O Unii Europejskiej debatowano w środowisku aka...

IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 06.04.03, 12:17
Czytam tą wzmiankę i zastanawiam się - czemu ona ma służyć?
Stwierdzam, że jestem niedoinformowana. Otóż dowiaduję się, że
poseł (SLD) A. Bańkowska powiedziała studentom: „Koło nosa
przejdzie nam wielka szansa” a ja chcę wiedzieć – na co szansa?
Posłanka (PO) Piotrowska wyliczyła: „Gdyby nie Unia, z
bydgoskich kranów nie leciałaby tak czysta woda jak leci”.
Wnioskuję z tego: naszym rządom potrzebne były odgórne dyrektywy
UE po to byśmy mieli czystą wodę, choć całe poprzednie
lata „głupie” społeczeństwo tego właśnie się domagało i płaciło
podatki – przedtem problem nie istniał? Dalej posłanka
Piotrowska mówiła: „Brda będzie niebawem czysta, a to za
pieniądze Brukseli”. Moim zdaniem pani posłanka dezinformuje
(błąd merytoryczny). Za to wszystko płaci cały naród drakońskim
podatkiem i będzie płacił jeszcze wyższym, gdyż akcesja rządu do
UE (poprawniej – aneksyjna polityka rządu) doprowadziła do
szalejącego bezrobocia oddając całą gospodarkę narodową w ręce
zachodniego kapitału. Swoją drogą polscy ekolodzy od
dziesięcioleci grzmieli na temat czystości polskich wód, ale był
to ryk lwa w puszczy. Poseł (PSL) E. Kłopotek stwierdził: „Dużo
więcej od nas Unia wzięła niż nam dała. Takie są fakty.”- panie
red. M. Kowalski chciałabym przeczytać te fakty. Skoro nie daje
mi pan takiej szansy, to ja „niereformowalna jednostka” odwołam
się do gazety pokrewnej” Spiegla” (tekst z listopada
1999r): „Piętnastka krajów członkowskich jest wydana na łup
dziecinnie łatwych oszustw (...) Gigantyczna rozrzutność,
błędnie rozdzielane subwencje, fałszywe rachunki, brak kontroli
(...) Samowola przy dysponowaniu setkami miliardów (...)
Coroczne niszczenie gigantycznych plonów, byle tylko nie spadły
ceny – długie kolumny samochodów ciężarowych transportują świeże
warzywa i owoce tam. Gdzie buldożery spychają ładunek do wykopów
lub na stosy palone bądź oblewane ropą. Za cały ten absurd płacą
miliony konsumentów (...) Komisarze unijni jawnie się rządzą
niczym feudalni książęta, o czym świadczy choćby masa....
niedatowanych umów! Badający stos takich afer trybunał nakreślił
katastrofalny obraz sytuacji”. Nieładnie „redaktorze” robić
prasowe przekręty Z pańskiego artykuliku wnioskuję, że
przyzwoitość i etyka dziennikarska jest panu obca.
    • Gość: Maria Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 06.04.03, 14:40
    • Gość: ochman Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: 81.5.147.* 06.04.03, 14:53
      Gość portalu: Maria napisał(a):

      > ... oddając całą gospodarkę narodową w ręce zachodniego kapitału.

      To sie nazywa prywatyzacja (a wlasciwie jej czesc). Niestety nie zostala
      doprowadzona do konca, a pieniadze pochodzace z niej zostaly roztrwonione na
      niesprywatyzowane (ale za to pozostajace w naszych swoiskich polskich rekach)
      podmioty.
      • Gość: cygne Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 06.04.03, 19:33
        Gość portalu: ochman napisał(a):

        > Gość portalu: Maria napisał(a):
        >
        > > ... oddając całą gospodarkę narodową w ręce zachodniego kapitału.
        >
        > To sie nazywa prywatyzacja (a wlasciwie jej czesc). Niestety nie zostala
        > doprowadzona do konca, a pieniadze pochodzace z niej zostaly roztrwonione na
        > niesprywatyzowane (ale za to pozostajace w naszych swoiskich polskich rekach)
        > podmioty.

        Dobrze, że użyłeś słowa "nazywa", bo gdybyś napisał to "jest" lub "była"
        prywatyzacja, to mogłoby brzmieć trochę śmiesznie, nie uważasz?

