Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to ....

30.10.07, 07:35
To co dzieje się na ul Bydgoszczy ,szczególnie w godzinach tzw.
szczytu komunikacyjnego ,to przyprawia o zawrót glowy.Korek goni
korekTeraz widać gołym okiem zaniedbania ,i bagatelizowanie budowy
ciągów komunikacyjnych.Jedną wielką porażką można nazwać trasę W-Z w
ciągu ul Kamiennej.Ta inwestycja była prowadzona bez wyobraźni ,idąc
na skruty,A takie działania teraz się mszczą.Spory potok pojazdów
przemieszczających się tranzytem i nie tylko w osi wschód –
zachód ,wybiera tą drogę myśląc że szybko przebije się na drugi
koniec miasta.Nic blędniejszego.Jadąc od ul Fordońskiej do
Łęczyckiej są jezdnie dwupasmowe w obydwu kierunkach ,i tutaj kończy
się komfortowa jazda.Względy oszczędnościowe spowodowały że jezdnia
zmienia się w jeden pas,do tego dochodzą co pareset metrów
sygnalizacje świetlne.Te fakty powodują że przy wzmożonym ruchu
kołowym powstaje jeden wielki korek.Jazda po prostu Kamienną w
szczycie to jest po prostu utopia.Taką milą laurkę zgotowali
zmotoryzowanym Bydgoszczanom i nie tylko ,rządzący decydenci.Bez
wyobrażni.Potrzebą chwili jest dołożenie po pasie jezdni w obydwu
kierunkach od Łęczyckiej począwszy,jak i w celu zwiększenia
przepustowości i płynności ruchu,znależdż rozwiązanie tam gdzie są
sygnalizacje świetlne.Każdy ma świadomość że to wiąże się z kosztami
a i każdy Bydgoszczanin wie że ta ekipa żądzaca z Prezydentem na
czele nie kwapi się na pozyskiwanie środków z UE,więc rozwiązanie
tej kwestii pozostanie w gestii następcy urzędującego
Prezydenta.Tak jak wspomialem te rozwiązania wiąże się z kosztem
ale coś za coś..Wpuszczenie ul Kamiennej w ciągu skrzyżowań w
tunel ,lub górą,z płynnym wlanczaniem się do ruchu i jego
opuszczaniem.Marzeniem kierowców jest ,bo to mieści się w pojęciu
trasa W-Z aby przemieszczając się z ul Fordońskiej na Jachcice
pokonać tą trasę jadąc bez zatrzymywania ,tzw przejazdem
bezkolizyjnym. to jest moim zdaniem pilne rozwiązanie wobec
narastającego ruchu kołowego ,nie inwestując w tą trasę może już nie
długo powstać jeden wielko korek od ul Fordońskiej do Jachcic.
    • kawa001 Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 30.10.07, 19:48
      też nowina.Ja wczoraj jechałem godzinę.I to nie był pierwszy raz.
      • kaza12 Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 30.10.07, 20:09
        Nie pisalem tego w kategorii Nowin,ale w sprawie która już tyle
        czasu trwa i każdy obojętnie przechodzi koło tego ,jednocześnie
        psiocząc na to.Czas wielki napiętnować fuszere .Twoim komentarzem
        nic nie wniosłeś w tym temacie.Zapewne Tobie leży takie czekanie w
        korkach ,dzięki czyjeś głupocie i nieodpowiedzialności.Miłego stania
        w korkach!!
    • unsatisfied6 nowe odcinki serialu "polskie drogi" 30.10.07, 20:07
      bo kręcą nowe odcinki serialu "polskie drogi"
    • pro_bydgoszcz Zapraszam do poczytania 30.10.07, 22:45
      bydgoszczpro.blox.pl/html
    • aras34 Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 30.10.07, 23:04
      Swego czasu Jasiskiewicz proponował budowę Węzła Wschodniego, czyli
      połączenia Wojska Polskiego przez Sporną do Fordońskiej, pewnie dziś
      byśmy już częsciowo mogli z niego korzystać. Niestety Bydgoszczanie
      wybrali pełnego spokoju prezydenta Dombrowicza, niech więc stoją w
      korkach. Do dziś nawet nie ukończono Węzła Zachodniego, co za blamaż.
      • kaza12 Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 06:03
        Tak dokladnie.Niech teraz Bydgoszczanie spijają to co sobie wlali
        do kieliszka w trakcie wyborów.Ale ,przykre że ta satysfakcja nie
        tylko ich dotyka.Przebicie się w oso Wschód –Zachód to jest
        utopia ,ale nie tylko to.Praktycznie cale miasto jest zakorkowane,a
        przemieszczanie się to graniczy z cudem ,a kto za to płaci ,jak nie
        kierowcy ,nerwami i kasą ..Mści się olewanie przez lata zagadnienia
        rozwoju infrastruktury komunikacyjnej ,i robienie prowizorek ,jak i
        uciekanie się do tematów ,które spowalniają ,i blokują ruch ,myślę o
        sygnalizacjach swietlnych.W kontekście tego ,odejście od budowy
        linii tramwajowej i rezygnacja praktycznie od rozwoju tego środka
        transportu ,to jest podcinanie gałęzi na której się siedzi ,,jak i
        sprzeczne z zasadami zdrowego rozsądku.
      • ka_zet Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 09:10
        aras34 napisał:

