Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka

14.01.09, 17:29
To w dużej mierze wina rządów, że nie wspierają słabszych regionów.
    • matomato Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:26
      To ,że w Toruniu zarabiamy więcej od Bydgoszczy to chyba normalne :)

    • niebieski.kapturek Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:42
      frych47 napisał:

      > To w dużej mierze wina rządów, że nie wspierają słabszych regionów.

      To w decydujacej mierze wina samorządu terytorialnego, który pogrąża cały region w nędzy, prowadząc politykę kolonialną wobec regionu. Toną wszyscy, z Toruniem włącznie, ale krótkowzrocznośc lokalnych polityków każe im niszczyc domniemaną konkurencję w regionie, zamiast tworzyc warunki do rozwoju wszystkich ośrodków w województwie. Efekt na załączonym obrazku.

      Dopóki nie wyrwiemy regionu z łap toruńskich szowinistów, ten proces będzie się pogłębiał.
      • matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:54
        W województwie KUJAWSKO - POMORSKIM największy problem jest z Bydgoszczą , ale
        nie ma się czemu dziwić :)
        czuje się na tych ziemiach samotna , ani to pomorze , ani to Kujawy !
        Zapraszamy do waszej społecznej , kulturowej WIELKOPOLSKI :)
        powiat Bydgoski w Wielkopolsce :)JAK TO ŁADNIE BRZMI :)
        • matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:56
          Wasze SEMINARIUM podlega pod POZNAŃ ,czas aby cała Bydgoszcz weszła w skład
          województwa WIELKOPOLSKIEGO :)
          • el_kujawiako Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:59
            popieram - Bydgoszcz jako druga stolica bogatej Wielkopolski, Włocławek do Łodzi
            a Toruń jako enklawa krzyżacka na terytorium Polski, oni do nikogo nie pasują,
            nikt ich nawet by nie chciał
            • matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:01
              Bydgoszcz druga stolica wielkopolski ? ty sobie chyba jaja robisz :)
              Toruń was wyprzedza , a co dopiero poznań !
              Nie schlebiajcie sobie :)
              • el_kujawiako Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:05
                znasz takie przysłowie lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć? Gdynia jako
                drugie miasto dobrze prosperującego województwa wspaniale się rozwija, być może
                dla Bydgoszczy lepiej byłoby gdyby korzystała z mocnego lidera jakim jest Poznań
                niż miałaby być zawsze szarpana przez Toruń, nic nie zyskujemy na takim
                układzie, same straty. Jak coś jest do niczego to trzeba próbować nowych rozwiązań.
          • frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:00
            matomato napisał:

            > czas aby cała Bydgoszcz weszła w skład
            > województwa WIELKOPOLSKIEGO :)

            Lepiej trzymać z bogatym niż z biednym i małym.

            Tylko Metropolia Bydgoska
      • el_kujawiako Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:56
        najlepszym przykładem Grudziądz - kilkadziesiąt lat w jednej jednostce
        terytorialnej z Pasożytoruniem i miasto stoi na krawędzi totalnej nędzy,
        kilkadziesiąt kolejnych lat toruńskich marszałków i również Bydgoszcz znajdzie
        się na dnie, już spadliśmy z 8 miejsca na 31 co Dombrowicz oczywiście uważa za
        ogromny sukces. Pozostaje nam chwycić za broń lub popełnić harakiri, tolerowanie
        obecnej sytuacji to powolna śmierć, najgorsza z możliwości, w ogóle nie należy
        brać jej pod uwagę
    • matomato Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:02
      To zapraszamy do WIELKOPOLSKI :) Tylko Poznań pewnie was nie chce ,tak jak w 1938 :)
    • bartdab Nauczcie sie analizowac dane. 14.01.09, 19:11
      wielcy analitycy danych statystycznych z Gazety

      "Zdecydowanie najlepiej zarabia się w grodzie Kopernika (średnia płaca to 3152
      zł, czyli porównywalnie np. z Gdańskiem i Poznaniem). Bydgoszczanie zarabiali
      przeciętnie 2830 zł."

      Aby analizować dane trzeba mieć większą perspektywę. A jest nią chociażby fakt,
      że wiele osób które pracują w Bydgoszczy wcale w niej nie mieszka. Może warto
      podać średnie zarobki mieszkańców Osielska i Niemcza ? i coś o nich powiedzieć ?
      Bo jakoś nie sądzę żeby wille powstały za 2800 brutto miesięcznie co nie ?

      A to, że Toruń ma niby wyższe pensje wynika z tego, że zakłady przemysłowe nie
      znajdują się w mieście ale pod nim (w Bydgoszczy są w mieście) . W niejakich
      fabrykach japońskich pod Toruniem pensje są na poziomie 1500 zł brutto dla
      inżyniera. Nie wiem czy jest się z czego cieszyć.

