torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 2016

23.01.07, 22:40
chcialbym napisac cos przewrotnego...dzis czytajac o ESK 2016, przyszlo mi do
glowy cos przewrotnego...ale im wiecej o tym mysle, tym bardziej mi to wyglada
sensownie...
jaka jest sposob na walke o prawo bycia ESk 2016 z wiekszymi miastami?...Torun
+ Bydgoszcz!
do tego co ma torun, dodac: opere, filharmonie, galeria bwa, teatr,
feswiwale:prapremier, operowy i inne...
nie jest to pomysl wziety "z ksiezyca":w 2004 roku startowalo nominalnie Lille
w polnocnej francji, ale rok byl obchodzony takze w belgii, obejmowal obszary
zamieszkane przez ponad 1,5 mln mieszknacow...wiem troche o tym bo pracowalem
w urzedzie miasta torunia i przygotowywalem prezentacje o tym dla tzw.
TOrunskich Decydentow ;)
co wiecej, jedna z nastepnych przyszlych stolic kultury - Essen - to projekt
angazujacy cale zaglebie ruhry...
kolejny plus - plan tworzenia aglomeracji nabiera przy tej okazji bardziej
sensownych ksztaltow gdy chodzi o wybranie wspolnego celu, ustala tez pewien
kierat czasowy!
co o tym myslicie?!projekty komunilkacyjne nabieraja sensu, mozna pomyslec o
jakiejs komunikacji rzeczenej miedzy miastami...
pozdrawiam!
    • thornholm Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 01:54
      > chcialbym napisac cos przewrotnego...

      Dlaczego przewrotnego? Napisze tak: Jezeli "Metropolia Bydgosko-Torunska" nie
      jest tylko wygodnym haselkiem do zalatwianie swoich wlasnych interesikow dla
      Zeleskich i Dombrowiczow to Torun i Bydgoszcz MUSZA razem starac sie o to
      miano. Tym bardziej, ze potencjal kulturalny obu osrodkow uzupelnia sie.
      Toruniowi moze nie brakuje "kultury turystycznej" ale nie jest zbyt bogaty w
      kulture ta z wyzszej polki ktora reprezentuje FP i Opera Nova.

      Jednakze obawiam sie, ze to tylko pobozne zyczenia. Metropolia to haslo ktorego
      tak naprawde nikt powaznie nie traktuje. Pozdrawiam z nadzieja, ze sie myle. :)
    • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 11:06
      ja mam jednak pewne wątpliwosci..
      z jednej strony moze faktycznie bydgoska oferta moze dopełnić toruńską, tyle,ze
      obok niej, obok opery, filgharmonii jest bydgoszcz codzienna z bydgoszczanami..
      bez artystów, toporna i rzemieślnicza..
      z drugiej jednak strony to jeszcze kupa lat-w kontekscie tworzonego dwumiasta
      ma to moze i jakis sens
      no i jako redaktor momentu obiektywnie zauwazam,ze imprez kulturalnych i
      rozrywkowych w toruniu delikatnie mówiąc nie jest więcej niż w bydgoszczy..
      delikatnie mówiąc :)
      więc może warto połączyć siły! w końcu gdzie jak nie na poziomie kultury
      powinno być dobrze!? pierwszy krok zrobiony czyli wejście momentu na rynek
      toruński :)
      • campenile Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 11:11
        W Bydgoszczy nie ma artystów? A tytt to co niby pies? A może to własnie tytt
        nie jest artystą tylko topornym rzemieślinikim chcącym uchodzić za artystę :)
        • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 11:20
          campenile napisał:

          > W Bydgoszczy nie ma artystów? A tytt to co niby pies? A może to własnie tytt
          > nie jest artystą tylko topornym rzemieślinikim chcącym uchodzić za artystę :)

          hehe no tak-tu mnie masz :)
          • mozilla.org Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 11:23
            > A może to własnie tytt
            > nie jest artystą tylko topornym rzemieślinikim chcącym uchodzić za artystę :)

            nie zapominajmy o tzw. rzemiosle artystycznym ;)
            • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 11:29
              mozilla.org napisał:

              > > A może to własnie tytt
              > > nie jest artystą tylko topornym rzemieślinikim chcącym uchodzić za artys
              > tę :)
              >
              > nie zapominajmy o tzw. rzemiosle artystycznym ;)

              dla ktorego ostatnio nastałą dobra koniunktura w dodatku ;)
              • campenile Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 11:33
                tytt napisał:


                > dla ktorego ostatnio nastałą dobra koniunktura w dodatku ;)


                A ja myslałem, że koniunktura dla topornych artystów rzemieślników jest zawsze,
                vide Wisniewski lider Ich Siedmioro ;)
                • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 22:34
                  mowilem powaznie o rzemiosle artystycznym spod znaku np kowalstwa! kokosy!!
                  • campenile Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 09:02
                    tytt napisał:

                    > mowilem powaznie o rzemiosle artystycznym spod znaku np kowalstwa! kokosy!!


                    Tak, juz dawno porównywałem Twoja twórczośc do kowalstwa ;)
                    • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 11:12
                      campenile napisał:

                      > tytt napisał:
                      >
                      > > mowilem powaznie o rzemiosle artystycznym spod znaku np kowalstwa! kokosy
                      > !!
                      >
                      >
                      > Tak, juz dawno porównywałem Twoja twórczośc do kowalstwa ;)

                      eee moje granie to raczej wysmakowana dłubanina w przeroznym materiale, ale
                      kowalstwo artystyczne tez brzmi niezle ;)
                      • campenile Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 11:26
                        No jak to wysmakowane, przecież sam stwierdziłeś, że Bydgoszcz siermiężna jest.
                        Skoro Bydgoszcz i jej mieszkańcy to tez Ty i Twoja twórczość. więc zdecyduj się
                        na coś w końcu.
                        • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 12:17
                          decyduje się na generalizację zakłAdającą istnienie wyjątków kuma?
      • czarny1000 bydgoszcz codzienna: toporna i rzemieślnicza.. 24.01.07, 15:17
        tytt napisał:

        > tyle,ze obok niej, obok opery, filgharmonii jest bydgoszcz codzienna z
        > bydgoszczanami..
        > bez artystów, toporna i rzemieślnicza..


        Ale razem mamy chyba wieksze szanse?
        • kanton2 Re:Z Toruniem będziemy bardziej toporni ? 24.01.07, 15:23
          O takich szansach mówisz? Sądząc po komentarzach "animatorów" toruńskiej
          kultury na forum do których należysz ,niewątpliwie tak.
      • thornholm Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 16:16
        > obok niej, obok opery, filgharmonii jest bydgoszcz codzienna z
        bydgoszczanami..
        >
        > bez artystów, toporna i rzemieślnicza..


        :) Jak ja lubie takich artystow jak tytt :) Przez ladnych pare lat poczawszy od
        szkoly sredniej przez Bydgoszcz, Torun, Poznan, Warszawe i Krakow obcowalem z
        artystami na codzien, zarowno z tymi przez wielkie A jak i z tymi przez bardzo
        malutkie a i zauwazylem znamienna zaleznosc: im mniejsze a tym bardziej
        krytyczne spojrzenie na rzeczywistosc "artystyczna". :) Ktore z miast polskich
        nie jest toporne i rzemieslnicze? Moze magiczny Krakow z tysiacami pasazerow
        autobusow i tramwajow jadacych do wielkich zakladow pracy? A moze Warszawa z
        Ursusem i Praga? Nie nie twierdze, ze Bydgoszcz to kulturalna gwiazda na mapie
        Polski ale nie jest tak zle. Kulturalny potencjal Bydgoszczy z grubsza
        odpowiada pozycji Bydgoszczy na liscie najwiekszych miast a w dziedzinie muzyki
        jest troche lepiej. Na pewno nie jest tak, jak wielu chcialoby przedstawiac, ze
        jest Torun a potem nic. Potencjal kulturalny obu miast jest porownywalny i co
        wazne UZUPELNIAJACY sie. Uwazam zreszta, ze szanse so mal i razem i osobno ale
        razem troche wieksze. :)
        • bartolini-bartuomiej Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 16:56
          Tak samo mozna powiedziec, ze Gdansk uzupelnia sie z Gdynia i Sopotem - nie ma
          tam znanych wydarzen i instytucji kultury? Nikt tam na sile nie podnieca sie
          haslem "trojmiasto".
          Torun wpadl na pomysl o ubieganie sie o tytul ESK po to zeby promowac siebie, a
          nie Bydgoszcz do spolki... Bydgoszcz to nie Torun, ani Torun to nie Bydgoszcz,
          ani Bydgoszczczo-Torun.
          • thornholm Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 18:02
            Torun to za malo.
            • ser.86 Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 19:28
              Albo niech na Jordankach powstanie kompleks koncertowo-operowo-wystawowy, albo
              rzeczywiście wyślijmy wspólną kandydatutę toruńsko- bydgoską.
              Bo to trochę mogłoby uwierać, że miasto wyróżniające się w kraju m.in brakiem
              Filharmonii oraz bez Opery, Operetki i wyższej szkoły muzycznej ma się
              obwieszczać solicą kultury i to w skali całej Europy.