        > Do dziś nawet nie ukończono Węzła Zachodniego, co za blamaż.

        No, bez jaj. Węzeł Zachodni wygląda jak wygląda, bo Jasiakiewicz chciał'go
        otworzyć przed wyborami. A że później niewiele tam zrobiono... cóż, są
        ważniejsze inwestycje niż druga nitka Nad Torem na węźle wraz z mostem.
        • izka_74 Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 10:06
          Istnieją zdaje się możłiwości, które wymagałyby negocjacji np. z
          PKP - historie ostatnich dni na przejeździe przez przejazd kolejowy
          w Inwalidów w godzinach między 8 a 9 i między 16 a 19 - przejazd
          zamykany po 2-3 razy, niekiedy nawet na 20 minut. Przetaczają się
          tam jakieś pojedyncze wagony w tę i z powrotem a odciążenie
          remontowanych wiaduktów warszawskich jest całkowitą fikcją.
          Na zdrowy rozsądek - czy Prezydent nie mógłby ponegocjować z koleją,
          aby w jakiś sposób zracjonalizowała ona w godzinach szczytu te
          przejazdy dziwnych drezynek itp., żeby zamykać ruch jedynie na
          przejazd normalnych pociągów?

          A z dnia dzisiejszego (czyli jeden dzień przez dniem Wszytskich
          Świętych) - wjazd z Kamiennej w Artyleryjską (chyba tak się nazywa
          ta ulica gdzie jest cmentarz na przedłużeniu Kamiennej?) zamknięty.
          Totalny chaos, korek i dezorganizacja ruchu. Po prostu bajkowo.
          • ka_zet Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 11:10
            izka_74 napisała:

            > Na zdrowy rozsądek - czy Prezydent nie mógłby ponegocjować z koleją,
            > aby w jakiś sposób zracjonalizowała ona w godzinach szczytu te
            > przejazdy dziwnych drezynek itp., żeby zamykać ruch jedynie na
            > przejazd normalnych pociągów?

            Nie mógłby. Tzn. mógłby, ale nie ma jakichś szczególnych argumentów. A tam jest
            lokomotywownia, torowcy i w ogóle kolej jakoś musi pracować. I tak zapewniam
            cię, że ograniczyli dość mocno zamykanie tego przejazdu w stosunku do sytuacji
            przed remontem.

