Gość: bibi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.03, 20:29 brawo!!! byle jak najszybciej!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Alfa to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: 212.122.200.* 21.10.03, 22:30 to oczywista lipa i "podbijanie" popularności prezydenta - z oczywistych względów to się nie uda: 1. pociągów musiałoby jeździć co najmniej 20 w każdą stronę - wówczas częstotliwość byłaby akceptowana przez ludzi (średno co 40 minut odjazd, w szczycie powiedzmy co 30)- to jest niewykonalne chociażby ze względów technicznych (1 tor) 2. kto z Auchana będzie leciał z zakupami 300 -400 m do stacji w Brdyujściu - na całym świecie do marketów jeździ się autami a nie koleją 3. żadna stacja na tej trasie nie leży blisko miejsc zamieszkania - z każdej trzeba dojechać (wyjątkiem sa Bielawy, ale akurat na trasie Fordon - Bielawy ruchu nie ma żadnego) 4. faktyczny czas przejazdu do centrum to co najmniej 50-60 minut - 10 minut czas dojścia z bloku w Fordonie do przystanku i oczekiwania na autobus, 10 minut - czas dojazdu na PKP Fordon - 20 minut czas dojazdu do PKP Lesna lub 25 min PKP Główna, 10 minut (minimum) czas dojścia i oczekiwania na autobus do centrum (52 lub 77), 5-10 minut czas dojazdu np. do Ronda Jagiellonów 5. to ja już wolę 94 - krócej i bez przesiadek - gdyby to wszytsko było za daro, ludzie woleliby 94 6. tym samym dowiodłem, że to zwykły kit, który nie ma racji bytu i jest tylko czczym propagandowym gadaniem, bo 1/4 kadencji minęła, a nie ma się jeszcze żadnych osiągnięć 7. zapomniałem dodać, że oczywście PKP nie będzie finansowac pustych przebiegów (jak jedziesz na bilet MZK to nie kupujesz na PKP), a więc miasto musałoby za to wszytsko zapłacić taką kasę, przy której tramwaj to betka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: *.mpn.pl / 212.122.213.* 22.10.03, 11:31 Gość portalu: Alfa napisał(a): > to oczywista lipa i "podbijanie" popularności prezydenta - z > oczywistych względów to się nie uda: Myślę, że to bardzo dobry pomysł, a Twoje argumenty mają z rzeczywistością niewiele wspólnego. 1. pociągów musiałoby jeździć co najmniej 20 w każdą stronę - > wówczas częstotliwość byłaby akceptowana przez ludzi (średno co > 40 minut odjazd, w szczycie powiedzmy co 30)- to jest > niewykonalne chociażby ze względów technicznych (1 tor) Technicznie jest możliwe, że pociągi kursowałyby co 20 minut, a nie co 40. > 2. kto z Auchana będzie leciał z zakupami 300 -400 m do stacji w > Brdyujściu - na całym świecie do marketów jeździ się autami a > nie koleją No to przyjedź sobie do Auchan i zobaczysz, że dziś grono klientów tego sklepu podróżuje jednak autobusami (głównie 69, które już z Fordonu dojeźdża do Auchan przepełnione, a kolejna fala tłumu wsiada właśnie przy Auchan - to jedno. Po drugie stacja Bydgoszcz Brdyujście jest oddalona od Auchan o około 200 metrów, a nie 400. Po trzecie - według jednej z koncepcji peron mógłby się znajdować tuż przy hipermarkecie - tam też miałby sie znajdować jeden z punktów przesiadkowych. 