Chorzy muszą płacić

IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 15.04.03, 02:49
Obiecanki cacanki a głupiemu radość.
Szkoda że nie ma informacji ile to cacko kosztowało i ile mozna
by za tę sumę zrobić tańszych badań, bądź ile osób mozna by wyleczyć.
Pierwsi powinni sie przebadać lekarze albo inne osoby
odpowiedzialne za ten zakup. Istnieje duże prawdopodobieństwo że
w mózgu znajdzie sie zmiany chorobowe.
Kupili sobie bardzo drogą zabawkę a teraz są źli bo Państwo nie
stać na nią. Koszt jednego batania to "TYLKO" od kwartalnej do
rocznej pensji w regionie. Czy oni robili rozeznanie rynku w
Kuwejcie?
Ta polska "bezpłatna" służba zdrowia naprawdę kosztuje bardzo,
bardzo dużo jak jest więcej takich "dzieci" którzy nie mogą
oprzeć się chęci posiadania najnowszej, najlepszej i najdroższej
zabawki. Obawiam się im słowo reforma kojarzy się wyłącznie z
reformami (majtkami).
    • Gość: ja Re: Chorzy muszą płacić IP: *.sermo.fr 15.04.03, 07:14
      Popieprzony kraj!!!!
    • Gość: Jędrek To jest k... skandal! IP: 158.75.48.* 15.04.03, 07:45
      Miller i Balcerowicz muszą odejść!!!
      • lokator Re: To jest k... skandal! 16.04.03, 10:28
        Gość portalu: Jędrek napisał(a):

        > Miller i Balcerowicz muszą odejść!!!

        Ciekawe, jak uzasadnisz odejście Balcerowicza? Tym, że "stawia się" teraz
        głupocie rządów Millera, czy tym, że w 1989 rozwalił deficytowy, komunistyczny,
        kartkowy system gospodarki centralnie sterowanej (do czego próbuje wrócić teraz
        Miller)?
    • adek. Re: Chorzy muszą płacić 15.04.03, 08:03
      Gość portalu: ja napisał(a):

      > Obiecanki cacanki a głupiemu radość.
      > Szkoda że nie ma informacji ile to cacko kosztowało i ile mozna
      > by za tę sumę zrobić tańszych badań, bądź ile osób mozna by wyleczyć.
      > Pierwsi powinni sie przebadać lekarze albo inne osoby
      > odpowiedzialne za ten zakup. Istnieje duże prawdopodobieństwo że
      > w mózgu znajdzie sie zmiany chorobowe.
      > Kupili sobie bardzo drogą zabawkę a teraz są źli bo Państwo nie
      > stać na nią. Koszt jednego batania to "TYLKO" od kwartalnej do
      > rocznej pensji w regionie. Czy oni robili rozeznanie rynku w
      > Kuwejcie?
      > Ta polska "bezpłatna" służba zdrowia naprawdę kosztuje bardzo,
      > bardzo dużo jak jest więcej takich "dzieci" którzy nie mogą
      > oprzeć się chęci posiadania najnowszej, najlepszej i najdroższej
      > zabawki. Obawiam się im słowo reforma kojarzy się wyłącznie z
      > reformami (majtkami).

      Ciekawe dlaczego jesteś tak negatywnie nastawiony.
      Skoro Państwo obiecało kasę na badania to nie powinno się z tego wycofywać !
      To jest największy problem. Myślę , że bez tej zgody nikt by tej "zabawki" nie
      kupował , i myślę że w naszej StolNicy ktoś się "połapał" , że tam jeszcze
      takiej "zabawki" nie ma , wię i w Bydgoszczy być nie powinno.
      Już raz próbowali "zgładzić" Szpital Wojskowy bo ... zagrażał jego
      odpowiednikowi w Wa-wie.
      • Gość: ja Re: Chorzy muszą płacić IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 16.04.03, 02:21
        adek. napisał:

        > Ciekawe dlaczego jesteś tak negatywnie nastawiony.
        > Skoro Państwo obiecało kasę na badania to nie powinno się z
        tego wycofywać !
        > To jest największy problem. Myślę , że bez tej zgody nikt by
        tej "zabawki" nie
        > kupował ,

        A ja myślę że jak ktoś wydaje tyle pieniędzy na "krzywy ryj" bez
        żadnego papierka z którym mozna by pójść do sądu albo gazet to
        jest sam sobie winnien. Za naiwność niektórych płacic muszą wszyscy!
        >i myślę że w naszej StolNicy ktoś się "połapał" , że tam jeszcze
        > takiej "zabawki" nie ma , wię i w Bydgoszczy być nie powinno.
        > Już raz próbowali "zgładzić" Szpital Wojskowy bo ... zagrażał jego
        > odpowiednikowi w Wa-wie.
        O! Kolejna teoria spiskowa dziejów. Zawsze winni są ONI.
    • Gość: raf Re: Chorzy muszą płacić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.03, 15:18
      Pan dyrektor postanowil kosztem wszystkich a przede wszystkim
      pracownikow zakupic tak drogi tomograf a teraz zostal zostal
      sam. BRAWO - Panie Dyrektorze ludzie to nie szmaty, ktore mozna
      wyrzucac po zuzyciu.
      • genuine44 Re: Chorzy muszą płacić 15.04.03, 15:30
        Wyrazy wspolczucia dla przedmowcow. Jestescie najlepszym
        przykladem, ze urzadzenia do badania mozgu sa naprawde
        potrzebne.
      • Gość: zeta Re: Chorzy muszą płacić IP: *.osowagora.pl / 192.168.100.* 17.04.03, 21:01
        Gość portalu: raf napisał(a):

        > Pan dyrektor postanowil kosztem wszystkich a przede wszystkim
        > pracownikow zakupic tak drogi tomograf a teraz zostal zostal
        > sam. BRAWO - Panie Dyrektorze ludzie to nie szmaty, ktore mozna
        > wyrzucac po zuzyciu.
        Jestes oslem, moj drogi. Ten sprzet zostal kupiony po to, zeby wykryc raka
        szybko, wtedy, gdy zadne inne urzadzenie tego nie potrafi wychwycic. To nie
        jego wina, ze w ministerstwie jest burdel i nie ma komu podjąć decyzji w
        sprawie finansowania tych badan.
        Nic nie rozumiesz. Moze zrozumialbys, gdybys sam zachorowal i nie mozna byloby
        ciee wyleczyć.
        Dyrektor RCO to mądry człowiek, dzieki temu,że sprowadza takie cudenka ,
        bydgsozczanie mają dostep do nowoczesnych ,metod diagnozowania.
        Nie wiem co mialeś na myśli pisząc ze ludzie to nie szmaty. Chyba sam nie
        wiesz, bo jestes oslem, jak nadmienilam na początku.
    • Gość: zeta Re: Chorzy muszą płacić IP: *.osowagora.pl / 192.168.100.* 15.04.03, 20:52
      Ten sprzet to osmy cud swiata, ktory moze uratowac zycie. Czytalam, ze ten
      tomograf pokazuje, ze ktos ma raka jeszcze zanim wykaza to inne badania. Mozna
      wtedy od razy zaczac leczenie i to skuteczne. W Polsce ludzie dostaja chemie
      jak juz jest na wszytsko za pozno.
      • Gość: ja Re: Chorzy muszą płacić IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 16.04.03, 02:40
        Gość portalu: zeta napisał(a):

        > Ten sprzet to osmy cud swiata, ktory moze uratowac zycie.
        Czytalam, ze ten
        > tomograf pokazuje, ze ktos ma raka jeszcze zanim wykaza to inne
        badania. Mozna
        > wtedy od razy zaczac leczenie i to skuteczne. W Polsce ludzie
        dostaja chemie
        > jak juz jest na wszytsko za pozno.