            A teraz jeszcze wyobraź sobie że spełniają się bajeczki urzędu marszałkowskiego
            i w godzinach szczytu co pięć minut przejeżdża tamtędy pociąg do/z Torunia... ;)



            >
            > A z dnia dzisiejszego (czyli jeden dzień przez dniem Wszytskich
            > Świętych) - wjazd z Kamiennej w Artyleryjską (chyba tak się nazywa
            > ta ulica gdzie jest cmentarz na przedłużeniu Kamiennej?) zamknięty.
            > Totalny chaos, korek i dezorganizacja ruchu. Po prostu bajkowo.
            • izka_74 Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 11:22
              ka_zet napisał:

              > Nie mógłby. Tzn. mógłby, ale nie ma jakichś szczególnych
              argumentów. A tam jest
              > lokomotywownia, torowcy i w ogóle kolej jakoś musi pracować. I tak
              zapewniam
              > cię, że ograniczyli dość mocno zamykanie tego przejazdu w stosunku
              do sytuacji
              > przed remontem.
              >
              > A teraz jeszcze wyobraź sobie że spełniają się bajeczki urzędu
              marszałkowskiego
              > i w godzinach szczytu co pięć minut przejeżdża tamtędy pociąg do/z
              Torunia... ;
              > )
              >
              Jak nie ma argumentów, to niech poszuka. Wkurza mnie takie myślenie -
              nic nie można. Z reguły w prywatnych biznesach okazuje się, że jak
              jest problem, to można, a w publicznych nie. To wynika z braku woli
              i motywacji do działania. Tym bardziej, że czasem jak się pogada, to
              okazuje się, że rozwiązanie kompromisowe jest jak najbardziej
              możliwe do osiągnięcia. Czasem to oczywiscie kosztuje, ale czekanie
              25 minut na przejazd (sytuacja z dnia wczorajszego) też generuje
              koszty, tyle że dla może mniej widoczne (np. zanieczyszczenie
              powietrza, koszt benzyny każdego z kierowców, itp.).

              A jak już wymieniać komunikacyjne horrory to nie sposób nie
              wspomnieć o Jagiellońskiej, która - jako jedna z głównych ulic
              miasta, powinna być wyremontowana błuskawicznie, tymczasem końca
              robót nie widać, a jadąc tamtą drogą zaczynam rozumieć, dlaczego w
              mieście pojawia się coraz więcej samochodów terenowych.

              Nie wiem, jak to wyglądało przedtem - chyba ten przejazd musiał być
              cały czas zamknięty.
              • jareckic Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 13:41
                ja nie wiem co wy sie tak klocicie, przeciez dzieki naszemu wspanialomyslnemu
                prezydentowi mamy dziesiatki kilometrow uliczek osiedlowych, plan koncepcji
                projektu tramwaju na Kujawskiej, koncepcje planu projektu drugiej nitki
                kamiennej, koncepcyjna koncepcje planu wezla wschodniego...
                zyc nie umierac.
                • kaza12 Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 17:22
                  Jak była robiona ul Lewińskiego to temat przeskoku torów kolejowych
                  w ciągu ul Inwalidów był wielokrotnie poruszany .Notabene podobna
                  sytuacja jest na Zygmunta Augusta.,gdzie co parę min jest zamykany
                  przejazd ,aby składy wjechały na stanowiska postojowe.Jeśli chodzi o
                  przejazd kolejowy na ul Inwalidów to były propozycje wpuszczenia ul
                  w tunel,ale jak zwykle bywa w takich sytuacjach to idzie się na
                  skróty ,i po na najmniejszej linii oporu.I tym sposobem został
                  przejazd ,który staje się czymś niepożądanym i uciążliwym w
                  dotarciu do Fordonu.
              • pamelus Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 19:28
                > Nie wiem, jak to wyglądało przedtem - chyba ten przejazd musiał być
                > cały czas zamknięty.

                Niezupełnie, ale blisko. Kiedyś, jadać tam w ciemno gdzieś w 2/3 przypadków
                trafiało się na zamknięty szlaban. A opuszczony potrafił być bardzo długo.

