Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz

12.02.08, 18:16
Proponuję, aby Redaktor artykułu zapytał pisemnie Urząd Miasta, ile
wyniosły dotychczasowe wydatki Miasta związane z działaniami
Eskadry. Podejrzewam, że kwota idzie w dziesiątki tysięcy. Czy ktoś
z urzędników odpowie za błędną (przynajmniej z perspektywy zerwania
współpracy)decyzję o zatrudnieniu tej firmy - za stracony czas i
pieniądze mieszkańców?! Idąc tym tropem zapytuję, po co UM utrzymuje
Wydział Promocji, skoro kluczowe zadanie tej komórki ma realizować
zewnętrzna firma?! Co w takim razie promuje Wydział Promocji?! A
może Kurier Ratuszowy i prezydenta?! Dość już rządów Dombrowicza -
to były stracone lata dla Bydgoszczy!
    • nixodus Normalnie, aż się chce wyjść z kina 12.02.08, 20:00
      Za jakie grzechy rządzą nami ludzie mądrzy inaczej. Płacę ok 2 300 podatku lokalnego (od nieruchomosci na dział gosp.) + część PIT i krew mnie zalewa jak tak się marnotrawi moje ciężko zarobione pieniądze. Nic dziwnego, że ludzi ubywa w mieście bo niektórzy nie wytrzymują i głosują nogami. Jedyne co mogą wymyślić to podatek od deszczu.
    • lebioda_jacek Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 12.02.08, 20:19
      Bydgoszcz ma już za sobą rządy nieudaczników karierowiczów to teraz
      dopiero jest klimat i perspektywy rozwoju, ale tego każdy nie widzi
      widzą za to prawdziwi miłosnicy tego miasta jakim sam jestem . Jak
      nie wiadomo kto? to pewnie juz to jest zaplanowane, natomiast jak i
      jaki będzie tego efekt sami się przekonamy dopiero za jakiś czas.
      Kiedyś miałem agencję reklamy vega, przez którą wypromowałem nie
      tylko Kolfer - obecnie WSG czy Interbus-Voyager czy inne znane firmy
      w naszym mieście. Bydgoszcz to nie Toruń, Inowrocław, czy pobliski
      Poznań, Bydgoszczy blizej do Berlina i innych metropolii niż do
      mniejszych miasteczek.
      Bydgoszcz ma już bardzo duzo osiagnięć nomen omen sam je
      proponowałem na forum np: aleję gwiazd na ul.Długiej czy naklejki
      na samochodach dziwnym trafem pomysły są realizowane ku mojemu
      zdziwieniu, zadowoleniu czy konsternacji, ba nawet stare pomysly
      knajpek galerii sztuki i pomosty na dawnej młynówce czy połączenia z
      Operą Nowa jak z zaswiatów pomału są realizowane na wyspie
      młyńskiej co tu jeszcze wymysleć dla naszego miasta, pomysły same
      mi wchodzą do głowy mam taki szalony pomysł - drapacza chmur w
      centrum miasta o dziwo pojawiła sie też medialnie taka koncepcja na
      miejscu spalonego teatru na placu teatralnym, w miejscu tym miałoby
      coś takiego powstać i to za sprawą wielkiego architekta
      projektujacego znane i słynne budowle, chwała i za ten pomysl bo sam
      proponowałem drapacz na kujawskiej koło telewizji Bydgoszcz min 50
      pieter z wynajmem pieter dla znanych firm czy konsulatów czy
      przedstawicielstw nowo powstających firm, a na ostatnim pietrze jak
      w wiekszości dużych metropolii kawiarnia, restauracja widokowa,
      lunety jak na wieży eifla, wieża która zrobiłaby wiecej splendoru
      niż niejedna złotówka utopiona w pomysły bez gwarancji jej zwrotu,
      co jeszcze szlak wodny do Berlina, którędy tylko kanałem Noteckim do
      Gorzowa - kładbym ogromny nacisk na jego reaktywację, woda,przyroda
      wzdłuż szlaku - natura to żywioły których w promocji miasta tak
      blisko związanego z natura zabraknąć nie wypadh terenów wokół
      lotiska lasy te nadają sie na ogromne Zoo zostaje opcja przyrody lub
      miasteczko nauki i techniki połączone z budową kompleksu hoteli
      restaracji sklepów wolnocłowych czy szkoły pilotażu zaplecza
      logistycznego dla lotniska , cos się klarowało z irlandczykami ale
      to za mało tu powinno powstac małe miasto czy dzielnica nastawiona
      na świat na turystykę na promocje szlaków Brdy, Borów Tucholskich
      rejonów Wisły i jezior okolicznych miejscowosci Lubostronia
      Biskupina-kolejki wąskotorowej i muzeum czy innych z terenu
      najbliższych 100-200 km atrakcji bliski wypad nad jeziora
      Ostródzkie na Warmię i dalej do Olsztyna.Bydgoszc należy wypromowac
      jako bazę wypadową dla turystów głównie niemieckich dalej na mazury
      tu by mieli łatwy przylot z niemiec samolotem lub samochodami a
      potem na mazury sam jestem tu co roku i widzę exodus Niemców na
      mazury bo tam wypoczywam u rodziny. Bydgoszcz to wspaniała baza
      rekreacyjna i handlowa dla turystów nawet 400 km do Suwałk to nie
      tak daleko, czy warto inwestowac w turystyke? tak obserwowałem na
      nie jednej wycieczce po europie jaki to biznes i śmiem twierdzić ,że
      własnie turystów nam trzeba jak balsamu bo jeżeli po marketach brak
      jest chętnych do otwierania fabryk należy skupić się na tych co chcą
      tu wypocząć za sprawą wspanialych terenów leśnych, jezior
      zastanowiłbym się na d air show utraconym kiedyś nawet te 300 tys
      wydane na promocje takiej imprezy zwróciłoby sie z nawiązką tylko
      trzeba opracować biznes plan całej imprezy połączyć z targami
      motoryzacyjnymi , tuningu czy innymi imprezami typu zloty
      motocyklowe , zloty starych aut czy spotkania jazzowe muzyczne wokół
      imprezy trzeba zrobic otoczkę mega imprezy na skalę kraju i europy
      cos co Owsiak potrafił zrobic z woodstok czy z orkiestrą wystrczy
      chciec polecam innym aby tak jak ja nie spierali sie o opcje poglady
      tylko pomysleli jak ja o rozwoju grodu nad Brdą I Wisłą
      • norden1939 Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 12.02.08, 20:31
        Mądrze piszesz, ale strasznie pokrętnie składasz zdania. Ledwo można
        zrozumieć ich sens. Np.
        "Bydgoszcz ma już za sobą rządy nieudaczników karierowiczów to teraz
        dopiero jest klimat i perspektywy rozwoju, ale tego każdy nie widzi
        widzą za to prawdziwi miłosnicy tego miasta jakim sam jestem "
        Masakra!
      • m.wolnik Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 08:32
        Popieram twoje pomysły masz ciekawe spojrzenie na promocję i widzę
        że rzeczywiście coś jest spójnego w tywoim myśleniu, są one na
        czasie, lepiej stworzyć coś nowego dla miasta, a nie kłócić sie
        między opcjami na forum popieram gorąco Twoje pomysły, dodam specom
        od PR może stwórzcie jakąś grupę ludzi , którzy mają pomysły tak dla
        próby ci co nic nie wymysla poprostu sami odejdą inni z ciekawymi
        pomysłami opowinni być przez ratusz zauważeni w końcu, czyż nie
        zależy im na tym mieście ?.
      • bydgostianin Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 09:19
        Masz ciekawe pomysły, poza jednym, wieżowcem w centrum miasta. Stoją już dwa
        szpecące centrum budynki przy ul. Jagiellońskiej. W Bydgoszczy nie powinno się
        budować pojedynczych "drapaczy chmur" - wygląda to śmiesznie; zwłaszcza w
        kompozycji z piękną secesyjną zabudową w otoczeniu.
        • lebioda_jacek Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 10:12
          bo widzisz budowano je w innym czasie i inni ludzie żyli, teraz masz
          2008 rok i czas na rewolucj dla naszego miasta, chyba że ty nie
          należysz do tych obywateli, którym nie zależy na rozwoju tylko na
          blokowiskach szarych podobnych i rzędem stojących na rogatkach
          panowie z czapkami z daszkiem i pałą za pasem oj nie chce tego a ty
          co wiesz byłes pałowany przez zomo nie a ja tak to widzisz nie
          jesteś z tej gliny co ja pomysl lepiej że może jednak taki wieżowiec
          widac z daleka może nie jak pałac kultury, ale jak rozpoznawalny
          • a_creep Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 10:23
            > czas na rewolucj dla naszego miasta,