3. żadna stacja na tej trasie nie leży blisko miejsc > zamieszkania - z każdej trzeba dojechać (wyjątkiem sa Bielawy, > ale akurat na trasie Fordon - Bielawy ruchu nie ma żadnego I jeszcze Osiedle Leśne, Bajka też jest niedaleko stacji, i centrum przy Dworcu PKP. A z Bielaw i Bartodziejów do Fordonu jeździ sporo ludzi - przejedź się autobusami 57, 59, 67 czy 93 - przekonasz się > 4. faktyczny czas przejazdu do centrum to co najmniej 50-60 > minut - 10 minut czas dojścia z bloku w Fordonie do przystanku i > oczekiwania na autobus, 10 minut - czas dojazdu na PKP Fordon - > 20 minut czas dojazdu do PKP Lesna lub 25 min PKP Główna, 10 > minut (minimum) czas dojścia i oczekiwania na autobus do centrum > (52 lub 77), 5-10 minut czas dojazdu np. do Ronda Jagiellonów Chyba jednak trochę mniej. Jeżeli autobusy jeżdźą wg rozkładu to się idzie na konkretną godzinę a nie na 10 minutowe czekanie. Więc 3 minuty - dojście do przystanku i odjazd autobusu, 10 minut dojazd do przystanku kolejowego autobusem, 2 minuty na przesiadkę, max 20 minut przejazd pociągiem (z Fordonu, z Brdyujścia to już 15 minut)do Głównego, do Leśnego 5 minut krócej, i dojazd do r. Jagiellonów około 8 minut. Jaby nieliczyć około 45 minut w najbardziej rozciągnietym wariancie. Przy mądrej polityce biletowej i odpowiednim synchronizowaniu kursów będzie wzięcie. > 5. to ja już wolę 94 - krócej i bez przesiadek - gdyby to > wszytsko było za daro, ludzie woleliby 94 A ja niecierpię zapchanego wiecznie 94, a ludzie jakby mięli za darmo to i by półttorej godziny się tłukli - przynajmniej niektórzy. > 6. tym samym dowiodłem, że to zwykły kit, który nie ma racji > bytu i jest tylko czczym propagandowym gadaniem, bo 1/4 kadencji > minęła, a nie ma się jeszcze żadnych osiągnięć niczego nie dowiodłeś, bo Twoje argumenty są nieprawdziwe > 7. zapomniałem dodać, że oczywście PKP nie będzie finansowac > pustych przebiegów (jak jedziesz na bilet MZK to nie kupujesz na > PKP), a więc miasto musałoby za to wszytsko zapłacić taką kasę, > przy której tramwaj to betka. nie wydaje mi się, zeby były puste przebiegi. Oczywiście, jeżeli będzie mądra polityka cenowa i odpowiednio przekonfiguruje się cały system komunikacji miasta. To może się na prawdę udać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Black Re: to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: 195.116.217.* 22.10.03, 11:40 Mnóstwo optymizmu w Twojej wypowiedzi. Dworzec PKP w centrum? Ciekawe. Dojazd z Dworca PKP do centrum (Plac Teatralny, Rondo Jagiellonów) to niezwykle upierdliwe połączenie przez najbardziej zatłoczone ulice. Strata czasu i cofanie się w odniesienu do podróży z Fordonu. Zsatnawiałes się nad kosztami całego przedsięwzięcia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: *.mpn.pl / 212.122.213.* 22.10.03, 11:50 Widzisz - jedno wiadomo na pewno - coś trzeba zrobić jeżeli chodzi o komunikację miejska łącząco Fordon z innymi częściami miasta. Linii tramwajowej się nie doczekamy za dwadzieścia albo trzydzieści lat - to raczej pewne, chyba że wydarzy się cud. Dokładanie kolejnych linii autobusowych na wiecznie i tak zapchaną Fordońską? - może to i najtańsze rozwiązanie, ale chyba nie zbyt dobre. Zresztą utrzymywanie obecnego stanu rzeczy jest nie dobre - linia tramwajowa do Wyścigowej jest totalnym nonsensem, bo kończy się na polu, lini kolejowa do Fordonu w obecnym kształcie - 2 pociagi rano i dwa popołudniu też przynosi straty - zresztą od grudnia ma być na niej zawieszony ruch. Trzeba coś zrobić - jeżeli ktoś znajdzie inny realny pomysł - oczywiście nie będę się przy tym upierał. Ale póki co niczego bardziej sensownego i przede wszystkim realnego - nie widzę. Jest to na pewno tańsze niż budowa całej nowej linii tramwajowej i taboru do niej. Z pozdrowieniami - K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Black Re: to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: 195.116.217.