Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz

06.02.08, 11:12
Ot cały Dombrowicz, budzi się jak zawsze z ręką w nocniku. Dlatego
mamy Collegium Medicum UMK, a nie Uniwersytet Medyczny, dlatego nie
ma sądu apelacyjnego, dlatego nie ma Dowództwa Wojsk Specjalnych,
nie ma kasy na UKW, a teraz S5.
Zaleski zaś to jego odwrotność!
    • emeryt21 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:18
      Podzielam zdanie mojego poprzednika.Jednak uwazam,ze budowa
      obwodnicy jest bardziej rozwojowa decyzja.Trasa przez miasto to
      rozwiazanie krotkowzroczne,dobre na dzisiaj.Co bedzie za 20-30 lat?
      • mikimaus11 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:56
        Za 20-30 lat byłaby obwodnica.
        Trasa przez miasto to nie jest rozwiązanie krótkowzroczne - to
        koniczność taka sama jak obwodnica. Przeciwnicy trasy przez miasto
        mają jedną dwie racje - że będą tylko praktycznie dwa węzły i brak
        mozliwości rozbudowy. Do dwa spore argumenty tymbardziej, że trasa
        Północ-Południe jest i tak koniecznością w perspektywie niewielkiej
        skuteczności obwodnicy w odniesieniu do ruchu lokalnego i
        docelowego, który jest tutaj najbardziej ważący. Obwodnica miastu
        nie rozwiąże problemu chorego i niewydolnego układu komunikacyjnego,
        do jakiego działania Ratusza i MPU doprowadziły w ostatnich latach.
        Miasto chciało sobie zrobić dobrze za nieswoje pieniądze. Paraliż
        komunikacyjny miasta jest dużym problemem i dlatego kompromisowo
        budowa ekspresówki przez miasto w pierwszej kolejności przyniosłaby
        sporą ulgę kierowcom. Obwodnicę i tak wybudowanoby, ale później.
        Decyzja GDDKiA o budowie obwodnicy to w naszej sytuacji finansowej
        katastrofa komunikacyjna Bydgoszczy.
        • a_creep Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:04
          > budowa ekspresówki przez miasto w pierwszej kolejności przyniosłaby
          > sporą ulgę kierowcom.

          W związku z bardzo słabym połączeniem ekspresówki z istniejącymi drogami,
          istnieje podejrzenie, że ulga byłaby minimalna.
          • mikimaus11 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:58
            Szacunkowo do 40%, więc jest się chyba o co bić.
            • a_creep Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 07.02.08, 09:53
              > Szacunkowo do 40%, więc jest się chyba o co bić.

              40% samochodów to nie będzie ruch bydgoski, czy co?

              Mam wrażenie, że różnych podawanych sprzecznych szacunków jest już za dużo.
              Począwszy od tego, że początkowo obwodnica miała być kilka razy droższa, potem
              tańsza, następnie, że nikt nią nie będzie jeździł, ale zaraz, że będzie trzeba
              ją w nie tak dalekiej przyszłości poszerzać...
              • mikimaus11 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 07.02.08, 22:35
                > Mam wrażenie, że różnych podawanych sprzecznych szacunków jest już
                za dużo.

                20% to ruch tranzytowy, 10-20% to ruch lokalny oraz z Bydgoszczy w
                kierunku Gdańska, skierowane razem, z południowego tarasu na północ -
                na Kamienną i dalej. Razem może to być 30-40%.
    • igor1961 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:19
      Tak naprawdę to i tak i tak źle jak przez maisto to ludzie
      protestują że będą mieć trase pod oknami, przez las to też przykre
      że zniszczy sie kawał ładnego obszaru leśnego będącego miejscem
      wypadowym bydgosczan. Także nad tą trasą sądze że jeszcze trzeba
      sporo pomyśleć
    • bart1728 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:22
      i dobrze, ciężarówki z BDG powinny zniknąć, bo one najbardziej nam
      rozpie..ją nasze drogi...
      • leszek21 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:28
        Oj, nie będzie się czym chwalić wyborcom - nie zbudowało się w
        mieści żadnej nowej drogi, a tu nawet S-5 zostanie poprowadzona obok
        miasta - tak jak w normalnych krajach, gdzie nie buduje się dróg
        autosradowyh w centrum i to na podstawie projektów sprzed 40 (!) lat.