            Nie chcę się czepiać, ale przypomnę, że kolejność zwykle jest odwrotna. Nie jest
            tak, że przychodzi ktoś, proponuje wybudowanie wieżowca na 50 pięter, bo mu się
            nazwa miasta podoba, a potem się nagle pojawiają firmy, które chcą go wynająć,
            bo im się budynek podoba, albo też nazwa miasta. Zwykle miasto rozwija się
            gospodarczo, pojawia się potrzeba, to znajduje się ktoś, kto wybuduje biurowce.
            Jako, że zrezygnowaliśmy z rozwoju gospodarczego, to te 50 pięter jest niemożliwe.
            • lebioda_jacek Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 12:05
              jestes w błędzie sa ludzie i miasta w których te 200 czy 300 metrowe
              apartamenty są atrakcyjne, co tu mówić jest pomysł wystarczy
              strategię opracowac, nie zdradze ci jak bo to ja wiem, natomiast
              jest to możliwe.Nie zdrądzę tego bo to tajemnica po co kolejny mój
              pomysł masz znać, a co gorsze nie zrozumieć go natomiast wyspa
              młyńska to prawdziwy montrmarte jego śladem otworzyłbym knajpki czy
              galerie promujące sztukę czy dobre jedzenie z różnych stron swiata
              perełka z tego może być, dodałbym oświetlenie kolorowe okolice
              kładek czy wyspy. Poza tym zrobiłbym mini zabytki Torunia i
              umieściłbym je na Mostowej czy starym Rynku, a Toruń odwdzięczyłby
              sie tym samym dla Bydgoszczy, a może odrzutowiec zawieszony nad Brdą
              coś jak z kosmosu? nie DC-3 zawieszony w muzeum, właściwie wpadający
              do budynku w Berlinie to już jest, więc czemu miastu lotnictwa nomen
              omen Zwirko i Wigura tu latali i lecieli w Chalange, ostatniego
              przed katastrofą ich samolotu, a może mini bydgoszcz w miniaturze
              gdzieś w okolicy Brdy czy jakis plac w centrum miasta z tymi
              atrakcyjnymi budowlami bydgoszczy jak w Rimini czy w Stanach.

              • a_creep Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 12:23
                > jestes w błędzie

                Nie. :-)

                > sa ludzie i miasta w których te 200 czy 300 metrowe
                > apartamenty są atrakcyjne,

                Tak. Są także miasta, w których nie ma parkingu na Rynku. Są nawet miasta, w
                których ziemia w centrum jest duuużo droższa niż w Bydgoszczy. No i co z tego
                wynika?