        Może już czas zejść z bajek, cudów itp na ziemie.
        Chyba jednak lepiej żyć w nieświadomości niż czekać niewiadomo
        ile na rozpoczęcie leczenia -to jest napewno mniej stresujące.
        Zobaczcie co się dzieje z tymi u których już wykryją zmiany, ile
        oni czekają na leczenie i jakie jest to leczenie. Czy również
        jest to najnowocześniejsze w całej Europie?
        Ja poprostu nie wierzę że ludzie w Polsce zapóźno zgłaszają się
        do lekarza. Większość poprostu za długo czekała w kolejce albo za
        długo zbierała po rodzinie i znajomych pieniące na leczenie bo z
        państwowej kasy nie starcza. A nie starcza dla tego międzyinnymi
        że wydaje się pieniądze na takie "zabawki" dla zaspokojenia
        ambicji kilku profesorków (bo mówienie o pacjentach to zwykłe
        mydlenie oczu). To drugie takie urządze nie w Europie. A dla
        czego drugie? Bo większość szpitali, klinik na nie poprostu
        niestać. Jakoś nie mogę uwierzyć że tamci lekarze w zgniłym
        kapitaliźmie nie myślą o leczeniu pacjentów, a nasi wspaniali
        "fachowcy" mają całyczas dobro pacjenta na pierwszym miejscu.
        Nie było by sprawy gdyby panowie doktorzy za własne zarobione
        pieniądze kupili te urządzenie i zarabiali na nim jeszcze większe
        pieniądze (jak by znaleźli tylu klientów/pacjentów). Ale oni
        wydali Państwową kasę i w sytuacji gdy brak jej na najprostrzy
        sprzęt szczykawki, rękawiczki, ogrzewanie, lekarstwa, jedzenie to
        kupno drugiego w Europie takiego urządzenia ciężko nie uznać to
        za nieracjonalne wydawanie pieniędzy.
        • Gość: adek Re: Chorzy muszą płacić IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.04.03, 07:55
          Trochę masz racji . Ale jednorazowymi rękawiczkami nie da się wyleczyć wielu
          chorych.Pozatym to , że ludzie stoją w kolejkach też nie jest tak do końca winą
          lekarzy . Nie mam zamiaru Ich tu bronić , bo różnie jak wiedzą wszyscy z nimi
          jest , ale limity na badania , koszty za zabiegi itp ustalają "ONI" (czytaj
          kasy , czy jak wolisz fundusze) W tym konkretnym przypadku nie można zwalać
          winy na kogoś kto ma ambicje i chce aby jego placówka była jedną z
          najlepszych . Z tego co się orientuję gdyby nie obecne kierownictwo RCO ,
          szpital ten straszyłby pewnie pustymi obiektami zabiegowymi do dziś . I dalej
          twierdzę , że winę za obecny stan ponoszą "ONI" (te VIP-y , które obiecały
          pieniądze). Mam tylko nadzieję , że pan Pawłowicz (chyba tak się nazywa szef
          RCO) znajdzie wyjście z obecnej sytuacji co zapewne wielu chorym wyjdzie na
          zdrowie.
          A tak na marginesie twoje stwierdzenie czy wręcz doradzanie , że lepiej żyć w
          nieświadomości i nie badać się , jest conajmniej niedojrzałą myślą "wiecznego
          buntownika" na wszystko i wszystkich.
          • Gość: ja Re: Chorzy muszą płacić IP: *.tokyo.ocn.ne.jp 17.04.03, 03:44
            Gość portalu: adek napisał(a):