        Szkoda że Dombrowicz nie przejawiał takiej aktywności gdy Bydgoszcz
        traciła miliony z funduszy UE, Akademię Medyczną, Dowództwo Wojsk
        Specjalnych, prywatnych inwestorów, itd, itd, itd..... .
    • zonc Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:28
      Gazeta może być z siebie dumna :( Pogrążyła miasto.
      • a_creep Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 12:23
        > Pogrążyła miasto.

        W jaki niby sposób?
    • elek984 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:32
      No i gratulacje dla wszystkich oszołomów. Będziecie sie mogli cieszyć
      powiększającymi się z roku na rok korkami i co za tym idzie zwiększeniem ilości
      spalin i hałasu (niby tego chcieliście uniknąć) pod oknami przez kolejnych
      ...naście albo i ...dziesiąt lat. Nic tylko podziwiać dalekowzroczność.
    • antygo Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:44
      Całe szczęście!Prezydent Dombrowicz myśli jak weteran I wojny
      swiatowej.Przy tak szybkim tempie rozwju moryzacji S5 przez centrum
      to makabryczny pmysł.
    • niebieski.kapturek Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 11:44
      Mleko się wylało, trudno. Mamy drogę tranzytową omijającą miasto
      wielkim łukiem, wymagającą wycinki dużych obszarów lasu, nie
      tworzących żadnej wartości dodanej dla miasta ani regionu, (wbrew
      argumetnom nowych mieszkańców Osielska, w lesie warunki do rozwoju
      form "przy drodze" są cokolwiek słabe, a w pozostałych
      miejscowościach na obwodnicy sytuacja będzie taka, jak miała być...
      w Osielsku - jednym z argumentów był straszny los tamtejszych firm
      po budowie S5 przez Bydgoszcz, prawda? Nie ma poprawy komunikacji z
      parkami przemysłowymi w Bydgoszczy ani Solcu Kujawskim)). Na pociecę
      zostaje fakt, że w ogóle z kuj-pomu gdzieś da się dojechać (to też
      dużo).

      Korki to przy tym wszystkim tylko drobna przykrość.

      Nie bardzo umiem uwierzyć w skuteczność spóźnionej akcji
      Domborwicza. Teraz za to należy stanąć na rzęsach, żeby powstała
      S10 - to pozwoliłoby nadrobić przynajmniej część tych potwornych
      strat.

      Zła wiadomość dla Bydgoszczy i regionu.
    • piehemoth Bydgoszcz TONIE! 06.02.08, 12:08
      2008:
      Toruń: 205.000
      Bydgoszcz: 360.000

      2048:
      Toruń: 340.000
      Bydgoszcz: 220.000

      To miasto zamieni się w dom starców... NO FUTURE!
      • tlss Teraz będzie zbierał głosy 06.02.08, 12:40
        Przypomnijcie sobie jak ratusz zbierał głosy za S5 rok temu.
        Kompletny brak inicjatywy i jeżeli coś ruszyło to dopiero po akcji
        gazet. Ale teraz oczywiście jak wywalczone zostało przy małym
        udziale naszego magistratu że jednak S5 będzie to zaczyna nasz
        prezydent mieszać. Teraz będzie zbierał głosy itd. bo musi być na
        jego.
        Jak dla mnie obwodnica ma większy sens chociać specjalistą nie
        jestem a magistrat niech nie miesza no chyba że chce pomóc toruniowi
        w budowie mostu.
        Lepiej niech się prezydent zajmie pozyskiwaniem środków na linie
        tramwajowe i w ogóle pozyskiwaniem środków żeby nie było tak jak
        ostatnio że toruń dostał dwa razy więcej na głowie mieszkańca niż
        bydgoszcz.
        No i dobrze by było zadbać o rózwój lotniska a nie czekać tylko żeby
        urząd marszałkowski się tym zajął. Dosyć już prezydent w obu
        kadencjach oddał do torunia działaniem czy zaniechaniem. A mieszanie
        przy przebiegu S5 oddala tą drogę od Bydgoszczy a przybliża toruński
        most.
    • derfla Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 12:32
      Dombrowicz, to wiadomo, jaki jest każdy widzi, ale już teraz to w
      ogóle nie rozumiem o co walczyli i co wywalczyli ci nasi "wspaniali"
      parlamentarzyści.
      • a_creep Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 12:34
        > co walczyli i co wywalczyli ci nasi "wspaniali"
        > parlamentarzyści.