                Zamykany był gdzieś co 15 - 20 minut.
              • patriota_lokalny Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 19:51
                izka_74 napisała:

                > Jak nie ma argumentów, to niech poszuka. Wkurza mnie takie myślenie -
                > nic nie można.

                Kiedy naprawdę nie można, bo są określone przepisy, na ile przed przejazdem
                pociągu należy szlaban zamknąć. Poza tym weź pod uwagę, że kolej na tej trasie
                porusza sie na trasach dalekobieżnych, a ulica zgodnie z nomenklaturą drogowców
                jest zaledwie drogą gminną.

                > czekanie
                > 25 minut na przejazd (sytuacja z dnia wczorajszego) też generuje
                > koszty, tyle że dla może mniej widoczne (np. zanieczyszczenie
                > powietrza, koszt benzyny każdego z kierowców, itp.).

                Gasisz silnik i nie ma żadnych spalin, ani strat benzyny. Tak robi większość
                kierowców przy oczekiwaniu dłuższym niż minuta.

                Pamiętam jednak, że kiedyś była koncepcja połączenia Inwalidów z Armii Krajowej.
                Tam, w środku lasu miał być węzeł autostradowy i to odciążyłoby przejazd z
                Inwalidów na Kamienną. Ale prowizorka jak zwykle okazała się trwałą

                >
                > A jak już wymieniać komunikacyjne horrory to nie sposób nie
                > wspomnieć o Jagiellońskiej, która - jako jedna z głównych ulic
                > miasta, powinna być wyremontowana błuskawicznie, tymczasem końca
                > robót nie widać,

                Poczekaj na zakończenie remontu, jak gawiedź ruszy do centrum handlowego, to
                będzie się po wyremontowanych ulicach wolniej poruszać niż obecnie po rozkopanych:(
      • patriota_lokalny Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 19:54
        aras34 napisał:

        > Swego czasu Jasiskiewicz proponował budowę Węzła Wschodniego, czyli
        > połączenia Wojska Polskiego przez Sporną do Fordońskiej,

        To musiałoby być połączenie niezależne od Spornej, bo tamta wąska uliczka nie
        przejęłaby dużego ruchu. Ale pomysł rzeczywiście jest dobry. Odciążyłoby to
        Kazimierza Wielkiego i Planu 6 - letniego. A pamiętacie, jak Dombrowicz obiecał
        mieszkańcom Kapuścisk, że w ciągu roku powstanie obwodnica dzielnicy? To było
        jak mnie pamięć nie myli ze 4 lata temu...
        Zaś co do Węzła Wschodniego to można by na to zdobyć środki z budżetu
        centralnego, bo tam mogłaby pójść S5. A budując węzeł można by też pomyśleć o
        przeprawie tramwajowej przez tory i uwzględnić ją w planach.
        • jareckic Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 19:58
          trwamwaju w planach Dombrowicza nigdy nie bylo i nie ma, to raz, a dwa ze S5
          przez wezel wschodni nie pojdzie bo bedzie szla na Wyszynskiego, Szybciej daloby
          sie zbudowac ja w miejscu planowanej ulicy Nowochemicznej...
          • patriota_lokalny Re: Bydgoszcz = Zakorkowane miasto, a Kamienna to 31.10.07, 20:01
            Ja o tym wiem, ale chyba zgodzisz się, że byłaby to dobra koncepcja, bo odsuwa
            S5 od blokowiska, tworzy nową przeprawę przez Brdę zamiast dublować most
            Pomorski i przygotowuje miejsce pod tramwaj na Fordon (nie twierdzę, że miałby
            on powstawać równolegle). Zaś koszt budowy Węzła Wschodniego i nowego mostu
            przez Brdę zapewne nie jest wyższy od budowy tunelu w ulicy Wyszyńskiego,
            estakady wraz z mostami nad Brdą nad rondem Toruńskim oraz węzła przy Kamiennej.
Pełna wersja