o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla micha

IP: *.atr.bydgoszcz.pl 15.04.03, 15:59
Zapoczątkowany przez Ciebie o 11.46 wątek od jakiegos czasu nie chce mi się
otworzyć (dziwna sprawa, może Cię zabanowali do tego stopnia, że nawet nie
można odpowiadać na Twoje posty ;)))) więc otwieram nowy wątek na poruszony
temat.

michu napisał:

> Tymczasem politycy przestrzegają, że jeśli nie dojdzie do połączenia
> uczelni, może się okazać, że Częstochowa straci szansę na dofinansowanie
> szkolnictwa wyższego z funduszów państwowych. Są bowiem projekty zmiany
> ustawy. - Należy się liczyć, że z budżetu, z pieniędzy rządowo-unijnych,
> będą wkrótce dotowane jedynie uczelnie autonomiczne. Pozostałe pewnie
> będą się musiały utrzymywać na warunkach komercyjnych.

O projektach zmiany ustawy o szkolnictwie wyższym (prawdziwej zmiany a nie
kosmetycznych przeróbek) słyszałem jeszcze za czasów moich studiów (a kiedy
to było, to już ginie w pomroce dziejów).

Ale na dzisiaj, z tego co ja wiem sprawa wygląda tak. Praktycznie jedynym
projektem, nad którym toczą się prace jest tzw. projekt prezydencki.
Oczywiscie, jesli dojdzie do jego uchwalania, to parlamenterzysci, z których
wielu ciągnie znaczane finansowe korzysci z mozliwosci, jakie daje im obecna
ustawa bardzo projekt prezydencki w sejmie zmienią, więc mówienie dzisiaj o
tym, co w końcu w tej ustawie będzie, to czyste fantazjowanie.

Z tego co ja słyszałem wynika, ze prezydent zaproponuje zniesienie czegos
takiego jak "szkoły autonomiczne". Mają być tylko "szkoły akademickie"
i "szkoły nieakademickie". Obowiązywać ma kryterium dotyczące mozliwosci
nadawania przez wydziały habilitacji i doktoratów. Kryterium dotyczące liczby
profesorów ma przestać obowiązywać, bo niektóre specjalistyczne szkoły wyższe
(np sztuk pięknych, teatralne czy muzyczne) mimo najwyższego w kraju poziomu
nie mają szans spełnić tego kryterium (są zbyt małe, a Akademia Muzyczna nie
może przeciż mieć 2000 nauczycieli akademickich).

A więc pozostanie tylko kryterium uprawnień habilitacyjnych (połowa wydziałów
z prawami habilitacyjnymi) i być może uprawniń do doktoryzowania (tu nie
wiem, jaka byłaby granica).
Obecnie ATR spełnia kryteria dotyczące habilitacji (z 6 wydziałów 3 mają
takie uprawnienia).
Więc póki co nie zanosi się na to, że ATR będzie musiał z przyczyn końca
finansowania z budżetu państwa łączyc się z kims.

ATR z pewnoscią nie stoi w tej sprawie "pod scianą".
ATR do połączenia może skłonić nie bat, tylko marchewka ;)))
Jesli władze miasta będą skłonne pomóc ATR i przyszłemu uniwersytetowi, to
cos z tego może być.
Ale możecie na UMK spać spokojnie, póki co miasto traktuje ATR nieprzychylnie
więc z naszej strony nie ma entuzjazmu. I pozycja UMK jako jedynego
uniwersyetu w regionie jest na razie niezagrożona.
Pozdr


    • Gość: #kasia btw: u mnie tez pusto IP: 217.96.75.* 15.04.03, 16:12
      pozdr
      • Gość: zonc i u mnie... ach ci lamerzy ;-) (ntxt) IP: *.awacom.pl 15.04.03, 16:32
        • Gość: adek Re: i u mnie... ach ci lamerzy ;-) (ntxt) IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.04.03, 08:10
          Przepraszam , że nie na temat , ale myślałem , że Ty Fin już nigdy tu nic nie
          napiszesz .. a jednak .
          Ja zrobiłem sobie przerwę "higieniczną" od forum i po powrocie z dnia na dzień
          jestem coraz bardziej mile zaskoczony . Widzę , że powraca coraz więcej
          starych "forumowiczów".
          Pzdr.
          • Gość: michu odzew IP: 158.75.5.* 16.04.03, 10:23
            to nie moja sprawka:), z problemami sieciowymi

            co do ustawy to fakt, i to jeszcze szczegolnie w Polsce nie powinismy sie
            martwic o zbyt szybkie zakonczenie prac, ale o jej jakosc, bo wiadomo ze jest
            ona mierzona nie wzgledami merytorycznymi;

            piszac to bardziej myslalem o ab i o stworzeniu - jak meczylem was wczesniej -
            uniwersytetu techniczno - przyrodniczego; wystarczy spojrzec na pozycje
            uniwerku medycznego z lodzi, ktory wyprzedzil uniwerek z torunia i lodzi!

