Nasi radni są za "piątką" przez miasto

10.01.08, 19:08
Całe szczęście radni nie dali się omamić tym wszystkim protestującym
oszołomom! Jestem z nich dumny. :)
    • patriota_lokalny Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 10.01.08, 20:24
      1) Po pierwsze chcę S5
      2) Po drugie chciałbym, aby Bydgoszcz miała obwodnicę
      Skoro punkt pierwszy jest podobno potwierdzony na piśmie przez rząd, to dlaczego
      teraz nie zawalczyć o punkt nr 2?
    • piotr_kb Nasi radni są za "piątką" przez miasto 10.01.08, 20:26
      Radni dali się omamić dyrektorowi Kowalczykowi, który ze
      zdumiewającym uporem forsuje bzdurny pomysł poprowadzenia drogi
      tranzytowej przez śrdek miasta. Ciekawe, że w setkach polskich miast
      i lokalne władze i drogowcy nie mają wątpliwości, że najlepszym
      sposobem rozwiązywania komunikacyjnych problemów jest budowa
      obwodnic. Czy Bydgoszcz to inny świat ?
      • stach4441 Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 10.01.08, 21:53
        piotr_kb napisał:

        > Radni dali się omamić dyrektorowi Kowalczykowi, który ze
        > zdumiewającym uporem forsuje bzdurny pomysł poprowadzenia drogi
        > tranzytowej przez śrdek miasta. Ciekawe, że w setkach polskich
        miast
        > i lokalne władze i drogowcy nie mają wątpliwości, że najlepszym
        > sposobem rozwiązywania komunikacyjnych problemów jest budowa

        A może p.Kajczuk usiłuje przy tej okazjinaprawić swój bubel ze
        skomunikowaniem Media Markt. Ale cóż opętało dyr.Kowalczyka, może
        niepewność swego stanowiska, jest w końcu nominatem poprzedniej
        ekipy!
        > obwodnic. Czy Bydgoszcz to inny świat ?
    • pingwin34 Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 10.01.08, 21:14
      A gdzie podpis przewodniczącej Jakuty?