* 22.10.03, 11:56 Zgadzam się z Tobą w pełni co do jednego. Linia tramwajowa do Fordonu jest nierealna (250mln zł, miasto może się zadłużyć obecnie max na 120mln). Jeśli przyjmie się to słuszne założenie to stan obecny musi ulec zmianie. Wyścigowa była pewnym etapem rozwoju. W tej chwili jest kuriozum. Najprostsze i najtańsze jest przemodelowanie układu autobusowego - bezpośrednie połączenia z centrum, zmiana systemu taryfowego i likwidacja tramwaju w ciągu ul.Fordońskiej. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: *.mpn.pl / 212.122.213.* 22.10.03, 12:29 Jest to najlepsze rozwiązanie na teraz. Linie autobusowe do Fordonu, zamknięcie linii tramwajowych na Fordońskiej - szkoda na kasy na ich utrzymywanie, zmiana systemu taryfowego też. Taka mała rewolucja na początek - na już właściwie - jak najbardziej tak. Ale chyba jednak trzeba pracować nad wytworzeniem jakiegoś nowego modelu funkcjonowania komunikacji miejskiej w naszym mieście, i myślę jednak wciąż że taka bydgoska SKM-ka była by słusznym rozwiązaniem. Z pozdrowieniem K. Odpowiedz Link Zgłoś
carton Bez przesiadek! 22.10.03, 12:36 Jedynym sensownym rozwiązaniem jest tworzenie połączeń BEZPOŚREDNICH, a nie kombinowanych - z autobusu do pociągu, z pociągu na tramwaj... A potem może jeszcze na barkę i spływ Brdą... >| Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Black Re: to oczywista lipa i "podbijanie" popularności IP: 195.116.217.* 22.10.03, 12:46 SKM w Trójmieście i kolej w Bydgoszczy mają chyba tylko tyle wspólnego że poruszają się po torach. W Trójmieście układ torów względem stref ruchotwórczych jest wprost idealny - kolej przebiega przez ich środek. W naszym przypadku niestety przebiega zasadniczo północną ich granicą. SKM w Trójmieście zabezpiecza znaczny % podróży bezpośrednich. W Bydgoszczy poza dobrym skomunikowaniem ATR z Dworcem PKP, wszystkie główne relacje wymagałyby wsparcia liniami autobusowymi i oczywiście przesiadek. Musisz sobie równiez uświadomić, iż liczba pasażerów w polskich miastach nie wzrasta tylko maleje. Jest wiele czynników: wzrost poziomu motoryzacji, bezrobocie, a przy tym mały przyrost naturalny. Pompowanie na siłę potencjału przewozowego spowoduje znaczny wzrost kosztów. Koszty transportu w Bydgoszczy w 73% pokrywają pasażerowie i to oni poniosą największe tego konsekwencje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alfa Re: to oczywista lipa i IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 22.10.03, 14:29 najprostsze i najtańsze rozwiązanie to bezpośrednie autobusy pomijające ul. Fordońską - np. ulicami Lewińskiego, Inwalidów, Kamienną - trzeba by tylko puścić wiadukt nad torami zamiast przejazdu na Bielawkach albo poczekać jak przedłużą ul. Inawalidów do mostu na Kard. Wyszyńskiego - autobusy tu wjeźdzałyby w sam środek maista - możnaby zlikwodiwać parę linii po połączeniu ich lub np. przedłużyć trasę 60 i 55 - trzeba by się przede wszytskim zastanowić gdzie jest główny cel wyjazdów mieszkańców Fordonu i tam "uderzyć" bezpośrednim połączeniem a