        Walczyli o reelekcję, a czy wywalczyli to dopiero się dowiemy.
        • kacza_zaraza Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:10
          a_creep: dlaczego nie wypowiadasz sie juz na SSC?
          • a_creep Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:17
            > dlaczego nie wypowiadasz sie juz na SSC?

            Żeby się potem nie denerwować. Na GW też mało piszę.
            • kacza_zaraza Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:21
              Szkoda... :D
    • fanfaroni Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:00
      jak tak się sprawy mają to proponuję zaprzestać remontu wiaduktu na
      ul. Gdańskiej przy wodociągach i dodatkowo rozpocząć bezterminowy
      remont wiaduktu na Wysyzńskiego na wylocie z miasta w kierunku
      Osielska. Niech Osielsko korzysta sobie z obwodnicy i jedzie do
      centrum Bydzi przez Tryszczyn ;-)
      • volvo7000 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:32
        Zdecydował rozsądek specjalistów inżynierii dróg. W końcu TIRy
        znikną z Wyszyńskiego. A Bydgoszcz zyska długo wyczekiwaną
        obwodnicę.
        • mikimaus11 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:41
          Tylko nie zauważyłeś, że poza niszczeniem nawierzchni TIRy nie
          stanowią większego problemu dla miasta. Korki są generowane przez
          ruch lokalny. Układ komunikacyjny miasta jest niedorozwinięty, a
          ostatnie 20 lat gospodarki przestrzennej to komunikacyjna
          katastrofa. Tak, to efekt działań Ratusza przez ostatnie 20 lat,
          nieperspektywiczne myślenie i niekosekwencja w działaniu. Najwięcej
          błędów w planowaniu przestrzennym miasta popełniono od końcówki lat
          osiemdziesiątych,a zwłaszcza w dziewięćdziesiątych. Skutki tego
          odczuwamy dzisiaj i będzie jeszcze gorzej, bo niektóre błędy są
          nadal popełniane!
          • wojtek2000 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 07.02.08, 08:09
            "Tylko nie zauważyłeś, że poza niszczeniem nawierzchni TIRy nie
            stanowią większego problemu dla miasta. Korki są generowane przez
            ruch lokalny. "

            a co jeździsz rowerem czy nigdy nie jechałeś wyszyńskiego ???

            wystarczy parę aut i 2 TIR-y jadęce od osielska i skręcające w lewo
            w kamienną - jeden pas już stoi !!! wystarczą takie 2-3 zmiany
            świateł i już masz korek
            • mc_pele Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 07.02.08, 08:24
              wojtek2000 napisał:


              >
              > a co jeździsz rowerem czy nigdy nie jechałeś wyszyńskiego ???
              >
              > wystarczy parę aut i 2 TIR-y jadęce od osielska i skręcające w
              lewo
              > w kamienną - jeden pas już stoi !!! wystarczą takie 2-3 zmiany
              > świateł i już masz korek