      www.bydgoszcz.pl/binary/Stanowisko_tcm29-28498.pdf
    • karun Nasi radni są za "piątką" przez miasto 10.01.08, 22:25
      czy ludzie sa az tak glupi???gdzie ejst wiecej spalin tam gdzie
      kilometrowe, wielogodzinne korki sa czy jak ruch jest plynny ???
      teraz miasto jest sparalizowane na kilka godzin na dobe , (godziny
      szczytu) a przybedzie 1/3 wiecej samochodow za parenascie lat i co
      wtedy???narzekanie ze sie niezbudowalo tej trasy???ja mieszkajac na
      wyzynach , nie bd jechal wyszynskiego tylko przelece s5 do wezla
      wojska polskiego i tam zjade , i tak zrobi wiekszosc wiec mneij
      korkow na wyszynskiego , ale tak to ejst jak wypowiadaja sie
      sa\tarzy ludzie ktorzy nie maja pojecia o spalinach drodze i
      halasie, a ktos im nagadal wiec blokuja potezna inwestycje
      wplywajaca na rozwoj, a pomra i bedziemy sie wkurzac na mega korki
      w miescie!!!przeciez powiedziane jest ze tranzyt to gora 10-15% a
      restz to ruch lokalny , jeny glupota ludzka nie zna granic , ale tak
      to jest jak ludzie tepi biora sie za sprawy i sieja plotki a reszta
      tepego spoleczenstwa podchwyci to!!! a gdzie euro 2012???paraliz na
      2 tygodnie???jak blokuja te budowe ludzie ktorzy nie jezdza
      samochodami tylko sa starzy i siedza cale zycie w domu!!!!!
      • qdlaty76 Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 10.01.08, 22:37
        Tak sobie myślę, że na podstawie krótkiego artykułu, to ciężko ustosunkować się
        do tematu.
        Nie podoba mi się, że nikt nie reaguje na tak duży sprzeciw ze strony
        mieszkańców. Ale jeśli są jacyś niezadowoleni, to warto by było przedstawić
        projekt całościowy.
        Tak działa całe nasze Państwo... nie ważna opinia publiczna, ważne, że to ja
        siedzę na stołku i wolno mi robić to, co się chce.
        Reasumując. Władze winni są wytłumaczyć dokładny projekt (wraz ilustracjami dla
        opornych). Mieszkańcy. Trochę zrozumienia, za nim chwycicie cepy i kosy w rękę...
        • fanfaroni Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto ja też 11.01.08, 14:34
          Głosno jest o protestujacych więc niech głośno będzie też o
          zwolennikach budowy - JA JESTEM ZA
      • and-j1 Bardzo dobrze, że radni nie dali sie omamić 11.01.08, 21:34
        protestujacym maniakom. Protestujacy nie zdaja sobie sprawy że Bydzia została by
        zepchnięta do pozycji wsiowego miasta. Życie by w niej zamarło. S5 to dla
        Bydgoszczy przyszłość rozwojowa. A obwodnicę w drugiej kolejnosci zawsze mozna
        wybudować. Ale odwrotnie nigdy. Taka jest cała prawda. A smrodów bedzie mniej
        niz jest teraz.
    • zdrajca1 A w Świeciu i Szubinie jakie korki teraz są. 10.01.08, 22:59
      Pieprzone obwodnice.Taką piękną drogę można było zbudować z węzłem na Kcynię i
      Wągrowiec a teraz przez 100 lat nic nie zbudują przez Szubin.Według mnie to i
      Grunwaldzką w Gdyni będą robić 4 pasmową żeby przepustowość zwiększyć.Tylko na
      które, drogi przeznaczy KonDom pieniądze za rok jak w tym roku skończy węzeł
      przy Zygmunta Augusta?Na jeden most koło PKSu? Ponoć z unijnej kasy ma powstać 6
      pasmówka do Torunia.
      • qdlaty76 Re: A w Świeciu i Szubinie jakie korki teraz są. 10.01.08, 23:01
        bardzo mi się podoba za to... słowo klucz -> "ponoć"
        Istotnie, na obietnicach, to jeszcze wiele dróg jest w naszych marzeniach.
    • piehemoth Brawo! 11.01.08, 09:40
      Nie słuchajcie głupich emerytów, którzy sami nie wiedzą czego chcą, a gęgają w
      każdej sprawie! A Osielsko JUŻ jest przecięte na pół! Teraz czas na skrzyżowania
      2poziomowe na Wyszyńskiego nad każdym rondem.
      • mc_pele Re: Brawo! 11.01.08, 10:07
        mówi się "mądry Polak po szkodzie" - wyciągnijmy więc wnioski z
        naszej pięknej pełnej nauk historii - dwie setki z okładem lat temu
        banda krzykaczy swoim liberum veto doprowadziła do upadku
        Rzeczpospolitej, pozwolimy żeby teraz banda krzykaczy zablokowała
        rozwój Bydgoszczy swoimi protestami? Rodacy, na ramię broń! ;D

        ps. zabytkowy tramwaj na Długiej nie stanął z powodu protestów
        jednego z mieszkańców, co będzie następne - budowę trasy
        Nowoogińskiego też zablokujemy jak komuś zachce się przeciwko niej
        protestować? Zamkniemy lotnisko jak ktoś zacznie protestować
        przeciwko nisko latającym samolotom?
        • mc_pele Re: Brawo! 11.01.08, 10:11
          mc_pele napisał:

          >
          >Rodacy, na ramię broń! ;D
          >

          za Rozwój Nasz i Waszy!!!!
      • atibalo Re: Brawo! 11.01.08, 10:40
        piehemoth napisał:

        > Nie słuchajcie głupich emerytów, którzy sami nie wiedzą czego
        chcą, a gęgają w
        > każdej sprawie! A Osielsko JUŻ jest przecięte na pół! Teraz czas
        na skrzyżowani
        >
        Dlaczego piszesz GŁUPICH emerytów - czyżbyś pisał o swojej -
        MATCE .
        • piehemoth Re: Brawo! 11.01.08, 13:11
          1. Mamusia pracuje.
          2. Jest za S5 przez miasto.
          3. Jak można nazwać emerytów wielce protestujących przeciwko de facto rozwojowi
          miasta?
          4. Szukasz zaczepki?
    • andy125 Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 11:50
      Radni nie powinni sie mieszac,bo moga cos zepsuc.Gdyby im zalezalo
      na budowie tej drogi, to dzisiaj nie byloby zadnych watpliwosci.A te
      pozostaja.Internauci juz przed rokiem pisali,ze nalezy najpierw
      uswiadamiac mieszkancow ul.Szerokiej,bo ci beda protestowac! I co?
      Okazalo sie, ze wszystko wisi wszystkim zgnilym kalafiorem i teraz
      sa problemy.Jezeli droga nie powstanie to wszyscy
      decydenci,majacy "honor"powinni poddac sie do dymisji w zwiazku ze
      zle spelnionym obowiazkiem.Przewiduje,ze nikt nie zabierze kapelusza.
    • mudah Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 13:44
      Skad w Polsce az tylu expertow od drogownictwa? Ba, z wielu
      wypowiedzi wynika, ze ci najlepsi nie pracuja w odpowiednich do tego
      instytucjach za to mieszkaja przy JP II i w Osielsku. :)
      • przesla Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 14:49
        I w wielu, wielu innych miejscach.
        Tylko niestety tam gdzie powinni to ich nie ma!
        Chociaż może jeszcze sie ujawnia.
      • piotr_kb Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 20:10
        Eksperci od drogownictwa spoza Bydgoszczy nie mają wątpliwości, że
        najlepszym sposobem rozwiązywania komunikacyjnych problemów jest
        budowa obwodnic.
        Oto kilka cytatów ze stron GDDKiA - tej samej instytucji, której
        bydgoscy przedstawiciele nieudolnie usiłują nas przekonać
        do "przejścia przez Bydgoszcz":

        "Obwodnica o całkowitej długości 11,9 km uwolni Miasto Gorzów Wlkp.
        od ruchu tranzytowego na kierunku północ – południe"

        "Krakowski oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad
        realizuje konsekwentnie kolejne etapy prac zmierzających do
        powstania wschodniej obwodnicy Krakowa."

        "Głównym celem projektu było wyeliminowanie z miasta niebezpiecznego
        i uciążliwego ruchu tranzytowego relacji Zielona Góra - Poznań,
        skrócenie czasu podróży, zmniejszenie liczby kolizji drogowych oraz
        obniżenie poziomu emisji spalin i hałasu w mieście."

        "Realizacja inwestycji pozwoli na całkowite wyprowadzenie ruchu
        tranzytowego z miasta Nowa Sól, a co za tym idzie: obniży poziom
        emisji spalin i hałasu w mieście oraz zapewni wyższy standard
        podróżowania i poprawi bezpieczeństwo ruchu na drodze. (...) Droga
        została zaprojektowana na terenach oddalonych od osiedli
        mieszkaniowych."

        "Wybudowanie ostatniego fragmentu obwodnicy spowodowało połączenie
        wszystkich dróg krajowych wchodzących do miasta, co wyeliminuje ruch
        tranzytowy przejeżdżający przez jego centrum. Budowa obwodnicy służy
        również poprawie bezpieczeństwa ruchu na drogach w mieście oraz
        zahamowaniu dewastacji infrastruktury komunikacyjnej miasta."

        "Oddanie do użytku tej obwodnicy uwolni Gniezno od kilku tysięcy
        jadących tranzytem pojazdów dziennie."