                > co tu mówić jest pomysł wystarczy strategię opracowac,

                Strategię budowy drapaczy chmur? Niby jest. Miasto się nie zgadza.

                Problem jest w pieniądzach. Ktoś musi za to zapłacić, a żeby tak się stało, musi
                mu się to opłacać.

                > nie zdradze ci jak bo to ja wiem, natomiast jest to możliwe.

                Wybudowanie wysokiego budynku jest rzeczywiście możliwe. Może nawet mieć 150
                pięter, albo i więcej.

                > wyspa młyńska to prawdziwy montrmarte

                Nie trzeba być w Paryżu, żeby widzieć różnicę.

                > jego śladem otworzyłbym knajpki czy galerie promujące sztukę
                > czy dobre jedzenie z różnych stron swiata

                Pierwszym problemem jest to, że miasto zabroniło otwierania knajpek na Wyspie
                Młyńskiej przed 2012 rokiem. Może ci się uda przekonać urzędników i jednak
                otworzyć. Wystarczy wyłożyć pieniądze.

                > perełka z tego może być,

                Oczywiście, że może być, ale nie jest i nic się nie robi by była.

                > Toruń odwdzięczyłby sie tym samym dla Bydgoszczy,

                Tak, jak z tablicą?

                • lebioda_jacek Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 15:51
                  Co można jeszcze zrobić?
                  Jednym z nowych pomysłów jest zacieśnienie współpracy miasta
                  Bydgoszczy z ościennymi gminami i starostwem powiatowym. Urzędnicy
                  odpowiedzialni za promocję miasta w 2009 roku dostaliby największe
                  środki - właśnie na realizację strategii marketingowej dla
                  Bydgoszczy. Według ekspertów to dobry prognostyk, ale do nadrobienia
                  ciągle jest bardzo dużo.
                  Nieco lepiej wygląda promocja Bydgoszczy w zakresie turystyki
                  biznesowej. Bydgoszcz jako miasto min; targów
                  z roku na rok przyciąga wielu biznesmenów z całego świata. Wyzwaniem
                  dla urzędników jest, aby potencjalnych inwestorów zatrzymać w
                  mieście na dłużej.
                  Stolica Kujaw i Pomorza najmniej atrakcyjna jest dla ludzi młodych.
                  Mimo, że na studia do Bydgoszczy przybywa wielu młodych ludzi, to
                  liczba młodych turystów pozostaje niewielka.
                  Inni promują miasto przez sport tu w Bydgoszczy też się dzieje.
                  Na pomysł pakowania ciasteczek w eleganckie puszki metalowe czy
                  kartonowe wpadło już nie jedno miasto . My zaproponowalibyśmy
                  wymyślony przez nas projekt kartonowego pudełka, na którym
                  umieszczone są zdjęcia z wizytowymi miejscami Bydgoszczy.
                  Pomyślelibyśmy również o turystach, aby mieli pamiątkę, dlatego
                  umieścilibyśmy wewnątrz pudełka poglądową mapkę centrum Bydgoszczy
                  z zaznaczonymi ważnymi zabytkami oraz miejscami i instytucjami. Na
                  dokładkę w pudełku można dodać dwie pocztówki. Wewnątrz pudełka
                  znajduje się 14 ciasteczek np. czekoladowych z orzechami
                  zapakowanych pojedynczo, każde z osobna w folie. Dbałbym o to by
                  były tylko naturalne składniki oraz jakiś wizerunek czy logo miasta.
                  W planach jest mozliwe także pudełko przedstawiające zabytkową,
                  starą Bydgoszcz z jej dawnym układem ulic. Najbliższym planem
                  będzie przygotowanie pojedynczo pakowanego ciasteczka z Częstochowy
                  i pudełko ze zdjęciami najładniejszych miejsc na Jurze Krakowsko-
                  Częstochowskiej i poglądową mapką z jurajskimi szlakami
                  turystycznymi i zaznaczonymi twierdzami i miejscami. Pojedyncze
                  ciasteczko ma zawierać serię zabytków starej i współczesnej
                  Częstochowy, a może także najładniejszych miejsc Jury.
                  Ciekawy mam pomysł na promocje Bydgoszczy poprzez promowanie innych
                  miast u nas zaprosiłbym np.: górali z Zakopanego czy innych
                  miejscowości i zrobiłbym tydzień gazdów czy tydzień flisaków z ich
                  kulturą jedzeniem i promocją regionu swojego, tak samo ślązaków
                  warszawiaków lubliniaków białostoczczaków , wrocławian czy innych a
                  umieściłbym ich na starym rynku. Pewnie to strzał w dziesiątkę i
                  świetny pomysł na promocje innych a także pomysł na ściągnięcie
                  turystów tym sladem zaprosiłbym iine pa ństwa czy regiony do tej
                  promocji tydzień Włoch tydzień serów rokfor czy tydzień Bazyli czy
                  Prowansji .
                  Może producent ceramiki z Włocławka skorzystałby z nietypowego
                  sposobu promocji. Na rondzie Fordońskim stanęłaby 5-metrowa atrapa
                  talerza , która ma budzić skojarzenia z Fabryką Naczyń z Włocławka
                  ma Wykonana powinna być ze styropianu. Niemniej jej barwa i
                  charakterystyczna dekoracja powinna kojarzyć się z Włocławskim
                  wyrobem błyskawicznie przywodzą na myśl włocławską ceramikę. Co
                  więcej, forma naczynia nawiązywać powinna do logo firmy w ten
                  sposób promowalibyśmy miasto Kujaw oddalone o 100 km od stolicy
                  województwa.
                  "Tu warto żyć", "Miasto spotkań", "Morze możliwości" - kuszą uliczne
                  billboardy w kilku dużych polskich miastach. Wrocław, Poznań,
                  Kraków, Łódź i Gdańsk walczą o turystów, inwestorów, połączenia
                  lotnicze, ściągają do siebie młodych zdolnych, bo jeśli będą miały
                  to wszystko wrośnie zainteresowanie tym miejscem. Największe miasta
                  Polski walczą o to, co zabrała im Warszawa, która z racji swej
                  stołeczności przyciąga największy kapitał i najambitniejszych
                  pracowników. Stolica promuje się przy okazji za granicą jako
                  regionalne centrum biznesu, miasto wydarzeń kulturalnych i wielkich
                  imprez takich jak finał Miss World.
                  Stolica Wielkopolski chce również przyciągnąć berlińczyków na
                  wyprzedaże, stając się atrakcyjnym miejscem do robienia zakupów. Nie
                  czekajmy i zróbmy to pierwsi promujmy nasze wyroby mięsne, to
                  powinno chwycić na Grudne-woche w Berlinie promocja naszych wyrobów
                  powinna być niekonwencjonalna - nastawiłbym się na źródło sukcesu
                  czyste zdrowe lasy jeziora i powietrze i stąd te wyroby to chwyta
                  oni to kupią . Znam gusta Berlińczyków szukają jadła zdrowego
                  przeważnie z Polski bo dość mają przetworzonej sztucznej żywności.
                  Nawet stosunkowo miękkie cele jak budowa wizerunku miasta dają się
                  zmierzyć przez odpowiednie badania.
                  Każdemu inwestorowi w mieście pomagać powinien przydzielony do
                  niego menedżer - przewodnik po miejskich i urzędniczych realiach.
                  Może ich być pięciu . To może być skuteczny zespół ludzi
                  wymieniających się szybko informacjami i wiedzą o możliwościach
                  aglomeracji Bydgosko-Toruńskiej -. Po sukcesie z ulokowaniem pod
                  Toruniem centrum Oriona (docelowo miliony euro inwestycji i
                  zapowiedź dalszych inwestycji w regionie ) nie inaczej widzę plany
                  powstania Parku Przemysłowego, jednego z najnowocześniejszych
                  kompleksów naukowo - badawczych w Europie przy Zachemie. Tylko
                  trzeba skusić inżynierów i kadrę naukową gruntem stabilizacji na
                  wiele lat .
                  Strategia przynosie rezultaty, bowiem każdą nową fabrykę
                  uruchomioną w Bydgoszczy ściągniemy specjalistów do grodu nad Brdą .
                  Rośnie również zainteresowanie inwestycjami w mieszkania w starej
                  pofabrycznej zabudowie, powstaje po famorze kompleks mieszkań o
                  dużych metrażach znanych z łodzi fabrycznej jako manufaktura .