              hehe i myslisz że te tiry zamiast skręcać w lewo Kamienną pojadą
              przez Trzeciewiec, Pawłówek i Białe Błota? :D
        • fanfaroni Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:04
          cześć TIRów kończy lub rozpoczyna trasę w B-szczy i nie liczył bym
          na to ze kierowca jadąc np. z okolicy Poczty Polskiej na Gajowej
          jadąc na Konin będzie jechał specjalnie za Osielsko by jechać
          obwodnicą, także nie wierzę w to że TIRy jadące z PD rejonów miasta
          np. okolic lotniska (a bijemy sie o Cargo) na Gdańsk cofały sie do
          Stryszka by wyjechać za Osielskiem. Jak to ktoś napisał poniżej nowa
          władza nie zrobiła nic aby pomóc mieszkańcom B-szczy (0 zł) dlatego
          bedziemy o tym pamietać przy następnych wyborach
        • barto-dzieje Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 17:01
          To dopiero początek Gigantycznych korków, teraz dopiero TIRy rozjadą miasto.
          Współczuję tych ludzi z Bartodziej, że ich PIS-owiec zrobił w konia!!!
      • zawisza.b No to podsumujmy "pracę" posłów PO 06.02.08, 13:47
        p.Piotrowska i Olszewski załatwili Bydgoszczy 0 ( zero ) złotych.Gdyby nie
        leżała na drodze łączącej Tuska Gdańsk z Schetyny Wrocławiem to i S5 by nie
        było, a tak sobie w pobliżu przebiegnie.Nasi posłowie PO to nieudacznictwo ,
        nigdy więcej nie zagłosuje na tą partię,a że Bydgoszcz regularnie zostaje
        pomijana podczas podziału pieniędzy centralnych , czas zacząć odprowadzać
        mniejsze podatki i wyciągać od nich co się da.Na pierwszy rzut idzie ZUS.Tym
        razem oni mi trochę popłacą
    • moniafordon Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 13:52
      Wg mnie obwodnica to dobre rozwiazanie dla Bydgoszczy,
      nie wyobrazam sobie budowy drogi przez srodek miasta,
      bo powinnismy byc nauczeni doswiadczeniem, ze inwestycje
      w Bydgoszczy nigdy na czas nie byly zrobione - najprostrzy remont
      waduktu warszawskiego jest tego dowodem, a co tu mowic o drodze
      przez srodek miasta HAHAHAHA Dombrowicz niej lepiej pracuje nad
      przyziemnymi sprawami a nie teraz bedzie probowal dopiescic swoje
      ego straszac, ze bedzie zbieral podpisy za budowa drogi S5 przez
      Bydgoszcz. Dobrze, że Warszawa kieruje sie zdrowym rozsadkiem!!!
      • mikimaus11 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:03
        Myślę, że więcej powinieneś pojeździć po Bydgoszczy i poczytać
        trochę dzieł z zakresu rganizacji ruchu drogowego. Na obwodnicy
        miasta skorzystają kierowcy TIRów, którzy nie będą musieli stać w
        korkach. Poza nimi prawie nikt nie skorzysta. GDDKiA podjęła słuszną
        decyzję ze swojego punktu widzenia. To perspektywicznie dobre
        rozwiązanie pod warunkiem, że miasto równolegle prowadziłoby swoje
        inwestycje - m.in. drugi most na Wyszyńskiego. Tego jednak nie
        będzie z powodu braku pieniędzy. W związku z tym Bydgoszcz prawie
        nic nie zyska i korki nam się nie zmniejszą.
    • fordoniak150 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:05
      Z uwagą przeczytałem artykuł na temat drogi S 5 .Jeszcze raz okazuje
      się, że Prezydent Bydgoszczy swoje wypowiedzi opiera na emocjach a
      nie na racjonalnych i rzeczowych argumentach.A dodatkowo nie szanuje
      praw demokracji.Nie można w imie własnego wizerunku Wielkiego
      Prezydenta, któremu wydaje się, że tą inwestycją zamydli ludzią oczy
      o wielkich inwestycjach drogowych w Bydgoszczy podważać opini
      drogowców oraz negować praw mieszkańców zarówno Bydgoszczy jak i
      Osielska.Argumentacja jaką to wielką szansę dlamiasta tracimy i jaka
      to krzywdę wyrządza się mieszkancom Bydgoszczy mija sie z
      prawdą.Wystarczy przestudiować projekt drogi przez miasto, ilość
      wjazdów na nią ,przepustowość ,by szybko się z takiego wariantu
      wycofać.I skupić na tym co rzeczywiście miastu na dziś potrzebne.
      Czy zastonowiliści się dlaczego Poznań nie poprowadził autostrady
      A2 tak jak było to planowane przez miasto wzdłuż istniejącej drogi
      nr2 tylko dużo poniżej miasta?
      Każdy kto myśli perspektywicznie zdaje sobie sprawę ,że aglomerację
      bydgoską nalezy budować z uwzglednieniem najblizszych okolic
      Osielsko,Dobrcz,Sicienko,Białe Błota to gminy o olbrzymim potencjale
      gospodarczym,ekonomicznym,dysponującymi kapitałem ludzkim na
      najwyższym poziomie.Dziś w sytuacji,gdy blisko 15 tysięcy
      bydgoszczan te gminy wybrało jako swoje miejsce zamieszkania trzeba
      to uszanować.
      I ostatnia już sprawa to fakt ,że obwodnica to szansa dla
      Fordonu.Fordońscy radni zapomnieli o tym opowiadając się za
      budową "5" przez środek miasta.Budowa obwodnicy
      to perspektywiczna szansa właśnie dla tej zapomnianej przez
      Prezydenta naszego miasta dzielnicy.Budując drogę od obwodnicy w
      kierunku Fordonu miasto ma
      szansę na roziązanie problemu komunikacyjnego i korków na ulicy
      fordońskiej i w samym Fordonie. Droga ta zbierała by samochody
      jadące od strony Torunia,Dąbrowy Chełmińskiej,Złej Wsi
      Wielkiej,mieszkańców Fordonu,przyszłych mieszkańców tzw."Górnego
      tarasu"(sto hektarów do zabudowy)i rozprowadzała w połączeniu z
      obwodnicą ruch zewnętrzny w kierunku Gdańska,Koszalina,Szczecina
      Poznania,a wewnątrz w kierunku gmin wokół Bydgoszczy a w samej
      Bydgoszczy omijając centrum umożliwia dotarcie do wszystkich części
      miasta z zewnątrz. Fordoniacy którzy stoicie w korkach, radni nie
      zapominajcie o perspektywach jakie daje ta obwodnica dla Fordonu.
      I jeszcze jedno dlaczego w skali mikro nikomu nie zależy,na
      prostych rozwiazaniach mam tu na mysli korki przy ulicy Sygnałowej i
      problem zbudowania 2,3kilometrów nowej ulicy Inwalidów do ul. Armii
      Krajowej,czy to za trudne dla miasta? Czy tak trudno szukać
      rozwiązan tam ,gdzie można je znaleźć tanim kosztem a nie robić
      szum i bić pianę nie będąc do tego merytorycznie przygotowanym.
      • goudapl Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:14
        Czy prezydent powinien ponieść całą odpowiedzialność?
    • clough Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:21
      fordoniak150 napisał:

      >Każdy kto myśli perspektywicznie zdaje sobie sprawę ,że aglomerację
      >bydgoską nalezy budować z uwzglednieniem najblizszych okolic
      >Osielsko,Dobrcz,Sicienko,Białe Błota to gminy o olbrzymim
      >potencjale gospodarczym,ekonomicznym,dysponującymi kapitałem
      >ludzkim na najwyższym poziomie.

      Czy ty chociaż trochę myślisz nazywając sypialnie Bydgoszczy gminami
      o olbrzymim potencjale gospodarczym i ekonomicznym? Skończą się
      tereny wolne do zamieszkania w tych gminach, to skończy się ich
      rozkwit.
      Mieszkańcom Osielska gratuluję w przyszłości samych przyjemności w
      dojeździe do pracy, a mieszkańcom Wyszyńskiego krystalicznie
      czystego powietrza. Jeżeli nie będzie dostatecznie czyste, zawsze
      będą sobie mogli wyjechać na spacer na obwodnicę.
    • bkobieta Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:24
      W definicji obwodnicy nie ma obwodnicy przechodzącej przez centrum
      miasta!
      pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica,,,
      Nie wiem o co ta kłótnia!?
      Niech, z budżetu centralnego, powstanie obwodnica
      a
      z budżetu miasta - drogi przez miasto.
      A że to myślenia i pracy wymaga?
      Cóż,
      bez pracy nie ma kołaczy.
      • bkobieta Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:32
        Jak to kobieta ( nawet wklejać, linnk, nie potrafi!). Ale potrafi
        zacytować:
        ,,,
        "...Obwodnica - droga prowadząca wokół miasta, dzielnicy, centrum
        lub śródmieścia umożliwiająca pojazdom ominięcie pewnego obszaru
        miejskiego i odciążenie jego ulic z tranzytowego ruchu
        międzymiastowego, międzydzielnicowego lub międzyosiedlowego.