        "Głównym celem inwestycji jest przejęcie ruchu tranzytowego z drogi
        krajowej nr 77, a w szczególności ruchu ciężkich samochodów
        ciężarowych, który obecnie odbywa się ulicami Stalowej Woli i Niska
        zlokalizowanymi w gęstej zabudowie mieszkaniowej (przez centrum
        miast). Dodatkowym elementem będzie bezpośrednie skomunikowanie
        stref przemysłowych Stalowej Woli i Niska z projektowaną obwodnicą z
        pominięciem ulic miejskich. Dzięki temu nastąpi poprawa
        bezpieczeństwa wszystkich uczestników ruchu oraz zmniejszy się
        negatywne oddziaływanie pochodzące od ruchu samochodowego na
        środowisko (hałas, drgania, zanieczyszczenie środowiska) w
        miejscowości Stalowa Wola i Nisko."
        "Lokalne zbliżenie do zabudowy zwartej występuje przy osiedlu nad
        Skarpą w Stalowej Woli ( odl. 200-300m)."
        "Projektowana obwodnica poprawi zdecydowanie warunki bytowe
        mieszkańców centrum miejscowości Stalowa Wola i Niska mieszkających
        przy istniejącej drodze krajowej Nr 77."

        Ciekawe jest zwłaszcza zwrócenie uwagi na zbliżenie drogi do
        zabudowy na odległość 200-300 m. Bydgoscy eksperci (a może
        raczej "eksperci") zupełnie nie przejmują się faktem, że droga S5 ma
        przebiegać w odległości kilku kilometrów od zwartej zabudowy.
        • piotr_kb Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 20:12
          > przebiegać w odległości kilku kilometrów od zwartej zabudowy.
          KILKU METRÓW oczywiście. Ze zdenerwowania robię błędy
        • morbus_neglecticus Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 21:17
          Polecam jeden z moich poprzednich postów nt. obwodnic w środku wielkich miast.
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=73711075&a=73753489
          {Z tego miejsca chciałbym też podziękować mc_pele za zauważenie mojego posta i wspomnienie go, dziękuję:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=74008653&a=74075690}

          Warto tym zaznaczyć, iż droga szybkiego ruchu przez środek miasta nie jest "czystym złem", "grzechem śmiertelnym" itp., ale naturalnym rozwojem dużych miast (polecam "dla treningu" spojrzenie na mapę-plan Los Angeles i wytyczenie obwodnicy i wywalenie autostrad z centrum...).


          Warto też, jeśli już cytujemy GDDKiA, otworzyć plany wymienionych miast i zwrócenie uwagę na kilka spraw:
          - dla mniejszych miejscowości, np. takiej Nowej Soli, obwodnica jest IDEALNYM rozwiązaniem
          - większość polskich miast buduje się równomiernie we wszystkich kierunkach... wytyczenie obwodnicy omijającej "owalne, okrągłe czy kwadratowe" miasto nie jest trudne. Trójmiasto jest nadmorskie, stąd miejsce obwodnicy jest idealne, gorzej z takimi miastami jak np. Szczecin czy Bydgoszcz. Polecam wycieczkę po bydgoskich osiedlach: ze Smukały na Osową Górę, potem np. pod Zachem czy Łęgnowo i dalej do Fordonu, np. pod Mariampol czy Pałcz/Łoskoń. Ile kilometrów nabiliśmy? W drodze powrotnej proponuję przejechać Bygoszcz ze wschodu na zachód.

          Po co to piszę? Otwórzcie mapę i spójrzcie jak wygląda nasze miasto, 2 rzeki + Kanał, osiedla ciągnące się w różne kierunki i... cieniutkiej szerokości pas zabudowy miejskiej, zaledwie paru kilometrów, w którym przecinają się:
          - 2 równoległe do siebie arterie wschód-zachód (w Fordonie mieszka mniej więcej tylu mieszkańców Inowrocławia, z których masa pracuje w centrum i codziennie pokonuje "S5" w poprzek...), mam tu na myśli zarówno Kamienną, jak i Fordońską
          - DK5, Droga Krajowa 5, w przyszłości pewno S5... DK5 łączy de facto Wybrzeże/Trójmiasto z Wrocławiem, prosto przez środek miasta, tworząc masę skrzyżowań z ruchem okrężnym.