co się tyczy obsługi marketu - miasto nie ma obowiązku dopłacać do tego żeby ludzie mogli dojeżdzać do marketu - na tym miasto powinno zarabiać - skoro w innych miastach markety puszczają własne darmowe linie żeby można było dojechać, to czemu u nas miasto ma się martwić że 69 jest zatłocozne przez market - powinni wyciąć tam przystanek - TO JEST PROBLEM MARKETU - to jest dla mnie kuriozum, że do Onkologii nie ma jak dojechac (bardzo rzadkie kursy) a do Auchana masz 69 co parę minut, a teraz jeszcze mieli by budowac stację PKP przy markecie !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: to oczywista lipa i IP: *.mpn.pl / *.multipc.com.pl 22.10.03, 15:39 1. Budowa wiaduktu nad torami na Bielawkach też się wiąże z kosztami, sporymi i nie jest to takie hopsiup. Podobnie jak dojazd do Wyszyńskiego od Inwalidów - ale zgadzam się, trzeba to zrobić, oby jak najszybciej się udało. 2. Z tego co się orientuję, to właśnie ZDMiKP w Bydgoszczy nie wydał zgody na bezpłatne połączenia z Auchan. Doszli do wniosku, że jakby Auchan uruchomił bezpłatną komunikację czy to z Centrum czy z Fordonu do Auchan, to by to całkowicie rozbiło komunikację zwykłą, płatną, bo by się towarzystwo w całości przesiadło do bezpłatnych autobusów. Więc to teraz już nie problem Auchan, a jednak miasta. Zresztą to również problem miasta, a nie hipermarketu czy kogokolwiek innego, żeby zapewnić ludziom transport tam gdzie oni chcą jeździć, a nie tam gdzie urzędnicy chcieliby aby ludzie jeździli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: *.visp.energis.pl 21.10.03, 23:00 Wymyśliłem to rozwiazanie niezależnie chyba 10 lat temu przed p. Dombrowiczem. Nikt poważnie tego nie traktował, wszystkim marzył się szybki tramwaj, a najlepiej metro ( kosztów w Polsce nikt nie liczył). Pomysł jest realny, pociąg z Fordonu dojeżdżał do Bdg. Gł. nawet w 13 minut (oczywiście jechał pusty). Przy dobrej synchronizacji autobusów z PKP może powstać w Bydgoszczy doskonałe rozwiązanie problemu komunikacji w mieście, którego długość wynosiponad 20 km. Do roboty!!! realista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kz Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: *.hipernet.ras.pl 22.10.03, 08:48 Gość portalu: realista napisał(a): > Wymyśliłem to rozwiazanie niezależnie chyba 10 lat temu przed p. > Dombrowiczem. A przed tobą jeszcze ze 20 lat wcześniej. Tylko co z tego? > Nikt poważnie tego nie traktował, wszystkim marzył > się szybki tramwaj, a najlepiej metro ( kosztów w Polsce nikt > nie liczył). Teraz też nikt nie liczy kosztów. Zwłaszcza kosztów eksploatacji tych pociągów według stawek PKP. > Pomysł jest realny, pociąg z Fordonu dojeżdżał do > Bdg. Gł. nawet w 13 minut (oczywiście jechał pusty). Przy dobrej > synchronizacji autobusów z PKP może powstać w Bydgoszczy > doskonałe rozwiązanie problemu komunikacji w mieście, którego > długość wynosiponad 20 km. Do roboty!!! Aha. Ludzie teraz sarkają na przesiadki na Wyścigowej, które mają dosłownie "drzwi w drzwi" ale z przyjemnością będą latać z siatami przez cały dworzec Główny do autobusów, 400 metrów z siatami od Auchana do pociągu, pół kilometra od Osowej przez wygwizdowo... O sensie liczenia ceny przejazdu na podstawie biletów _jednorazowych_ to może się nie wypowiem. Odpowiedz Link Zgłoś