        Złośliwość "nasze swojskie, polskie ręce" jest nie na miejscu. Ręcę mogą być
        polskie, powinny być polskie, ale i uczciwe.
        W kontekście wszystkich afer, zlodziejstwa na niespotykana skalę, Twoja
        wypowiedź jest zaskakująca. Trudno Ciebie posądzić o taką naiwność.
        Myślisz, że my, tu żyjący w Polsce jesteśmy nic nie rozumiejącymi głupkami?
        • Gość: ochman Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: 81.5.147.* 06.04.03, 19:58
          Gość portalu: cygne napisał(a):

          > Myślisz, że my, tu żyjący w Polsce jesteśmy nic nie rozumiejącymi głupkami?


          Jezeli ktos glosno krytykuje prywatyzacje poprzez sprzedaz czesci majatku
          kapitalowi zagranicznemu, to owszem twierdze ze jest nic nie rozumiejacym
          glupkiem (niezaleznie od tego czy zyje w Polsce czy nie).


          > Dobrze, że użyłeś słowa "nazywa", bo gdybyś napisał to "jest" lub "była"
          > prywatyzacja, to mogłoby brzmieć trochę śmiesznie, nie uważasz?

          Rozwin prosze.
          • Gość: cygne Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 06.04.03, 20:49
            Gość portalu: ochman napisał(a):

            > Gość portalu: cygne napisał(a):
            >
            > > Myślisz, że my, tu żyjący w Polsce jesteśmy nic nie rozumiejącymi głupkami
            > ?
            >
            >
            > Jezeli ktos glosno krytykuje prywatyzacje poprzez sprzedaz czesci majatku
            > kapitalowi zagranicznemu, to owszem twierdze ze jest nic nie rozumiejacym
            > glupkiem (niezaleznie od tego czy zyje w Polsce czy nie).
            >
            >
            > > Dobrze, że użyłeś słowa "nazywa", bo gdybyś napisał to "jest" lub "była"
            > > prywatyzacja, to mogłoby brzmieć trochę śmiesznie, nie uważasz?
            >
            > Rozwin prosze.

            Nie za bardzo mam ochotę,(i odwagę) brnąć w taki temat.
            Teraz napisałeś "sprzedaż" no i to brzmi lepiej, jednak sposób w jaki
            odbywała sie prywatyzacja ( zaniżanie wartości itd.)było jawnym złodziejstwem,
            nie żadną prywaryzacją.
            Uważasz, że jeśli ktoś będzie krytykował prywatyzację, poprzez sprzedaż
            kapitałowi zagranicznemu np. banku, bo ten będzie skutecznie blokował
            rozwijanie produkcji,( nie udzielanie kredytów), będzie nic nie rozumiejącym
            głupkiem?
            Teoretycznie masz pewnie rację ( nie jestem fachowcem), ale jak to wygląda w
            rzeczywistości wiadomo. Sprzedaz kapitałowi zagr. dobrze prosperującego z-du po
            to tylko by ten doprowadził do upadłości, bo nie jest zainteresowany produkcją,
            poniewaz takie same produkty sprowadza z zachodu, też uważasz za korzystne dla
            Polski?
            Przecież to są tak oczywiste , dobrze wszystkim znane sprawy, że szkoda w ogóle
            strzepic język.
            pozdr.
            • Gość: ispan Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: *.acn.waw.pl 06.04.03, 21:06
              Skoro jest to praktyka tak powszechna, to podaj mi parę przykładów sprzedaży po
              zaniżonej cenie i celowej likwidacji.
              • Gość: cygne Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 06.04.03, 21:42
                Gość portalu: ispan napisał(a):

                > Skoro jest to praktyka tak powszechna, to podaj mi parę przykładów sprzedaży
                po
                >
                > zaniżonej cenie i celowej likwidacji.

                Ispanie napisałam, że nie mam ochoty i odwagi pisać na taki temat.
                Ochoty, dlatego, że co byśmy tu nie powiedzieli, niczego nie zmienimy.
                Odwagi, bo jak Ci podam przykłady, Ty mi się zapytasz skąd to wiem, jak mogę to
                udowodnić itd. Taką rozmowę trudno prowadzić , na zasadzie anonimowego forum.
                Tu możemy sobie co najwyżej pofilozofować.
                Odpowiedziałam jak umiałam Ochmanowi dlaczego o przejęciu majatku przez zagr.,
                (co poruszyła Maria) lepiej pisać, że to się nazywała prywatyzacja, a nie, że
                to była prywatyzacja.
                A tak w ogóle, to oglądasz czasami telewizję i wiarygodne wg Ciebie programy?

                pozdrawiam
                • Gość: ochman Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: 81.5.147.* 06.04.03, 22:36
                  Gość portalu: cygne napisał(a):

                  > Odpowiedziałam jak umiałam Ochmanowi dlaczego o przejęciu majatku przez
                  > zagr., (co poruszyła Maria) lepiej pisać, że to się nazywała prywatyzacja, a
                  > nie, że to była prywatyzacja.