          Warto też zadać sobie pytanie o Aleje Jana Pawła II - może wa ramach "solidarności" z Bartodziejami powinniśmy postawić tam parę ron, skrzyżowań i świateł, by i na Wyżynach zauważyli, iż to lepiej, by samochody stały w kilkusetmetrowych korkach pod ich oknami, niźli przelatywały po szybkiej drodze...

          Proponuję pojeździć parę dni po DK5... gdzie są korki? Staliście może kiedyś w korku na Alejach Jana Pawła II? Poza wypadkiem na tej trasie, nie przypominam sobie... Wyobraźcie sobie, iż po wjeździe z południa do Bydgoszczy mamy (patrząc oczyma osoby jadącej z Wrocławia do Gdańska, np. AD 2012, kibic z Europy...):
          - od Stryszka do praktycznie pierwszych świateł "same węzły", 2 pasy, prujemy 100-dziesiąt (110... 110... ;), a potem, bleee... miasto:
          - światła z ul. Glinki... bzzzzz... z minuta
          - ziuuuuum Alejami JPII, pod kładką, pod Wojska Polskiego, a z daleka... CO TO? SAME KORKI? ŚWIATŁA? RONDA?
          - Rondo Toruńskie... może uda się w pierwszym cyklu zielonego wepchnąć, ew. w kolejnym... minuty lecą, znowu jedynka, dwójka, trójka... ledwo się rozpędzimy... paręset metrów dalej kolejne Rondo... Fordońskie, kręgosłup wschód-zachód. Za jednymi "zielonymi" po wyjeździe z Toruńskiego to wjedziemy tam chyba po północy... Minuty lecą, benzynka się spala, wpychanie się, ba, wyjazd z TESCO...
          - wylatujemy z Ronda Fordońskiego, patrzymy na szeroki pas zieleni pomiędzy obiema nitkami Wyszyńskiego i dziwimy się, iż tam nic nie ma... a po drugiej stronie koooooorek aż do kolejnych świateł, masa TIR-ów, ciężarówek, osobówek, istny koszmar, w duchu cieszymy się, że już swoje wystaliśmy i JEDZIEMY! Może uda się włączyć czwóreczkę, ale pewno inni zmęczeni po staniu na światłach i Rondach kierowcy również zaczną przyspieszać... ale co to? ZNOWU ŚWIATŁA... Curie-Skłodowskiej. Na szczęście tutaj korki są w miarę małe...
          - paręset metrów i... CO ZNOWU? Ledwo wrzucałem jedynkę, dwójkę, trójkę i znów muszę redukować? Kolejne Światła z Powstańców Wlkp.
          - Ufff... to już chyba koniec, "rozrzedza się" blokowisko... a nie... jeszcze Kamienna, słynna trasa W-Z, "Średnicówka"... ale światła są... Potem już niczym nieskrępowana trasa szybkiego ruchu, po drodze oczywiście kuriozum... światła z wielką ulicą Zamczysko... a dalej Osielsko...

          Tak "wąski przesmyk" na długości całego miasta, a kierowca pokonuje go ze średnią prędkością... 10? 20 kmph? A ile benzyny spalił? Na pewno z radością wróci tutaj pozwiedzać, zatrzymać się na chwilę/na dłużej... Ale ciągle będzie myślał o tym koszmarze, który go spotkał na trasie...