polynomial Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra 22.10.03, 00:01 Ale bzdura! Może i miało by to rację bytu gdyby tory biegły wzdłuż ulicy Akademickiej-Piłsudskiego, albo Twardzickiego-Pelplińskiej. A tak, kto będzie leciał kilometr do dworca kolejowego?! Bo w jakieś kombinowane przesiadki nie wierzę. Strata czasu. Polynomial-C Odpowiedz Link Zgłoś
carton Bla, bla, bla... 22.10.03, 08:34 Normalne połączenie komunikacją miejską Fordonu z centrum miasta to temat rzeka. Od lat się tylko gada i wymyśla coraz dziwniejsze "rozwiązania". Zamiast bezpośrednich połączeń autobusowych za bilet w normalnej cenie, naciąga się ludzi jakimiś "pospiesznymi"! A pomysł połączenia na zasadzie autobus-pociąg? Znowu przesiadki, przebieganie z jednego pojazdu do drugiego żeby zdąrzyć przed odjazdem i nie tracić czasu na czekanie... Zresztą, pewnie znowu na gadaniu się skończy - i dobrze, bo takie rozwiązanie to prowizorka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €uropejka Re: Bla, bla, bla... IP: *.dip.t-dialin.net 22.10.03, 09:31 carton napisał: > [...] i nie tracić czasu na czekanie... Zresztą, pewnie znowu na gadaniu się skończy - [...] ...a ja ciagle czekam, Carton! :)) Odpowiedz Link Zgłoś
carton Re: Bla, bla, bla... 22.10.03, 09:42 Gość portalu: €uropejka napisał(a): > ...a ja ciagle czekam, Carton! :)) Pamiętaj, że ci co czekają, cierpliwi będą, a ci co są niecierpliwi, się nie doczekają... Czy jakoś tak. ;-) hehe P.S. Na mnie czekasz? :o ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €uropejka Re: Bla, bla, bla... IP: *.dip.t-dialin.net 22.10.03, 09:55 carton napisał: > Gość portalu: €uropejka napisał(a): > > ...a ja ciagle czekam, Carton! :)) > > Pamiętaj, że ci co czekają, cierpliwi będą, a ci co są niecierpliwi, się nie > doczekają... Czy jakoś tak. ;-) hehe Ja jestem cierpliwa, a kto powiedzial a musi powiedziec b ;) czy jakos tak :) > P.S. > Na mnie czekasz? :o ;-) ooooo, pamiec dobra ale krotka! czekam na Twoja historyjke z rzedu horrorowatych :) Odpowiedz Link Zgłoś
carton Zboczyliśmy... z tematu ;-) 22.10.03, 10:03 Gość portalu: €uropejka napisał(a): [...] > ooooo, pamiec dobra ale krotka! > czekam na Twoja historyjke z rzedu > horrorowatych :) Ty to masz pamięć! Widzę, że nie odpuszczasz - muszę bardziej uważać na to co piszę. ;-) hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €uropejka Re: Zboczyliśmy... z tematu ;-) IP: *.dip.t-dialin.net 22.10.03, 10:05 carton napisał: > Gość portalu: €uropejka napisał(a): > [...] > > ooooo, pamiec dobra ale krotka! > > czekam na Twoja historyjke z rzedu > > horrorowatych :) > > Ty to masz pamięć! Widzę, że nie odpuszczasz - muszę bardziej uważać na to co > piszę. ;-) hehe Klamales?!?! Jak mogles?! :)) Odpowiedz Link Zgłoś
carton Re: Zboczyliśmy... z tematu ;-) 22.10.03, 10:11 Gość portalu: €uropejka napisał(a): > Klamales?!?! Jak mogles?! :)) Jak możesz tak mówić! :O Nie kłamałem - dokonałaś nadinterpretacji moich słów! :-)) heh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €uropejka Re: Zboczyliśmy... z tematu ;-) IP: *.dip.t-dialin.net 22.10.03, 10:21 carton napisał: > Gość portalu: €uropejka napisał(a): > > > Klamales?!?! Jak mogles?! :)) > > Jak możesz tak mówić! :O > Nie kłamałem - dokonałaś nadinterpretacji moich słów! :-)) heh ooooo, sorry, nie gniewaj sie :) nie ma historyjki, buuu.. ;) juz Cie nie drecze, bo sie jeszcze zezlisz :) Odpowiedz Link Zgłoś