                  Metropolia Bydgosko-Toruńska to pomysł najlepszy ze wszystkich
                  jednoczy organizuje całą maszynę zmian w regionie , rozkręca
                  inicjatywy , biznes i wspólne cele marketingowe .Jak twierdzi prof.
                  Witold Orłowski „Żadne polskie miasto nie zmieni się w metropolię,
                  jeśli nie stworzy odpowiednich warunków do rozwoju gospodarczego”.
                  Bydgoszcz powinna opracować profesjonalną kampanię promocyjną
                  współgrającą ze strategią regionu.
                  Strategia wizerunkowa miasta na najbliższe lata powinna odnosić
                  się do nowoczesnych technologii i wysokiej kultury. Ogłosiłbym
                  także konkurs, w którym każdy może wymyślić i urozmaicić hasło
                  reklamowe promujące Bydgoszcz., np.: wizerunki zwierząt z
                  Bydgoskiego zoo w Myślęcinku na podkładkach pod herbatę, zakładkach
                  do książek, torbach papierowych i naklejkach, a także na kubkach i
                  kalendarzach czy znane postaci z kultury Bydgoskiej
                  na widokówkach kubkach czy innych souvenirach, gadżety trafiałyby
                  do młodzieży z innych państw, która przyjechałaby na wymianę, czy
                  pojadą do młodych europejczyków poprzez kontakty szkół .
                  A może śladem innego pomysłu z regionu stworzyć kilka rzeźb z brązu
                  w mieście i ustawić kilka takich dinozaurów , które
                  promowałyby „Zaurolandię” koło Żnina , co jeszcze wypromować na
                  folderach w samolotach lecących do Bydgoszczy może : pałac w
                  Lubostroniu , skansen miniatur w Pobiedziskach , Muzeum początków
                  Państwa Polskiego w Gnieźnie czy Mysią Wieżę w Kruszwicy ,
                  Biskupin, Wenecję etc. Co jeszcze z miasta promowałbym Wieża
                  Ciśnień tak znam ją doskonale, dlatego ten zoovenir jest moim
                  zdaniem niedoceniony ulubione sa też Katedra Bydgoska, Spichrze i
                  Pałacyk Banku Rozwoju Eksportu Kościół Klarysek, nasz Twardowski w
                  oknie kamienicy, czy kawiarnia Węgliszek..
                  Coroczne nagrody „Bydgostiany” dla mieszkańców promujących Bydgoszcz
                  ambasadorów w dziedzinie kultury i sportu, nauki, sztuki czy
                  poezji ,a szczególnie osób, które mają niejedną publikację na swoim
                  koncie wybijających się ponad przeciętność promujących miasto
                  poprzez swoje książki poezję czy sztukę, sa ambasadorami krzewienia
                  kultury sztuki i nauki.-powołałbym zespół nowych osób do kapituły
                  ambasadora regionu i nagrody „Bydgostianów”.
                  Wśród mieszkańców Bydgoszczy jest wielu ludzi, którym sport, w tym
                  sport żużlowy, leży na sercu. Ludzi, k
                  • a_creep Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 21:49
                    > Urzędnicy odpowiedzialni za promocję miasta w 2009 roku
                    > dostaliby największe środki - właśnie na realizację strategii
                    > marketingowej dla Bydgoszczy.