            co do zmartwien to sie nie martwie o umk w kategoraich powstanie drugiego
            uniwerku w regionie, ale o braki jakie ma umk w niektorych katedrach (nowy glos
            uczelni - ten adres co podalem)

            poza tym martwi mnie troche droge wybrana przez umk w sprawie kierunkow
            technicznych; ja bardziej myslalem o elektronice czy fotonice a nie jak sie
            chce o elektrotechnice;

            pzdr
            • lokator Re: odzew 16.04.03, 12:25
              Gość portalu: michu napisał(a):

              > ja bardziej myslalem o elektronice

              Po co tylu elektroników, skoro dzisiejsze urządzenia to w większości
              jednorazówki?
              • Gość: michu Re: odzew IP: 158.75.5.* 16.04.03, 13:11
                lokator napisał:

                > Gość portalu: michu napisał(a):
                >
                > > ja bardziej myslalem o elektronice
                >
                > Po co tylu elektroników, skoro dzisiejsze urządzenia to w większości
                > jednorazówki?

                elektronika staje sie coraz bardziej subtelna dziedzina techniki, w ktorej bez
                znajomosci zaawansowanej fizyki nie da sie projekowac; wystarczy wymienic tu
                spitronike, akustooptoelektronike;
                w bydzi jest z tym problem, tam elektronika w glownej mierze to technika
                cyfrowa i moze troche optoelektroniki swiatlowodowej; wiekszosc wydzialow
                elektroniki w polsce zajmuje sie mikro - optoelektronika; magnetoelektronika
                zajmuje sie jedynie instytut fizyki pa, ale jak mowia: spintronika +
                optolektronika = telekomunikacja XXI wieku;

                pzdr
    • Gość: zeta Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: 62.244.137.* 16.04.03, 22:19
      Fin, jestes adiunktem na ATR?
      • Gość: fin Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: *.atr.bydgoszcz.pl 17.04.03, 08:59
        Powiedzmy, ze pracuję na ATR.
        A gdzie i jako kto, to wolałbym nie mówić po bardzo nieprzyjemnej sprawie,
        ktorą miał w związku ze swoją forumową działalnoscią pewien leszcz.
        Jest niestety na tym forum grupa ludzi, ktorzy ... echh, nie warto wracać do
        starych spraw i znowu tego rozgrzebywać. Ale pamiętać trzeba, ci co są na forum
        od ok 2 lat doskonale wiedzą o co chodzi.
        Pozdr

        • Gość: zeta Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: *.osowagora.pl / 192.168.100.* 17.04.03, 21:06
          Jak myslisz, czy list prof. Marcinkowskiego w spawrie polaczenia ATR i AB moze
          przyniesc jakis skutek? POdobno mieliscie na wydzailach o tym dyskutowac.
          Wyszlo cos z tego?
          • Gość: fin Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: *.atr.bydgoszcz.pl 18.04.03, 09:07
            Gość portalu: zeta napisał(a):

            > Jak myslisz, czy list prof. Marcinkowskiego w spawrie polaczenia ATR i AB moze
            > przyniesc jakis skutek? POdobno mieliscie na wydzailach o tym dyskutowac.
            > Wyszlo cos z tego?

            O ile dobrze pamietam, rektorzy wspólnie z władzami miasta ustalili, że podstawą do takiej dyskusji ma być
            przygotowanie zestawienia, czym tak na prawdę dysponują uczelnie Bydgoszczy (głównie kadrowo) bo wszyscy
            chyba mamy swiadomosć, ze liczby podawane przez niektore z naszych uczelni są wyssane z palca.
            Takiego zestawiennia na razie nie ma, więc na oficjalną dyskusją jeszcze nie pora ;))

            Ale na wydzialach (w każdym razie na moim) pracownicy co nieco rozmawiali na temat listu rektora
            Marcinkowskiego. I praktycznie wszyscy byli podobnego zdania. List ten nic nowego nie wnosi. Wyjeżdżając z
            propozycją oddania stołka rektora komus z ATR prof. Marcinkowski wykazal się niestety brakiem wyczucia, o co tu
            chodzi. ATR-owi na prawdę nie chodzi o ten stołek. Bzdety, że problem połączenia tkwi w zmniejszeniu ilosci
            rektorów i w związku z tym oporem profesorów ATR, to głupota wymyslona przez ludzi, którzy nie mają o całej
            sprawie najmniejszego pojęcia.

            Sprawa wygląda tak, że takie połączenie pociągnęło by za sobą bardzo wiele "problemów technicznych". ATR i AB
            od wielu lat mają zupełnie odmienne strategie rozwoju. To nie jest rozmowa na forum, bo trzeba by się posłużyć
            konkretami i personaliami i wielu ludzi miałoby o to pretensje.