          Dwupoziomowe węzły bezkolizyjne to praktycznie jedyne dobre rozwiązanie na tej trasie!
    • mallezia Nasi radni są za "piątką" przez miasto 11.01.08, 23:19
      Ja jestem przeciwniczka budowy trasy S5 przez środek miasta !! Ale
      chciałabym zauważyć jedno ! To zwolenicy S5 prze Bydgoszcz obrażają
      tych ,którzy maja inne zdanie i sa przeciwnikami takiej lokalizacji
      trasy.Pomimo tych niecenzuralnych nazw osób przeciwnych ,jestem
      nadal zwolenniczka obwodnicy, a niektórym proponuję trochę wiecej
      kultury w wypowiedziach.Pozdrawiam -także zwolenników S5-centrum
      • ne-es Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 13.01.08, 21:47
        mallezia: bardzo grzecznie. A ja NIE pozdrawiam zwolenników budowy
        S5 przez Bydgoszcz. Niestety cisną mi słowa niecenzuralne, przez
        grzeczność jednak milczę.
        Aha do kogoś tam: Los Angeles jest jednak troche dłuższe od
        Bydgoszczy (tak z 7 razy:), no i tam nikt pieszo nie chodzi.
    • barto-dzieje Nasi radni są za "piątką" przez miasto 12.01.08, 08:29
      Jestem rodowitym Bydgoszczaninem ze Szwederowa, mieszkałem przez kilka lat na
      Bartodziejach i śmieszą mnie Ci "Patrioci" którzy z mojej Bydzi chcą zrobić
      wioskę. Przecież jak jadę do moich rodziców na Bartodzieje to muszę to robić
      krążąc bocznymi uliczkami, żeby nie stracić pół dnia na dojazd.Na obwodnicę
      przyjdzie czas, najpierw zróbmy porządną drogę S5.Stokroć za!!!
    • karun Nasi radni są za "piątką" przez miasto 12.01.08, 09:18
      zgadzam sie z Toba, masz racje , tylko nie dostrzegasz jednej rzeczy!
      ruch tranzytowy w naszym miescie to 10-15% reszta zostaje w bdg albo
      z niej wyjezdza , paraliz nastepuje w ruychu lokalnym a nie przez
      tranzyt!! wybudujesz obwodnice ruch spadnie o 10 % a potem wzrosnie
      rocznie o 1 % bo samochodow w miescie przybywa i przez 10 lat masz
      wiele wiekszy korek niz byl przed obwodnica!! ludzie zastanowcie sie
      s5 przez bydgoszcz jest najlepszym roziwazaniem i wkurza mnie ze
      ludzie w ogole nie uzywaja mozgow.jest jasno powiedziane albo s5
      albo nic, a nie kaprysy kilkuset emerytow i ludzi nie msylacych
      ktorzy chca zablokowac rozowj i lepsze rozwiazania komunikacyjne
      swojego ŻYWICIELA", pomrta a my nadal bedziemy sie kisic w kilku
      godzinnyhc korkach, ale co was to??przeciez wy siedzicie w domu i
      nawet samochodu nie macie, ale wypowadaciesie na temat spalin.. az
      mnie krew zalewa jak sysze wypowiedzi niektorych osob. ktos tutaj
      podal juz madry przyklad,euro 2012,naprawde tacy tepi jestescie?
      przez miasto (a dokladnie most pomorski i wyszynskiego) przebija sie
      38 tys samochodow na DOBE!!!! a w 2012 doliczcie kilkadziesiat
      samochodow autorkaow wiecejprzez 2 tygodnie!! paraliz kompletny,
      wtedy tez bedziecie klnac ze stoicie w korkach?? drazni mnie wladza
      w tym miescie i kraju, przy tak powaznych inwestycjach nie powinno
      sie pytac grupki osob(wzgledem miasta to jest ok 2 promili
      mieszkancow) tylko budowac!!! a nie ze jeden czlowiek teraz moze
      zablokowac kazde plany(chociazby zabytkowy tramwaj na dlugiej, 4 cm
      nie zgodne z prawem , jakis dziedek ktoremu cos nie pasuje a za 5
      lat wykituje, zablkowal atrakcje dla wszystkich mieszkancow), zaraz
      glupis ludzie mnie otaczaja....
      • karun Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 12.01.08, 09:22
        przepraszam za bledy i literowki ale sie spieszylem i zdenerwowalem,
        i zapomnialem dodac wyrazu tysiecy, ... doliczcie kilkadziesiat
        tysiecy samochodow autokarow wiecej...
        • mc_pele Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 12.01.08, 09:45
          karun, tutaj wychodzi może nie głupota ale chyba po prostu
          mentalność ludzka - choćbym nie wiem jak trafne przykłady podawał,
          jakie obliczenia zamieszczał to będą ludzie którzy i tak będą
          obstawali przy swoim, jak już coś sobie wbiją do głowy to za wszelką
          cenę będą się tego trzymać, nie uważają że rację ma ten który
          przedstawia sensowniejsze argumenty lecz racja jest jak d..a - każdy
          ma własną a oni muszą Ci udowodnić że "moja racja jest mojsza niż
          twojsza", jak widzisz część z nich gotowa jest nawet całkiem
          zatrzymać inwestycję blokując rozwój miasta i regionu, byle tylko
          postawić na swoim i pokazać innym że będzie tak jak oni chcą.