multumesc Wyborcza klamie 22.10.03, 10:15 pierwsze na zintegrowane polaczenia autobusowe z SKM zdecydowalo sie Trojmiasto - kazdy kto mieszka lub byl w Trojmiescie wie, ze to bujda jakich malo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Black Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: 195.116.217.* 22.10.03, 10:19 Jedno małe pytanko - jak będzie wyglądał przejazd z Fordonu do centrum? Dojazd autobusem do stacji kolejowej, przesiadka na kolej, potem przesiadka na autobus i już jesteśmy w centrum. Proste prawda? Dwie małe przesiadki, stracony czas, ciekawe czy za 2 złote? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vicco Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: 195.116.217.* 22.10.03, 10:50 Dlaczego skoro już teraz jeździ osiem pociągów z Fordonu nie korzysta z niego mrowie studentów i klientów Auchan? Tak optymistyczną wizję przedstawiła przecież autorka artykułu. Ciekawe czy pociągi miałyby jeździć zamiast czy oprócz autobusów. Jeśli zamiast współczuję pasażerom linii 69 i 94 - czekają Was przesiadki. Jeśli oprócz - ciekawe kto to sfinansuje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LewskiJ Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: *.visp.energis.pl 23.10.03, 15:49 Panie i panowie kłócicie się o takie bzdury.A mnie codziennie dosłownie trafia szlag bo musze się PRZESIADAĆ (!!!) i nie zawsze mogę zdażyć to zrobić .Mieszkam na Wyżynach(to też Bydgoszcz) jeżdżę sobie nieraz do mojej ukochanej do Fordonu.Zwolennicy SKM pytam się was - jak wyobrażacie sobie życie bez tramwaju? Możecie sobie to sprawdzić w autobusie linii 79 i nie mówcie że pragniecie tego samego w drodze na Fordon.Różnica między tramwajem a pociągiem jest taka że: 1. W Bydgoszczy sieć tramwajów jest rozleglejsza niż sieć kolejowa 2. Tramwaj dzięki swoim parametrom eksploatacyjnym może mieć gęściej rozmieszczone przystanki. 3. Prowadzenie ruchu tramwajowego opiera się w oparciu o przepisy ruchu drogowego natomiast ruch kolejowy jest uwarunkowany o rygorystyczne przepisy kolejowe od których nie ma żadnych odstępstw. 4.Liczba pociągów na PKP na odcinku BYdgoszcz Osowa Góra - Fordon jest ściśle określona ze względu na podział sieci na odcinki odstępowe. Polecam wycieczkę do Poznania i przejazd tramwajem linii 14 z Dworca PKP na osiedle Jana III Sobieskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kz Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: *.studio.net.pl 23.10.03, 17:09 O, o. Święte słowa. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek0011 Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra 24.10.03, 09:36 Jeśli chodzi o finansowanie budowy linii tramwajowej, to jej koszt (obciążenie miasta) mógłby wynieść nie 200 mln zł, a 50 mln. Pozostałą kwotę mogłyby sfinansować fundusze strukturalne UE, które zwracają przecież do 75% kosztów inwestycji. Oczywiście najpierw trzeba by złożyć odpowiedni projekt. Tych pieniędzy jeszcze nie mamy w kieszeni, ale może wartoby spróbować. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aster Re: Tomek Zerojedynkowy IP: 195.116.217.* 24.10.03, 09:57 Z funduszy strukturalnych - teoretycznie możliwe, ale tak znaczne kwoty trudno wyciągnąć. Poza tym jak wiesz najpierw wykładasz całość a potem występujesz o zwrot do (to do jest istotne) 75% poniesionych nakładów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aster Re: Pan Lewski IP: 195.116.217.