            Na ATR panuje powszechne przekonanie (ja je podzielam i mógłbym udowodnić, że to prawda) że gdyby nastąpiło
            połączenie, to my (ATR) bysmy na nim mocno stracili. Żeby zniwelować tą stratę, konieczne byłoby zaangażowanie
            miasta. Miastu uniwersytet jest do dalszego rozwoju moim zdaniem niezbędny. I w związku z tym miasto jesli chce go
            mieć, to powinno pomóc. A chęci pomocy ze strony wladz miasta (i poptrzednich i obecnych) nie ma.
            Wiem o rozmowach, ktore toczyly się pomiędzy rektorami i władzmi miasta, znam konkretne sumy, ktore padały.
            Zapewniam, ze są to pieniadze jak najbardziej "w granicach rozsądku" miasto na rożne niepotrzebne bzdety wydaje
            wielkorotnie większe sumy.
            No ale jesli na propozycję organizacji wspólnie przez wszystkie bydgoskie uczelnie "dni nauki" (propozycja
            sprzed jakis 2 miesięcy, ówczesnego szefa BTN, prof. Gacy) miasto oferuje 6 tys złotych (analogicza impreza w
            Toruniu jest zasilana z kasy Torunia kwotą ok. 200 tys zł), to znaczy, ze obecne wladze Bydgoszczy nie traktują
            inicjatyw zmierzajacych od integracji srodowiska poważnie (abstrahując już od tego, że takie "dni nauki' to byłaby
            swietna zabawa dla mieszkańców miasta).

            Pozdr
            • Gość: michu Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: 158.75.5.* 18.04.03, 10:23
              fin
              moga zapytac Ciebie o twoja wizje uniwerku w bydzi?
              i drugie - nie jestem na biezaco - atr po polaczeniu z ab chyba niemogl by
              dostawac dotacji z ministerstwa rolnictw, czy jest cos takiego?

              pzdr
              jakby co to dla wszystkich Wszystkiego Najlepszego z okzaji swiat
              • Gość: fin Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: *.atr.bydgoszcz.pl 18.04.03, 11:35
                Gość portalu: michu napisał(a):

                > fin
                > moga zapytac Ciebie o twoja wizje uniwerku w bydzi?

                Na fantazjowanie szkoda czasu. Bez pomocy miasta nic z tego nie będzie, a jak będzie pomoc,
                to nie będzie problemu. Jesli robić uniwersytet, to prawdziwy, z prawem, ekonomia, dobrymi
                filologiami. Tego w Bydgoszczy nie ma wcale.
                A z nauk matematyczno-przyrodniczych to z połączenia ATR i AB mógłby powsatać nienajgorszy
                instytut matematyki (myslę, że na mocną 3 kategorię KBN by się załapał).
                Wydział fizyki - tu słabiej, nawet po połączeniu chyba nie będzie lepiej niż 4 kategoria KBN.
                Wydział chemii - już dzisiaj Wydzial Chemii ATR ma 2 kategorię (czyli tak samo jak Twój Instytut
                Fizyki UMK, bo chyba jestes stamtąd)
                Wydzial biologii - czesć Wydziału Rolniczego ATR to już własciwie biologia. Można liczyć na 3
                kategorię.

                A więc w tzw "science" nie byłoby źle. Do tego dochodzą telekomunikacja, elektrotechnika
                budownictwo i przede wszystkim machanika które na ATR są niezłe.

                Moim zdaniem jedyna droga do powstania w miarę silnego uniwersytetu w Bydgoszczy, to
                połącznenie ATR i AB (AMed w to nie wejdzie, w Krakowie wszli i teraz płaczą) przy konkretnym
                wsparciu miasta (ale powtarzam po raz setny: konkretnym wsparciu a nie gadaniu).


                > i drugie - nie jestem na biezaco - atr po polaczeniu z ab chyba niemogl by
                > dostawac dotacji z ministerstwa rolnictw, czy jest cos takiego?

                Ja nie wiem, skąd te plotki. Wydzialy rolnicze nie dostają żadnych ekstra pieniędzy z ministrstwa
                rolnictwa. Mają na normalnych zasadach BS, BW i granty (jak je zdobędą). Tak samo jak
                wszystkie inne wydziały. Nie ma żadnej eksteakasy.


                > jakby co to dla wszystkich Wszystkiego Najlepszego z okzaji swiat

                jakby co, to wzajemnie ;))

                Pozdr
                • Gość: michu Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: 158.75.5.* 24.04.03, 09:34
                  z tym science nie byloby zle, jesli bylibyscie z a medyczna, swoja droga
                  ciekawe jak zakonczyc sie ma planowany projekt o zmniejszeniu uczelni
                  medycznych w kraju;
                  tak, jestem z fizyki, ale nie jestem pracownikiem
                  z prawem i ekonomia moze byc bardzo ciezka sprawa dlatego ze nie ma na rynku
                  zbyt wielu "wolnych" nauczycieli akademickich, aczkolwiek sa to bardzo tanie
                  kierunki na kotrych mozna zbijac niezla kase

                  pzdr
        • ivica Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic 24.04.03, 13:21
          ajajjaj finie to moze ty mnie nawet nauczasz :)))
    • Gość: circus Re: o uniwerku bydgoskim, czyli odpowiedz dla mic IP: *.krakow.dialup.inetia.pl 25.04.03, 17:56
      O innych uniwerkach i szkołach wyższych piszą naukowcy na stronach Polskiego
      Cyrku Naukowego www.naukowcy.republika.pl Warto poczytac, pomysleć,
      podyskutować
Pełna wersja