      Fakt faktem, województwo ledwo daje radę. Oczywiście Całbecki uratuje całą
      sytuację... ale tylko dla Torunia.
      • semeon Re: Nauczcie sie analizowac dane. 15.01.09, 18:09
        To, że w mieście T. mają większa średnią płacę wynika tylko i
        wyłącznie ze sposobu jej wyliczenia. T. zmonopolizował sferę
        urzędniczą tego regionu /tysiące osób tego - nie mojego - nie
        przyznaję się, chociaż mieszkam/. A te, w większości urzednicze
        darmozjady, wbrew pozorom, dobrze zarabiają, jak na lokalne
        standardy i stąd ich wyższa średnia. Zlikwidować to województwo, a
        pozostana biedni jak przysłowiowe myszy kościelne.
    • niebieski.kapturek Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:30
      "Nikt nie wyobrażał sobie chyba, że w ciągu dwóch-trzech lat uda się odrobić dystans dzielący nas od najbogatszych województw, który kształtował się przez dziesięciolecia, a nawet jest dziedzictwem odległej historycznie przeszłości - tłumaczy marszałek województwa Piotr Całbecki."

      Łza się po prostu w oku kręci - pamiętam jak w l. 80. włądze PRL z całą powagą tłumaczyły, że różnice rozwoju Europy wschodniej i zachodniej wynikają z tradycji rewolucji przemysłowej w XVIIIw na zachód od Łaby i rolniczych na wschód od niej. Żelazna kurtyna nie miała oczywiście żadnego znaczenia.
      Fenomen Berlina Zachodniego i Austrii dyskretnie przemilczano.

      "dystans dzielący nas od najbogatszych województw, który kształtował się przez dziesięciolecia," - największe problemy to wschód województwa, czyli chodzi o dziesięciolecia istnienia województwa toruńskiego? No to nic się nie zmienia :/


      Sorki, po prostu mam alergię na zakłamanie.
      • frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:38
        A teraz to będą się głównie rozwijać miasta i regiony które są gospodarzami EURO
        2012.
        • poklepywacz Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 22:35
          tak to już jest że bieda jest niestety dziedziczna
          ..ale optymizmem napawa A1. myślę że może rozruszać co nieco subregion
          grudziądzki i włocławski.infrastruktura jest jednym z podstawowych elementów
          branych pod uwagę przy lokalizacji choćby centrów logistycznych.
          a naszej Bydgoszczy proponowałbym parę ułatwień choćby zakładanie działalności
          gospodarczej przez internet.niby nic a jakby to niektórym życie ułatwiło...no
          ale jak się ma za priorytet poduszkowce...
          • janeknadaje Re: Panie Całbecki pora kończyć! 14.01.09, 23:15
            Najwyższy czas skończyć z tym nieudolnie zarządzanym województwem.
            Panie Całbecki, przecież Pan widzi, że nie daje Pan rady, że
            wleczemy się w ogonie. Panie Całbecki, pora zdać sprzęt i powrócić
            do Urzędu Miasta Torunia, przecież i tak interesy tylko tego miasta
            Pan reprezentuje. Mój Inowrocław do Wielkopolski, tam nasze miejsce,
            zresztą Bydgoszcz też by tylko zyskała na mariażu z Poznaniem. Jak
            najdalej od tych oszołomów z Torunia. Ja mam ich już dosyć. Niech
            się bujają do Gdańska.
            • niebieski.kapturek Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 11:25
              janeknadaje napisał:

              > Najwyższy czas skończyć z tym nieudolnie zarządzanym województwem.
              > Panie Całbecki, przecież Pan widzi,

              wiesz, wygląda na to, że Całbecki nie tylo świetnie to widzi, ale świadomie realizuje strategię opracowaną pod patronatem marszałek Senatu, p. Grześkowiak, z 10 lat temu - nakraśc (nazgarniac z budżetu regionu) ile się da dla Torunia i rozwalic to województwo - bo Toruń i tak nie jest w stanie udźwignąc kierowania regionem, a lepiej, żeby była nędza niż region kierowany przez Bydgoszcz.

