanie darmowych
            programów w ramach promocji ( do 300 szkół ) zostałem pomówiony
            o plagiatorstwo , nieuczciwe zamiary i może trzy lub cztery podziękowania .
            Co gorsze , mimo że program jest do darmowego testowania przez cały semestr
            dla wszystkich , szkoły nie przekazują inforamcje uczniom ( z wyjątkiem
            może sześciu szkół w Polsce ) . Niektórzy nauczyciele narazili się
            nawet dyrekcji , ze skorzystali z mojej oferty . Cóż teraz mogą spokojnie
            spać , bo CEA zezwolił na testowanie programu i od wszystkich użytkowników
            słyszę , że program jest bardzo skuteczny a niejednokrotnie deską ratunkową
            dla uczniów , którzy nie mogą sobie poradzić z tym trudnym przedmiotem .
    • Gość: albErt Re: Szkoła dla nauczyciela IP: 202.67.119.* 20.11.02, 11:21
      A w mojej szkole ,(juz nie w Polsce) szalu dostaje gdy zamyka mi sie
      nielegalny program badz uzywam jakiegos wybrakowanego materialu...-wszyscy
      oszczedzaja...
      Za co lubie swoja szkole?Nikt nie ma mi za zle jesli z czyms sobie nie radze
      (nikt nie da Ci odczuc ,ze jestes debilem ...jak to bywalo w kraju)i wciaz mam
      szanse na stypendium jesli okaze sie nieprzecietny w jednej ukochanej
      dziedzinie...
      A jesli jestes totalnie przecietny(ze wszystkiego) badz gorzej przy minimalnym
      wysilku dalej jestes w stani przejsc na kolejny rok ;bo to tylko w naszym
      interesie czy cos wiemy i bedziemy miec szanse znalezc prace... i zadnemu
      nauczycielowi nie zalezy by cie udupic bo nie okazujesz zainteresowania jego
      przedmiotem czy osoba ...jak niestety bywa w Polsce
      • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 20.11.02, 21:48
        Dobrze to powiedziałeś . W wielu przypadkach nauczyciel
        udowadnia innym uczniom , jakie to oni mają braki , jakby
        zapominał , kto ich uczy .Zdarza się , ze postawi 50 % jedynek
        bo wg niego ma debilną klasę . Marnie jednak u niego z rachunkiem
        prawdopodobieństwa . Bo taki przypadek jest wręcz nieprawdopodobny
        i to On ( Ona ) popełnił (a) jakis błąd raczej , niz to że uczniowie
        są debilami .

        Uczyłem również niegdyś w szkole . Miałem kłopoty nie z uczniami lecz
        z dyrekcją . Na pożegnanie , gdy przypomniałem dyrektorowi , że
        nauczyciele z Angli i USA chcą uczyć w moich klasach ( 2 lo ) a nie
        w starszych , bo mogą się z nimi dogadać , to mi powiedział , że
        trafiłem na inteligentną młodzież - oni wszyscy byli inteligentni
        a pozostali bli debilami !!! Co za myslenie . On nie mógł zrozumiec ,
        że nie trzeba sypać jedynkami , by osiągnąć porzadany wynik .

        Nie rozumieli też inni , jak najnizszą oceną może być trójka .
        Młodzież jednak rozumiała i nie zmuszałem ich do pisania testów
        gdy jakiś inny nauczyciel zadał im 200 stronicową książkę po
        szwedzku do przeczytania na dzień ktory ja już we wrześniu
        przeznaczyłem na test i o czym uczniowie wiedzili .
    • Gość: lulu Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.02, 22:55
      wszyćko jest ok
      • Gość: unsatisfied Re: Szkoła dla nauczyciela IP: *.bydg.pdi.net 20.11.02, 23:03
        Ogólnie tak
Pełna wersja