* 24.10.03, 09:23 Wiele mądrych słów ale odnoszę wrażenie, że daekwatne jest tutaj powiedzenie "gadał dziad do obrazu...." Tramwaj jes istotnie najlepszym rozwiązaniem ale miasto nie ma na to pieniędzy. Panie Lewski pewnie Mercedes byłby dla Pana lepszym środkiem transportu niż to co Pan posiada. Zachęcam zatem do kupna Mercedesa. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
carton Miasto nie ma... 24.10.03, 10:31 Gość portalu: Aster napisał(a): > Wiele mądrych słów ale odnoszę wrażenie, że daekwatne jest tutaj > powiedzenie "gadał dziad do obrazu...." Tramwaj jes istotnie najlepszym > rozwiązaniem ale miasto nie ma na to pieniędzy. Panie Lewski pewnie Mercedes > byłby dla Pana lepszym środkiem transportu niż to co Pan posiada. Zachęcam > zatem do kupna Mercedesa. Pozdr. Sprawna komunikacja miejska to podstawa każdego szanującego się miasta. Niestety, w Bydgoszczy ważniejsza od rozbudowy linii tramwajowych była np. budowy hali-pomnika.... Albo takie zwykłe wywalanie kasy na nic (kara 30 ml. zł. jaką musi zapłacić miasto w związku z "zamieszaniem" podcza budowy oczyszczalni ścieków). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aster Re: Miasto nie ma... IP: 195.116.217.* 24.10.03, 10:42 Zgadza się. To dokładnie jak z budżetem domowym. Najpierw płacisz za prąd i czynsz, a potem myślisz o kinie czy knajpce. Z inwestycjami miejskimi zagrano zupełnie na odwrót. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kz Re: Pan Lewski IP: *.studio.net.pl 24.10.03, 12:42 Gość portalu: Aster napisał(a): > Wiele mądrych słów ale odnoszę wrażenie, że daekwatne jest tutaj > powiedzenie "gadał dziad do obrazu...." Tramwaj jes istotnie najlepszym > rozwiązaniem ale mziasto nie ma na to pieniędzy. Jest też takie stare powiedzenie "biednego nie stać na kupowanie tanich rzeczy". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aster Re: Pan Lewski IP: 195.116.217.* 24.10.03, 12:55 Pozostaje zatem nie kupować nic;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LewskiJ Re: Pan Lewski IP: *.visp.energis.pl 24.10.03, 16:26 Panie Aster dziekuję za propozycję kupna Mercedesa.Na razie stać mnie tylko na jazdę BYDGOSKIM TRAMWAJEM i przyznam szczerze - jakoś ciepło mi się robi gdy jadę sobie do domu a na zatłoczonej Jagiellońskiej stoją sobie w korku nie tylko Mercedesy klasy S ale również Volva,Many,Ikarusy.... Miłych wrażeń z jazdy do Fordonu.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ART Re: Szybkie połączenie Fordon-Centrum-Osowa Góra IP: *.artinfo.com.pl / *.artinfo.com.pl 25.10.03, 16:09 Jeżeli ktoś kiedykolwiek jechał w Poznaniu trasą PST czyli Poznański Szybki Tramwaj, to nigdy nie szukałby innego rozwiązania jak tramwaj. Trasa ta w niecałe 10 minut łączy północ miasta z centrum(6,5 km). Nie wyobrażam sobie dojechać do dworca PKP lub ościennych przystanków autobusem i potem jeszcze jechać pociągiem do Fordonu. Dzisiaj dojechać do dworca w szczycie to koszmar. Wiem, że to bardzo droga inwestycja, ale wiem także iż takie inwestycje z czasem się zwracają. Tramwaj daje nam połączenie z wieloma osiedlami w Bydgoszczy , a pociąg-ościenne. To tylko moje marzenia, ale może kiedyś się........................... Odpowiedz Link Zgłoś