                    Problem w tym, że nie ma "strategii marketingowej dla Bydgoszczy",
                    więc nie można jej realizować.

                    > Według ekspertów to dobry prognostyk, ale do nadrobienia
                    > ciągle jest bardzo dużo.

                    Jakich ekspertów? Jaki prognostyk?

                    > Nieco lepiej wygląda promocja Bydgoszczy w zakresie turystyki
                    > biznesowej. Bydgoszcz jako miasto min; targów
                    > z roku na rok przyciąga wielu biznesmenów z całego świata.

                    Targów?! Że co? To jest chyba dowcip.

                    > Inni promują miasto przez sport tu w Bydgoszczy też się dzieje.

                    Nie dzieje się.

                    > Strategia przynosie rezultaty,

                    Pamiętajmy o tym, że strategii nie ma od lat i właśnie
                    zrezygnowaliśmy z jej powstania. Nie bardzo wiemy (nie wiemy), czemu
                    miałaby służyć nasza promocja (jeśli ktoś myśli, że zdaniem naszych
                    urzędników promocja miałaby przyciągnąć turystów czy inwestorów, to
                    się myli).


                    • lebioda_jacek Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 14.02.08, 08:05
                      powiedz lepiej co Ty poligloto byś w tym mieście zrobił , bo narazie
                      nie widzę żadnego przykładu z twojej strony ? za to od czepiania sie
                      słowek i zdań Bydgoszcz nie wypięknieje za takich jak ty raczej nie
                      bedzie rozwoju no powiedz coś co potrafisz moze nowy basen albo
                      kręgielnie przy markecie ???
                      • a_creep Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 14.02.08, 10:10
                        > powiedz lepiej co Ty poligloto byś w tym mieście zrobił

                        Niestety, nie jestem poliglotą. Władam tylko językiem polskim i angielskim. Ale
                        nie wiem, co to zmienia. Książki o marketingu/promocji/PR czytałem po polsku. Po
                        angielsku czytałem książki o rewitalizacji miast. Tematyka jakoś powiązana, ale
                        nie o tym rozmawiamy.

                        Tak więc, ja bym postąpił tradycyjnie i zaczął od stworzenia strategii. Określił
                        cele (proponuję rewolucję: przyciągnięcie inwestorów, przyciągnięcie turystów i
                        budowanie tożsamości mieszkańców), metryki, ich zakładane wartości, kierunki
                        promocji i tak dalej.

                        Po tym wszystkim przeszedłbym do bardziej konkretnych planów, ich realizacji,
                        monitorowania, zmian...

                        > za to od czepiania sie słowek i zdań Bydgoszcz nie wypięknieje

                        Może wypięknieje. Może od tego czepiania się, ktoś w końcu zechce najpierw
                        myśleć, a potem robić.

                        > no powiedz coś co potrafisz moze nowy basen albo
                        > kręgielnie przy markecie ???

                        Nie bardzo rozumiem twoje pytanie? Czy potrafię basen?! Co z tym basenem?
                        Przepłynąć basen potrafię, ale to chyba nie ma związku z tematem.
                        • lebioda_jacek Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 14.02.08, 23:08
                          żenada, o co ci chodzi może sie ujawnij odkryj kim ty jestes po ip; i
                          ksywie pewnie strasznie zakompleksiałym łysym dziennikarzem ,
                          którego nie doceniono, tu wydaje ci sie jestes anonim i mozesz mówić
                          co tylko chcesz, mozesz, ale ktoś powie o tobie crep kto to taki ?
                          anonim, moze outsider takie zachowanie może być w pełni świadomym
                          działaniem człowieka nie godzącego się na normy, zwyczaje bądź
                          wynikać z alienacji przez społeczeństwo ciebie jako jednostki
                          niezdolnej do życia w grupie inaczej człowiek bez twarzy i nazwiska
                          strach w oczach i wieczne ukrywanie za maską nadal nic nie wnosisz w
                          dyskusji same frazesy , nadal nie masz pomyslu jak wypromować nasze
                          miasto, zaraz przecież ty może nie jesteś z tego miasta może boli
                          ciebie ze tak się roozwija, moze jestes ze swiecia albo z innej
                          miejscowości ?
                          • a_creep Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 14.02.08, 23:35
                            > żenada,

                            Z czymś konkretnym się nie zgadzasz, czy tylko nie możesz się
                            pogodzić, że ktoś by chciał promować miasto z sensem i nieudolnie
                            starasz się mnie obrazić?