        Obwodnice dzielą się na 3 rodzaje:
        śródmiejskie, omijające ścisłe centrum miasta;

        miejskie, przechodzące obrzeżami miasta i służące do sprawnego ruchu
        międzydzielnicowego i aglomeracyjnego;

        pozamiejskie, przechodzące poza miejską aglomeracją i służące dla
        tranzytu dalekobieżnego.
        • piehemoth Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 16:46
          Z tego wynika, że S5 z zamysłu Dombrowicza byłaby obwodnicą śródmieścia.


          Szczerze, to sam już, cholera, nie wiem co lepsze... Miasto powinno być stać na
          samodzielne finansowanie budowy dróg z własnego budżetu, a trasy szybkiego ruchu
          powinny być budowane wokół nich jako obwodnice. Centrum Bydgoszczy potrzeba
          przede wszystkim skrzyżowań wielopoziomowych, ale takie kosztują. Nie stać nas
          na nie. W innych miastach jest podobnie (Poznań, Wrocław, 3Miasto), ale one
          zdążyły pobudować takie skrzyżowania za komuny, kiedy były finansowane z
          centrali. W Bydgoszczy natomiast inwestowano w ronda. No i mamy to co mamy,
          komuna się skończyła, a drogi w BDG trzeba właściwie budować od nowa... I na to
          teraz już nas nie stać. Próbowali w jednym ognisku upiec 2 pieczenie (budowa s5
          przez miasto), a tu lipa.
    • kuromiot1 podziękowania dla oszołomów z Osielska 06.02.08, 14:47
      teraz to już możecie skończyć z tekstami o drogowinictwie bo przez
      najbliższe 30 lat nic sie u was nie wydarzy i radze przesiąść sie na
      rowery, można też zacząc pospekulować działkami przy drodze
    • kulizal1 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 14:54
      Popieram projekt ominięcia trasą S5 Bydgoszczy,nareszcie ktoś myśli
      perspektywicznie,szkoda że nie bydgoszczanin. "Prezydent"Dąbrowicz
      ze swoimi klakierami widzi tylko koniec własnego nosa i rozgłasza w
      mediach że grupa przeciwników trasy przez miasto liczy najwyżej 150
      osób.Co do argumentu że będą trudności przy wykupie gruntów pod
      obwodnicę to wystarczy spojrzeć na planowany przebieg trasy by dojść
      do wniosku że w 80 procentach przebiegać będzie przez tereny lasów
      państwowych i z wykupem nie będzie problemu.
    • antonina102 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 17:16
      na szczęście decyzja ponad durnymi łbami naszych ratuszowych myślicieli... i
      powstanie w końcu obwodnica..
    • wladca_piaskownicy Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 18:24
      > Przekonywał też, że bydgoszczanie będą mieli trudniejszy dojazd do ekspresówki, która będzie łączyła miasto z autostradą A1>
      Przy dwóch węzłach to bydgoszczanie i tak nie za dużo skorzystaliby z dojazdu ekspresówką do autostrady.

      >Trasa w wykopie i wielopoziomowe skrzyżowania stałyby się elementem miejskiego układu drogowego>
      j/w

      >Prezydent zapowiedział, że ratusz zorganizuje zbiórkę podpisów pod petycją do GDDKiA popierającą przejście przez miasto>
      Gdyby ktoś zorganizował zbiórkę podpisów przeciwko Kondomowi (w całej rozciągłości) i S5 przez miasto, to ja chętnie złożę swój podpis.

      >Ma przeważyć hałaśliwa grupka protestujących czy interes 400-tysięcznego miasta?>
      Jak czytam wpisy na forum, być może nie reprezentatywnej części mieszkańców Bydgoszczy, ale zawsze mieszkańców, to mam wrażenie że głosy rozkładają się po połowie. Nawet z przewagą zwolenników obwodnicy. To chyba KD chodzi o interes części z 400tyś miasta?

      Mieszkam daleko od osi pn-pd, szerokim łukiem omijam Wyszyńskiego od Skłodowskiej-Curie do Fordońskiej, więc powinno mi to wisieć. Ale jak pomyśle o skierowaniu drogi szybkiego ruchu przez centrum Bydgoszczy i argumentach KD, to mnie krew zalewa.
      • kongresowy_pepek_europy Więcej węzłów w Bydgoszczy 06.02.08, 19:19
        "> Przekonywał też, że bydgoszczanie będą mieli trudniejszy dojazd do
        ekspresówki, która będzie łączyła miasto z autostradą A1>
        Przy dwóch węzłach to bydgoszczanie i tak nie za dużo skorzystaliby z dojazdu
        ekspresówką do autostrady."