                  Cygne, z calym szacunkiem, jezeli nie chcesz dyskutowac to po jakiego grzyba
                  taka dyskusje rozpoczynasz?

                  Oczywiscie ze nie cala prywatyzacja przebiegala tak jak byc powinno, byloby to
                  raczej malo prwadopodobne, biorac pod uwage iz byl to pierwszy eksperyment tego
                  typu i na taka skale. O powodzeniu lub niepowodzeniu prywatyzacji zdecydowala
                  takze reszta reform, a wlasciwie ich brak po 1993 r. (po objeciu po raz
                  pierwszy wladzy przez SLD). Takze jezeli ktos obarcza wina za bledy ostatnich
                  10 lat prywatyzacje poprzez sprzedaz podmiotow lub ich czesci firmom
                  zagranicznym, to wykazuje sie znajomoscia tematu godna Andrew L. czy tez LPR i
                  stojacego za nimi wiadomego radia. A na to mam autentyczna alergie...

                  pzdr
                  • Gość: cygne Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 06.04.03, 23:17
                    Gość portalu: ochman napisał(a):


                    > Cygne, z calym szacunkiem, jezeli nie chcesz dyskutowac to po jakiego grzyba
                    > taka dyskusje rozpoczynasz?
                    >

                    Cos się zaraz tak rozsierdził?
                    Ja nie rozpoczęłam "dyskusji". Ty napisałeś uwagę tylko do jednego zdania
                    wybranego z dość długiego wywodu Marii.
                    --
                    Zadałes pytanie, odpowiedziałam, a że nie po Twojej mysli, co ja za to mogę.
                    Wymigałam się od odpowiedzi Ispanowi. Uzasadniłam. To jest tez głos w dyskusji.
                    Co mam napisać nazwę zakładu, nazwiska?
                    Bez tego jak będzie wyglądała dyskusja? Będzie to niemożliwe, bo zdaje się
                    opinie mamy bardzo różne, tylko Ty jako zwolennik będziesz mógł podać ( na
                    pochwałę) jakiś przykład, ja natomiast nie , bo to będzie zarzut, a takich
                    bezkarnie stawiac nie można.
                    Tak, tu masz rację, niepotrzebnie o tym wspomniałam.
                    Nie jestem zwolenniczką Leppera ani wiadomego radia, ale Twojego zachwytu też
                    nie podzielam. Rzeczywistość skrzeczy - niestety.

                    pozdr.
                    • Gość: ochman Re: O Unii Europejskiej debatowano w środowisku a IP: 81.5.147.* 06.04.03, 23:34
                      Gość portalu: cygne napisał(a):

                      > Cos się zaraz tak rozsierdził?

                      Nie jestem rozsierdzony - slowo! :-)

                      > Rzeczywistość skrzeczy - niestety.

                      Nie jest to wina ani rozpoczetej prywatyzacji ani tym bardziej sprzedazy
                      kapitalowi zachodniemu. Popatrz na polityke gospodarcza rzadow od 1993,
                      prowadzona de facto przez zwiazki zawodowe. Moze tam znajdziesz przyczyne. Moge
                      sluzyc dalszymi wskazowkami ale niestety juz nie dzisiaj. ;-)

                      A dlaczego dopisalem sie do watku? Edukacja ekonomiczna w Polsce jest na
                      zastraszajacym poziomie. Wyrazem tego (m.in) sa ludzie pokroju Marii, Elzbiety
                      z Kanady, itp. powtarzajacy pare mantr:
                      - Unia to szatan wcielony,
                      - sprawca wszelkiego zla jest kapital zgraniczny,
                      - Balcerowicz musi odejsc.

                      Dobranoc :-)))
                      • Gość: ochman korekta IP: 81.5.147.* 06.04.03, 23:37
                        oczywiscie Elka z Kanady z definicji nie moze byc dowodem w sprawie. Sorry -
                        zapedzilem sie troszeczki :-)))
Pełna wersja