      • da_wit Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 09:29
        Ty no nie bądź śmieszny chyba zamiast Berlina na myśli miałeś Barlinek, co ty
        chcesz promować???????? Bory Tucholskie, jeziora, Biskupin, Mazury po co ludzie
        mają odwiedzać Bydzie aby potem jechać we wskazane przez ciebie miejsca,
        zastanów się to nie ma sensu oni od razu tam pojadą z pominięciem Bydzi. Aha ten
        50 piętrowy wieżowiec to super pomysł już widzę jak te ryanair'ki będą się w
        niego wpijać podchodząc do lądowania z nad miasta. Pozdrawiam i życzę rozwoju
        miastu emocji. hihihihi
        • m.wolnik Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 03.04.08, 14:14
          a tobie o co chodzi może jestes z łabiszyna ????
    • szlachcic Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 12.02.08, 21:10
      Szmak dyplomatycznie ocenil to co zrobila eskadra w promocji Torunia
      ja dyplomacji sie nie uczylem wiec powiem wielkie gowno
      Brawa dla prezydenta Bydgoszczy
      szkoda tylko ze da to komus innemu ktory gowno zrobi
      Prezydencie Dombrowicz, zrozum pan ze te agencje to jedna wielka
      kpina, daj te pieniadze ludziom ktorzy o B wiedza wszystko a nie
      czytaja przez miesiac gazety i forum i na podstawie tego wymyslaja
      bzdety - za 50 tys
    • gwido.pl Tego miasta nie da się wypromować na zawołanie 12.02.08, 22:22
      faktem jest, że Eskadra to grupa bardzo inteligentnych i jednocześnie cwanych
      osób, które zbijają kasę bazując na ogólnikach w stylu Bydgoszcz miastem emocji
      czy sportu. to banały, które potrafi wymyśleć nawet niemrawy dyrektor promocji
      ratusza, pan Bzdawski. tymczasem nam trzeba czegoś więcej. jeśli już miasto ma
      płacić gruba kasę, to niech zapłaci za konkretny pomysł, który w perspektywie
      kilku lat wypromuje miasto. moim zdaniem tu trzeba stworzyć jedną imprezę, ale
      taką, która będzie nośna i rozpoznawalna oraz kojarzona z Bydgoszczą w całej
      Europie. np. pewne niemieckie miasteczko pod norymberką słynie z festiwalu
      wagnerowskiego. chciałbym, żeby ludzie pana Gzdawskiego i on sam wypromowali
      Bydgoszcz. niech siedzą i myślą, jak to zrobić. a jeśli nie mają pomysłu, niech
      prezydent przeniesie ich do wydziały uprawnień komunikacyjnych, aby wydawalli
      kierowcom dowody rejestracyjne.
      ludzie , czy w tym blisko 400-tysięcznym mieście nie ma nikogo, kto umiałby
      zadbać o jego pomocję. czy naprawdę jesteśmy skazani na krakowską eskadrę, która
      tak naprawdę jest kiepska, ale zgrywa się na autorytet w branży PR i na miernych
      urzędników od promocji.
      kilka lat temu, zanim pan Domrowicz został prezydentem, pamiętam, że nakręcił
      film promujący Bydgoszcz. czyżby na tym filmie skonczyła się jego wizja
      promowania naszego miasta? jeśli tak, to Jasiaku wróć!!!
      • a_creep Re: Tego miasta nie da się wypromować na zawołani 13.02.08, 09:56
        > to banały, które potrafi wymyśleć nawet niemrawy dyrektor promocji

        Potrafi, czy nie, ale przez ostatnie kilka lat nie udało się ich wymyślić. Więc
        jednak jakiś problem był (i jest jak sądzę).

        > to niech zapłaci za konkretny pomysł,

        Najpierw musi być strategia, która z definicji jest dość ogólna. Dopiero później
        przychodzi czas na plany i "konkretne pomysły".

        > moim zdaniem tu trzeba stworzyć jedną imprezę,

        Zanim się zacznie wymyślać imprezy, należy sobie odpowiedzieć chociaż na pytanie
        "po co" (co nie jest oczywiste) i określić jakieś ramy, żeby to wszystko było
        spójne (co również nie jest oczywiste).

        > aby wydawalli kierowcom dowody rejestracyjne.

        Wydawanie dowodów rejestracyjnych, o ile wiem, działa w naszym mieście sprawnie.
        Nie wrzucajmy tam przypadkowych i niekompetentnych ludzi, co by nawet to popsuć.

        > tak naprawdę jest kiepska,

        Jest dużo lepsza i dużo tańsza od naszych urzędników. Każdy miesiąc odkładania
        promocji to dla nas kilkaset tysięcy zmarnowanych pieniędzy i miliony w
        zmarnowanych szansach.

        > jeśli tak, to Jasiaku wróć!!!

        Jakoś sobie nie przypominam, żeby Jasiakiewicz był zasadniczo lepszy jeśli
        chodzi o promocję (ale może to braki w pamięci).
    • bydgoszcz-anka Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 08:34
      A pracownicy RATUSZA? Jeśli korzystamy z firm zewnętrznych to
      rozpędzić dział promocji miasta! To tam powinny powstawać projekty
      promocji - poddawane pod publiczną ocenę. Czy ktoś w Ratuszu zajmuje
      się przygotowaniem wniosku o miasto pobytowe dla piłkarzy w 2012r?
      Nic nie słychać - może to za długa perspektywa dla rządzących w
      Ratuszu? Taki wniosek złożył już Włocławek!!!
    • xiondz1 Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 09:37
      Pan Grześkowiak, zanim został wiceprezydentem od promocji itd., był
      przez jakiś czas doradcą prezydenta ds. promocji miasta. Nie wierzę,
      że nie zostały po tym okresie żadne strategie godne tego wizjonera -
      znaczyłoby to, że utrzymywał się z naszych podatków na tzw. "krzywy
      ryj". No chyba, że za wizjonerską strategię uznać pomysły z listy
      tzw. byd-gostka, typu ławeczka z Przyborą czy żywopłot wokół
      pomnika. Ale może ja tylko zrzędzę... Może szeroki swiat az
      przebiera nogami, by wręcz rzucić się na Bydgoszcz, gdy tylko
      ławeczka i żywopłot już staną.
    • tutejszy80 Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 09:45
      Moja propozycja:

      Promować Bydgoszcz będzie Konstanty Dombrowicz. Z plakatów będzie
      witać swym bezczelnym pyziowatym uśmieszkiem. Na prawej ręce dość
      widoczny będzie pierścień z rzadkim gatunkiem kamienienia polnego,
      lewa ręka trzymać będzie pozłacaną szczotkę klozetową. W tle lekko
      rozmywające się (tak jak asfalt na Rondzie) kwiatki oraz zielone
      oazy.