        OK... to zamiast bić pianę czy obwodnica czy przez centrum, lepiej byłoby skupić
        się na opcji "WIĘCEJ WĘZŁÓW S5 NA TERENIE MIASTA".

        Ciekawe jak wówczas rozłożyłyby się głosy za i przeciw.

        Węzeł Rondo Skrzetuskiego/Skłodowskiej-Curie
        Węzeł Rondo Fordońskie
        Węzeł Rondo Toruńskie

        Możliwe?
    • derfla Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 18:59
      BARDZO PROSZĘ O WYJAŚNIENIE: JAKA BĘDZIE DLA BYDGOSZCZY KORZYŚĆ Z
      DROGI S5 O OSTATNIO WSKAZANEJ TRASIE??? CO NAM ONA DA?
    • moniafordon Kto oglądał Dombrowicza w TVB? 06.02.08, 18:59
      Czy nie uwazacie ze on manipuluje mieszkancami Bydgoszczy,
      mowiac im, że droga przez centrum odkorkuje miasto, że to super dla
      inwetycja, że nie jest zwolennikiem protestów???
      Na moje on chciał wszytsko załatwic po cichu, tak zeby nikt
      sie nie dowiedział co planuje, a gdy mu sie to nie udało, bo cześc
      mieszkancow byla przeciw to teraz mowi ze on tez bedzie zbierac
      petycje. No coz jest przeciwnikiem tego typu rozwiazań, ale jak juz
      mu sie nos uciera to prosze, do wszytskiego zdolny - nawet do
      takiech "prymitywnych" rozwiązań jak podpisy.
      Dlaczego nie robil tego wczesniej zanim zapadla rekomendacja z
      Warszawy? Nie moge juz na niego patrzeć, fajnie by bylo jakby podal
      sie do dymisji ;-)
      • kell99 Re: Kto oglądał Dombrowicza w TVB? 06.02.08, 19:13
        Caly czas sie zastanawiam dlaczego niby droga tranzytowa biegnaca przez spore
        osiedla ma odkorkowac miasto. To chyba powod do radosci, ze bedzie mozna pozbyc
        sie czesci ciezarowek z centrum miasta.
        • a_creep Re: Kto oglądał Dombrowicza w TVB? 07.02.08, 10:00
          > dlaczego niby droga tranzytowa (...) ma odkorkowac miasto