              Słyszałem też, że miała być podwójna kandydatura Goerlitz- Zgorzelec. To drugie
              pewnie nie ma nic więcej niż Miejski Dom Kultury, a jednak.
        • tytt Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 24.01.07, 22:43
          powtórzę: obok oferty kulturalnej spod znaku opery i filharmonii jest bydgoska
          rzeczywistosc z bydgoszczanami, których wymagania kulturalne sprowadzają się do
          festynow w myślu i prtzebrzydlego lodowiska na starym rynku..
          co do warszawy i krakowa-pominę milczeniem.. uprawiasz kolego demagogię.. :)
          jasne, jest w tych miastach przemysl..ale mega naduzyciem byłoby mowienie ze są
          to miasta przemyslowe.. bydgoszcz o zgrozo jest miastem przemysłowym...
          mentalnie... bo przemyslu nie ma.
          zarowno w głowach mieszkancow warszawy i krakowajak i 'na ulicach' dzieje się
          nieporównywalnie (a i to słowo jest za małe) więcej niż w bdg..
          szkoda strzepic języka na takie porownania..
          a moze chociaz podasz jedną znaną osobę z bydgoskich kręgów twórczych znaną
          chociażby w bydgoszczy (nie mówię już skali kraju?) oprócz dja tytta
          oczywiscie :D
          • a_creep Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 00:52
            > a moze chociaz podasz jedną znaną osobę z bydgoskich kręgów twórczych

            Joanna Rajkowska (między innymi od palmy na rondzie de Gaulle'a) jest z
            Bydgoszczy, to więc prawie bydgoskie kręgi twórcze. ;-)

          • ethanak Re: torun+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 00:58
            Ja jestem z Bydgoszczy i obrażam się jak ktoś tak o mnie mówi...Więc nie mów
            już o mnie tak więcej.. :)
            • rokoman Re: toruń+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 07:46
              Czy można się obrażać na kogoś, kto swoje kompleksy wyraża w obrażaniu bliźnich.
              Poczucie niższości i niedowartościowania powoduje frustrację przechodzącą w
              agresję. I to jest powodem wpisywania się toruniaków na bydgoskie forum. Jak to
              mówi Michnikowski w znanym kabaretowym dialogu z Kobuszewskim : < a pies ci
              mordę lizał ! >
              • tlss Re: toruń+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 09:43
                Ja proponuje toruńskim wzorem wystąpic z rządaniem poparcia bydgoskich starań o
                ten tytuł o ile toruń nas poprze. Uważam że w toruniu narodziła się nowa
                świecka tradycja wyłącznie interesnowengo popierania tego co ma byc w
                bydgoszczy (patrz lotnisko w bydgoszczy ale jak będzie poparte w toruniu) bo
                oczywiście wszystko co ma byc w toruniu jest z gruntu słuszne i wara żeby ktos
                to negował.
                Tak więc nic za darmo. A z drugiej strony chyba już o tym wczesniej myślano bo
                było bredzenie o wynajeciu agencji marketingowej dla dwumiasta (ciekawe ile
                mamy za to zapłacic) itd.
                Nic z tego nie będzie podobnie jak z utrąconej przez toruń apelacji, i rycia
                pod bydgoskim cargo i lotniskiem.
                Z nimi się po prostu nie da.
                Po za tym z tym pomysłem trzeba było wystąpic z rok wczesniej a nie teraz kiedy
                powiało grozą bo Łódz i Gdańsk też startuje.
              • tytt Re: toruń+bydgoszcz=europejska stolica kultury 20 25.01.07, 11:09
                <głaszcze>

                taki ze mie toruniak jak z ciebie oświecony liberał LOL
Pełna wersja