      Całość będzie wzbudzała zdecydowane emocje... wszak Bydgoszcz to
      miasto emocji!
      • mc_pele Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 09:47
        tutejszy80 napisał:

        > Moja propozycja:
        >
        > Promować Bydgoszcz będzie Konstanty Dombrowicz. Z plakatów będzie
        > witać swym bezczelnym pyziowatym uśmieszkiem. Na prawej ręce dość
        > widoczny będzie pierścień z rzadkim gatunkiem kamienienia polnego,
        > lewa ręka trzymać będzie pozłacaną szczotkę klozetową. W tle lekko
        > rozmywające się (tak jak asfalt na Rondzie) kwiatki oraz zielone
        > oazy.

        i bardzo widoczny napis "do Torunia tylko 34 kilometry"
        • hotelarski Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 10:32
          a dlaczego gdy jest mowa o promowaniu Bydgoszczy nikt nie wspomni o Bydgoskiej Lokalnej Organizacji Turystycznej "ByLOT"? Z tego co widzę to działają dość prężnie-prowadzą Informację Turystyczną itd... lepiej dać im te pieniądze z UM niż Eskadrze...
          • a_creep Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 11:18
            > nikt nie wspomni o Bydgoskiej Lokalnej Organizacji Turystycznej

            Może dlatego, że oni głównie się zajmują ośmieszaniem miasta za pieniądze
            podatników?

            > lepiej dać im te pieniądze z UM niż Eskadrze...

            Już dostali sporo pieniędzy. Pewnie nawet więcej niż Eskadra.
            • hotelarski Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 13:10
              Ośmieszaniem? a podaj przykład laiku! a moze podejdziesz do Spichrza holenderskiego (o ile wiesz, który to jest) i zapytasz z czego ByLOT "zyje"? podpowiem-ze składek członkowskich. Aleś mnie wkurzył swoją niewiedzą! Ale i tak-pozdrawiam
              • a_creep Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 13:29
                > Ośmieszaniem?

                Owszem, ośmieszaniem.

                > a podaj przykład laiku!

                Dla przykładu ich strona, jakże reklamowana - welcometobydgoszcz.pl -
                chociaż teraz jest i tak lepiej niż było.

                > a moze podejdziesz do Spichrza holenderskiego

                Podchodzę tam czasami. Chciałem wpaść do nich i zobaczyć, ale niestety było
                nieczynne. Może teraz jest lepiej. Kiedyś pójdę znów.

                > (o ile wiesz, który to jest)

                Ach te tanie złośliwości...

                > i zapytasz z czego ByLOT "zyje"?

                Ile płacili za wynajem sali w związku ze spotkaniami związanymi z ich stroną?!
                Ile płacili za czas urzędników?! Ile płacą za zgodę na łamanie prawa i
                umieszczanie ich reklam?! Ile płacą za reklamę na miejskich stronach?! Czy
                miasto nie jest członkiem?!

                > podpowiem-ze składek członkowskich.

                To również.

                > Aleś mnie wkurzył swoją niewiedzą!

                Jaką niewiedzą... :-)

                > Ale i tak-pozdrawiam

                Ja również. Życzę mniej nerwów. Może jeszcze coś dobrego z ByLOTa wyjdzie.

                PS. Nawet nie spytam, jakie efekty w działaniach promocyjnych ma ByLOT, bo nie
                wymagam od prywatnego przedsięwzięcia efektów z zakresu promocji miasta.
                • hotelarski Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 16:24
                  ok. Przepraszam - uniosłem się. ad1) Strona reklamowa - nikt jej nie robi za darmo-więc potrzeba troszkę kasy na poprawki. ad2) biuro w budynku muzeum. Jeśli drzwi od muzeum są zamknięte (np. w poniedziałki muzeum jest nieczynne) to ByLOT i tak pracuje.ad3) > Ile płacili za wynajem sali w związku ze spotkaniami związanymi z ich stroną?! Ile płacili za czas urzędników?! Ile płacą za zgodę na łamanie prawa i umieszczanie ich reklam?! Ile płacą za reklamę na miejskich stronach?! Czy miasto nie jest członkiem?! TEGO NIE BARDZO ROZUMIEM-JAKI WYNAJEM, REKLAMY ITD?. A MIASTO - OWSZEM JEST CZŁONKIEM-BO BYĆ POWINNO PRAWDA? ad4) co do działań-wiem ze Jarmark Wodny to zrobił ByLOT, dziennikarze brytyjscy w Bydzi tez oni, organizują spotkania integracyjne hotelarzy, prowadzą Informację turystyczną...hmm. Z tego co wiem to coś robią a ze składek muszą utrzymać pracowników, bo zarząd pracuje społecznie. Spójrz na to proszę troszkę obiektywniej-nie ma porównania do kasy ESKADRY. A PROJEKT BYDGOSZCZ? pamiętasz ? czapki Mikołaja, śpiewanie kolęd na Starówce? itd? oni tez dostali kasę większą od Eskadry? Myślę, ze wiesz duzo ale nie wszystko...zresztą ja tez nie. Ale miło z kimś podyskutować. Mam nadzieję ze zmienisz zdanie o ByLOcie...Pozdrawiam.
                  PS. ByLOT o organizacja a ESKADRA to firma.
                  • a_creep Re: Kto wypromuje Bydgoszcz ??? Konstanty !!! 13.02.08, 21:36
                    > Strona reklamowa - nikt jej nie robi za darmo

                    Nie twierdzę, że stronę ktoś robi za darmo. Twierdzę tylko, że
                    strona w języku angielskim, która informuje tylko o tym, że będzie
                    zrobiona później (to i tak pewien postęp, bo kiedyś ta informacja
                    była zamieszczona z błędem), a w języku polskim składa się głównie z
                    błędów i informacji, że informacje będą później, ośmiesza miasto.
                    Tyle.