            > Trochę masz racji . Ale jednorazowymi rękawiczkami nie da się
            wyleczyć wielu
            > chorych.
            To był przykład rzeczy niedrogiej a potrzebnej/niezbędnej
            (podejrzewam że za cente tej "zabawki" starczyło by na
            renkawiczki dla regionu na wiele lat)
            >Pozatym to , że ludzie stoją w kolejkach też nie jest tak do
            końca winą
            >
            > lekarzy . Nie mam zamiaru Ich tu bronić ,
            Ale usilnie to robisz. Głupotę trzeba nazwać po imieniu bo
            inaczej stanie się ona standardem czymś naturalnym. A tutaj to
            jest czysta głupota - zakup tak drogiej "zabawki" i to na kredyt

            > bo różnie jak wiedzą wszyscy z nimi
            > jest , ale limity na badania , koszty za zabiegi itp ustalają
            "ONI" (czytaj
            > kasy , czy jak wolisz fundusze)
            Ci "ONI" to po prostu MY wszyscy polacy płacący podatki bo to te
            pieniądze zostały wydane. Nie podejżewam aby ten aparat był
            kupiony za prywatną kasę pan profesora czy doktora.
            A tak "popularne" limity na badania to nic innego jak nazwanie
            limitu pieniędzy. Ta sakiewka nie jest bez dna, a coraz częściej
            oprócz dna nie ma wniej nic więcej.
            > W tym konkretnym przypadku nie można zwalać
            > winy na kogoś kto ma ambicje i chce aby jego placówka była jedną z
            > najlepszych .
            Problem tylko w tym kto będzie płacił za spełnienie czyjś (w tym
            przypadku chorobliwych) ambicji.
            Psiadanie takiej bardzo uzytecznej "zabawki" nie jest złe samo w
            sobie. Problem w tym cz nie można było lepiej, bardziej
            efektywnie wydać tych pieniędzy. A tak zamiast efektywnie wydano
            je efektownie. 1000-2000$ za jedno badanie to już przesada tym
            bardziej że to jest do diagnozy a gdzie leczenie??
            > Z tego co się orientuję gdyby nie obecne kierownictwo RCO ,
            > szpital ten straszyłby pewnie pustymi obiektami zabiegowymi do
            dziś . I dalej
            > twierdzę , że winę za obecny stan ponoszą "ONI" (te VIP-y ,
            które obiecały
            > pieniądze).
            A może warto nauczyc się odróżniac propadangę od deklaracji (w
            Polsce to tylko na pismie)
            Poza tym trochę realizmu. policzmy chwilę koszt jednego badania
            to 1000-2000$ (średnio 1500$) załóżmy czas badania 0.5 godziny i
            aparat pracuje na dwie zmiany (16 godz. na dobę) i 5 dni w
            tygodniu to 1500*32*5=240,000.00$ tygodniowo czyli to prawie
            milion złotych na tydzień. Czy na to liczyły osoby odpowiedzialne
            za ten zakup??? O naiwności ludzka!!!
            >Mam tylko nadzieję , że pan Pawłowicz (chyba tak się nazywa szef
            > RCO) znajdzie wyjście z obecnej sytuacji co zapewne wielu
            chorym wyjdzie na
            > zdrowie.
            > A tak na marginesie twoje stwierdzenie czy wręcz doradzanie ,
            że lepiej żyć w
            > nieświadomości i nie badać się , jest conajmniej niedojrzałą
            myślą "wiecznego
            > buntownika" na wszystko i wszystkich.
            Dla ścisłości ja jestm jak najbardziej za profilaktyką i
            jaknajszybszą diagnozą i leczeniem. Ale zgoda na te badanie
            oznacza jedno zabranie pieniędzy z innych (badań, leczenia itp).
            A jak wygląda sytuacja pacjenta z diagnozą - RAK???
            Pomyślałeś jak on się bedzie czuł gdy zamiast czekac na leczenie
            x miesięcy, lat będzie musiał czekać 4*x? To tak jak więziń
            skazany na KS który czeka w celi śmierci 20 lat na wykonanie
            wyroku!!! Ilu z niech nie doczeka?? (to ostatnie totyczy i
            więźniów i zdiagnozowanych pacjentów) Smutne ale prawdziwe :(
Pełna wersja