          Druga sprawa że bardzo dużo ludzi widzi tylko czubek własnego nosa -
          nieważne jaki przebieg drogi uznany jest za fachowców za najlepszy,
          ważne aby akurat im pasowało - niech cała Polska jeździ naokoło albo
          jeździ w złych warunkach ale nie przez Osielsko :] Filozofia kalego
          z "w pustyni i w puszczy" jest tu chyba najlepszym przykładem - "
          jak ja jeździć samochodem tam gdzie mi się podoba, smrodzić pod
          oknami innym to być bardzo dobrze, jak ktoś smrodzić mi to skandal :]
      • przesla Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 12.01.08, 22:20
        Drogi ekspresowe nie służą do poruszania się po miastach.
        Ani do wyjeżdżania z nich. To są rozwiązania dla ruchu pomiędzy miastami,
        wojewodztwami - dla tranzytu. Muszą powstawać z dala od osiedli ludzkich. W
        Bydgoszczy nie powinno sie marnować cennego miejsca
        na takie inwestycje. Oczekujemy rozwiazań lokalnych za nasze lokalne podatki. I
        nie dla kibicow na kilka dni. Tranzyt na obwodnice, a nie że po spięciu S5 z S16
        (Ogrodniki - Grudziądz) będą nam tu śmigać tiry z Ogrodnik na południe Europy.
      • ne-es Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 13.01.08, 21:49
        kto jasno powiedział, że albo przez miasto albo nic? Kowalczyk? Ot,
        persona, ha ha ha
      • mudah Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 14.01.08, 15:39
        Problem polega na tym, ze wyznawcy "przyjaznego miasta" to troche
        jak czlonkowie sekty. Pewne "prawdy" powtarzaja w kolko jak mantre i
        zadne argumenty nie przemawiaja do nich. Jedna z takich "prawd"
        powtarzanych w kolko to: miasta na zachodzie buduja obwodnice. A
        prawda bez cudzyslowu to "miasta na zachodzie buduja TEZ obwodnice".
        Nikt nie neguje koniecznosci budowy obwodnicy Bydgoszczy ale PO
        wybudowaniu S5 w korytarzu zarezerwowanym na ten cel lata temu.
        • ne-es Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 14.01.08, 20:00
          Obawiam się, że "wyznawcy" przeciwnego zdania również powtarzają jak
          mantrę: S5 przez Bydgoszcz to rozwój miasta. Na temat obu projektów
          wypowiedziało się właśnie KOPI, wiadomo jak.
          • mudah Re: Nasi radni są za "piątką" przez miasto 14.01.08, 20:36
            Co to KOPI i jak bo wcale nie wiadomo.
    • zdrajca1 A nad Rondem Jagiellonów też górą przejedziemy. 13.01.08, 00:06
      I DRUKARNIA nie będzie robiła korków we wszystkich kierunkach.KonDom
      obiecał.Korki były są i będą bo brakuje mostów.W kampanii 2006 wszyscy radni
      deklarowli drugą część kładki na Łęczyckiej i co? Gehenna lat 2003-2006 przy
      przebudowie Ronda Toruńskiego a potem Fordońskiego raz jeszcze.Nigdy.2 część
      kładki przy Łęczyckiej i nowy most przy PKSie i nie ma pieprzonych korków.S5
      przez Bydgoszcz nic nie zmieni w korku na Bernardyńskiej i Zbożowym Rynku. Co
      tam też przez cały dzień ciężarówki z tranzytu stoją.Kowalczyk komunisto nie rób
      wody z mózgu innym skoro strach o stołek zawitał.
Pełna wersja