                    > biuro w budynku muzeum. Jeśli drzwi od muzeum są zamknięte
                    > (np. w poniedziałki muzeum jest nieczynne) to ByLOT
                    > tak pracuje.

                    Nigdy nie twierdziłem, że jest inaczej.

                    > TEGO NIE BARDZO ROZUMIEM-JAKI WYNAJEM, REKLAMY ITD?.

                    Wsparcie autora strony (gdy jeszcze chodziło o stronę, a nie
                    organizację) organizowało miasto. Sale, czas urzędników, gadżety dla
                    potencjalnych reklamodawców itp. Normalnie takie rzeczy kosztują.

                    Jeśli chodzi o reklamę ByLOT przed spichrzami, to prezydent
                    Dombrowicz jej zakazał, a mimo wszystko stoi (stała).

                    > co do działań-wiem ze Jarmark Wodny to zrobił ByLOT,

                    Nie. :-)

                    > dziennikarze brytyjscy w Bydzi tez oni,

                    Nie chce mi się sprawdzać. Wydaje mi się, że to UM twierdziło, że to
                    zorganizowali. Ale nie pytałem o działania, tylko nie śmiałem pytać
                    o efekty. Działania dla działań są dla mnie mało interesujące.

                    > Spójrz na to proszę troszkę obiektywniej

                    Staram się. Robią to, co robią i nie udaję, że zajmują się
                    promowaniem Bydgoszczy czy czymś podobnym do tego, czym miała
                    zajmować się Eskadra.

                    > A PROJEKT BYDGOSZCZ? pamiętasz ? czapki Mikołaja, śpiewanie
                    > kolęd na Starówce? itd? oni tez dostali kasę większą od Eskadry?

                    Pamiętam. Sam założyłem kilka czapek i poczęstowałem kilka osób
                    ciastkami podczas śpiewania kolęd. Wsparcie z UM dostali mniejsze
                    niż pieniądze dla Eskadry. O ile wiem, nie twierdzą, że promują
                    Bydgoszcz, ani, że są w stanie zastąpić Eskadrę w tworzeniu
                    strategii promocji.

                    > Myślę, ze wiesz duzo ale nie wszystko...zresztą ja tez nie.

                    No oczywiście, że nie wiem wszystkiego.

                    > Mam nadzieję ze zmienisz zdanie o ByLOcie...Pozdrawiam.

                    Też mam taką nadzieję.

                    > PS. ByLOT o organizacja a ESKADRA to firma.

                    No i cele ByLOTu są inne niż stworzenie strategii promocji dla
                    miasta, czym miała się zająć Eskadra. :-)

    • lebioda_jacek Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 12:17
      pan Sowa mógłby na ciastkach swoich umieścic logo Bydgoszczy czy
      napisy Bydgoszcz w rzech kolorach smaczny pomysł
      • itv24.com.pl Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 15:50
        Tu www.itv24.com.pl tez jest miejsce na promowanie miasta. WIDZI NAS
        ŚWIAT. Ale czy kogos to interesuje?
    • lebioda_jacek Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 15:58
      jak ktoś ma klapke na oczach to nic nie jest w stanie zrobić tylko
      nie i nie kjesteś z tych żle nastawionych do miasta ? sorry ale nie
      rioozumiem ciebie daj jakiś przykład co bys zrobił w tym mieście
      sensownego
      • hotelarski Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 13.02.08, 16:29
        Popieram Panie Jacku!!! czekamy na konkretne propozycje od mieszkańców Bydzi a nie tylko utyskiwania...nie wierzę aby kolejny prezydent coś zmienił jeśli mieszkańcy czują się zaściankowi...Pozdrawiam!
    • lebioda_jacek Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 14.02.08, 23:03
      żenada, o co ci chodzi może sie ujawnij odkryj kim ty jestes po ip i
      ksywie pewnie strasznie zakompleksiałym łysym dziennikarzem ,
      którego nie doceniono, tu wydaje ci sie jestes anonim i mozesz mówić
      co tylko chcesz, mozwsz, ale ktoś powie o tobie crep kto to taki ?
      anonim, moze outsider takie zachowanie może być w pełni świadomym
      działaniem człowieka nie godzącego się na normy, zwyczaje bądź
      wynikać z alienacji przez społeczeństwo ciebie jako jednostki
      niezdolnej do życia w grupie inaczej człowiek bez twarzy i nazwiska
      strach w oczach i wieczne ukrywanie za maską nadal nic nie wnosisz w
      dyskusji same frazesy , nadal nie masz pomyslu jak wypromować nasze
      miasto, zaraz przecież ty może nie jesteś z tego miasta może boli
      ciebie ze tak się roozwija, moze jestes ze swiecia albo z innej
      miejscowości ?
      • a_creep Re: Nie wiadomo, kto wypromuje Bydgoszcz 03.04.08, 14:30
        wow
Pełna wersja