          Może założenie, jest takie, że jak już komuś uda się na nią wjechać, to wyjedzie
          z Bydgoszczy i już nie wróci? Żnin - Świecie - Gdańsk - Gdynia - Sopot - całkiem
          miłe miasta, żeby się tam przeprowadzić... ;-)
    • bydgoszcz-anka Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 19:47
      Bardzo dobrze, że ominie. Każdy rozsądny gospodarz stara się
      wyrzucić ruch z miasta - np. w Augustowie walczą o to od lat.
      Poprowadzenie S5 przez miasto, to oprócz uciążliwości dla
      sąsiadujących mieszkańców dodatkowe problemy dla wszystkich!!!
      Wystarczy zapytać: czy z każdej ulicy w mieście można by było
      bezpośrednio wjechać na S5? Wprowadziłoby to kolosalne objazdy -
      zwiększenie ruchu, korki na dojazdach. Poza tym obwodnicy już nigdy
      byśmy nie wybudowali - za czyje pieniądze? Wydaje się, że władze
      naszego miasta pilnie poszukują sukcesów - S5 sprawiłaby wrażenie,
      że coś się robi. Tylko to COŚ odbijałoby się nam czkawką przez długi
      czas. Bydgoszczanie mają ogląd obiektywny, rozsądny i
      dalekowzroczny - podpiszą się z pewnością pod domaganiem się
      OBWODNICY. Będą PRZECIW S5 w centrum miasta. A władze nasego miasta
      niech pilnie zajmą się rozwiązaniem problemów ruchu komunikacyjnego -
      na własny rachunek - od pisania wniosków o finansowanie ze środków
      UE powinno "furczeć" w Urzędzie - tylko jakoś nic nie słychać!
      Najpierw jednak trzeba mieć wizję układu komunikacyjnego, potem
      umiejętnie poszukać źródeł finansowania. Tymczasem z letargu budzą
      się w momencie podziału budżetu: można odnieść wrażenie, że na
      cokolwiek - tak można odczytać remont ul. Pilickiej, przy której nie
      ma budynków mieszkalnych, funkcjonuje tylko kilka firm (inne muszą
      finansować przebudowę całych węzłów) - dywanik asfaltowy był tam
      kładziony w ubiegłym roku!
    • rebus66 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 20:50
      My wybraliśmy Dombrowicza. My możemy go odwołać. Ludzie on nas obraża. Odwołajmy
      go! Co wy na to, żeby zacząć zbierać podpisy za referendum i odwołaniem pana
      Kostka? Niech nas już nie kompromituje
      • mordkakofana Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 23:01
        Dombrowicz nie umie walnąć pięścią w stół i tyle.Dziś w telewizji
        stwierdził,że krzykiem o nic nie będzie walczył.Więc teraz wiemy
        czemu nie ma Strefy Ekonomicznej, Centrum Sztuki Współczesnej,
        Dowództwa Wojsk Specjalnych, drogi S5 przez miasto,Sądu
        Apelacyjnego,Tramwaju do Fordonu.
      • altstadt Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 23:12
        Nigdy nie przypuszczalem, ze kompromitacja prezydenta i jego urzednikow od drog i mostow spowoduje dla miasta tyle dobrego. W koncu po tylu latach miasto doczeka sie wielkiego ringu. Nastepne pokolenia beda wdzieczne osobom, ktore wywalczyly obwodnica.
    • yuuu11 Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz 06.02.08, 23:34
      Tranzytowa droga przez centrum miasta rozwiąże problemy
      komunikacyjne miasta. Totalna bzdura, głoszona w imię prywatnych
      interesów części polityków i urzędników tego miasta oraz oszołomów z
      forów internetowych. Ręce opadają. Wygrać wybory, zachować stołek za
      wszelką cenę, kosztem zdrowia i życia mieszkańców. Ochyda.
      • volvo7000 Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz! 07.02.08, 00:12
        Powstanie obwodnica w ramach S5, w tym samym czasie ruszy budowa
        Nowoogińskiego i za 3 lata ruch na Wyszyńskiego zmniejszy sie o
        jakies 40-50%.
        • mc_pele Re: Ekspresowa "piątka" ominie Bydgoszcz! 07.02.08, 07:56
          volvo7000 napisał:

          > Powstanie obwodnica w ramach S5, w tym samym czasie ruszy budowa
          > Nowoogińskiego i za 3 lata ruch na Wyszyńskiego zmniejszy sie o
          > jakies 40-50%.

          jak ruszy ta budowa :) raczej spodziewać się możemy że krewkie
          mohery nie chcące tego czy tamtego protestować zaczną
          niespodziewanie tuż przed samą budową więc dopóki pierwszy samochód
          tamtędy nie przejedzie nie można być niczego pewnym, ja nie
          zamierzam cieszyć się na wyrost, za dużo razy zawiodłem się w takich
          sytuacjach.
    • przesla "piątka" ominie Bydgoszcz 07.02.08, 07:54
      Bardzo cieszę się z tej decyzji drogowców.
      Martwi mnie tylko postawa rajców.
      Swymi protestami, mocno już spóźnionymi zamiast przyspieszać
      budowę drogi ekspresowej s5, o którą tak cały region walczył - sprawę blokują i
      opóźniają. W dodatku kompromitują siebie i nas - protestują przeciwko budowie
      obwodnicy Bydgoszczy. Tak jak byśmy już jedną mieli!!!
      Bydgoszcz nie ma jeszcze obwodnicy i jest teraz szansa na nią.
      Prezydent jest dla mnie ostatnio coraz bardziej niezrozumiały.
      Nie będę wyliczać jego błędów - ale ten z protestem przeciwko budowie obwodnicy
      TRZEBA NAPIĘTNOWAĆ!

Pełna wersja