              Logika małych ludzi.Logika nienawiści.
              • matomato Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 11:37
                Zacznijcie dbać o swoje miasto ( Bydgoszcz ), bo wygląda czasami jak powiat na
                wchodzie :)
                Do rządzenia nadaje się tylko TORUŃ :)
                • piehemoth Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 12:31
                  Puknij się w dynię!
                  Właśnie chcemy zrobić porządek - wywalić KonDoma. A Toruń jak się nadaje do
                  rządzenia - to właśnie widać.
                  zapraszam na kawę do Torunia z tego forum, papa.
                  • matomato Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 12:45
                    dziękuje , że zauważyłeś Toruń : miasto dynamicznego rozwoju :)
                    • piehemoth Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 13:04
                      Tylko dzięki komu ten rozwój... Doicie nas jak chcecie. Rękami zdracjów z mojego
                      opisu :) :(
                      • justysia684 Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 23:29
                        Prawda jest taka, że im szybciej zostanie odsunięty Prezydent
                        Dombrowicz tym lepiej dla Bydgoszczy, a im szybciej zostanie
                        odsunięty Marszałek Całbecki, tym lepiej dla wszystkich miejscowości
                        tego województwa, poza Toruniem oczywiście. Czas rozwiązać to chore
                        województwo, ile to kasy się zaoszczędzi nie płacąc tym wszystkim
                        darmozjadom zalęgłym w Urzędzie w Toruniu.
                        • piehemoth Re: Panie Całbecki pora kończyć! 17.01.09, 23:29
                          Najgłupsze jest to, że to Bydgoszcz wywalczyła to województwo.
                • arafat11 Re: Panie Całbecki pora kończyć! 18.01.09, 12:15
                  to dzcie rzadzic z gdanskiem! np swegop czasu pani grzeskowiak
                  forsowala wojewodztwo pomorskie z toruniem, ciekawe czy wterdy tez w
                  toruniu urzedowalby marszalek?
                  albo robcie metropolie z gdanskiem i zaproponujcie rotacyjna
                  stolice..jak myslisz matomato zgodza sie?MACIE PRZECIEZ SILNE
                  ARGUMENTY: NP TWOJ Do rządzenia nadaje się tylko TORUŃ :)
    • spaatz Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 22:57
      Jakiś to dziwnie bo może ktoś kiedyś slyszał żeby tzw. pożal się
      Boże "marszałek" który na codzień używa budżetu województwa dla
      celów politycznych i realizuje inwestycje w toruniu naraz twierdzi,
      że nic się nie dz szybko poprawić w województwie - gdzie
      dotychczasowy optymizm, plany, entuzjazm, sukcesy et cetera???. Może
      jak wybuduje nowy most w torniu - czytaj przeje pieniądze na
      inwestycje to staniemy się enklawą dobrobytu.
      • frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 11:51
        Lubuskie z dwuwładzą też się nie sprawdza.
        Reforma szajs do poprawki.

        Tylko Metropolia Bydgoska
        • matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 12:21
          Opolskie , Świętokrzyskie , Warmińsko -Mazurskie z jedną stolicą również ma
          problemy :)
          Bydgoszcz pod Poznań !!!!!!!!!
          • frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 13:01
            matomato napisał:

            > Bydgoszcz pod Poznań !!!!!!!!!

            Jako metropolia
    • kuromiot1 ale będziemy mieli ... poduszkowiec 15.01.09, 13:53
      żeby się dobrze wyspać a tak poważnie, to dołowanie województwa, to
      wynik prowincjonalnych rządów z Torunia, które koncentruja się na
      ładowaniu kasy tylko w to miasto. Niszczenie Bydgoszczy jako
      naturalnego motoru gospodarczego przynosi juz wyraźne efekty bo
      Toruń nigdy Bydgoszczy nie zastapi. Panie Całbecki niszcząc
      Bydgoszcz niszczy Pan cały Region.
      • frych47 Re: ale będziemy mieli ... poduszkowiec 15.01.09, 14:12
        Marszałek skoro dzieli środkami regionu powinien być wybierany demokratycznie
        przez cały region w wyborach powszechnych.

        Tylko Metropolia Bydgoska
    • sauber1 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 18:14
      frych47 napisał:

      > To w dużej mierze wina rządów, że nie wspierają słabszych regionów.

      A gdzie są te bogatsze regiony co by można jeszcze je wyszczypać??? ;)
      • justysia684 Re: Tylko podział województwa!!! 15.01.09, 23:44
        Tylko podział tego nieudolnie zarządzanego województwa może coś
        zmienić na lepsze. Nie liczyłabym na to, że toruńscy samorządowcy
        pokroju Całbeckiego przejrzą na oczy i coś zmienią na lepsze.
        Będziemy nadal tułać się w ogonie. Toruń do Gdańska, Bydgoszcz do
        Poznania, a za kilka lat, jadąc z Bydgoszczy do Torunia, gdzieś na
        granicy w ZłejWsi Wielkiej, będzie się wjeżdzało z Polski A do
        Polski B.
    • piehemoth Bydgoszcz z Ponaniem? 16.01.09, 10:47
      Trzeba by zrobić rozpoznanie, jak się Poznań na coś takiego zapatruje. Żeby z
      deszczu pod rynnę nie wpaść.
      Pamiętam, jak w 1998 BDG walczyła ostro o województwo, dodatkowo mając na
      przeszkodzie faszystów z Torunia, na czele z Grześkowiaczką (jeszcze mnie
      wzdryga na myśl o tej wiedźmie) i Wyrowyńskim. I co? I Toruń nas wydymał.
      Czy zamiast województwa lepszy byłby i tak status metropolitarny (z Inowrockiem)?
      W 1998 optowałem za 7-8 wielkimi regionami, zamiast 16 województwami, z których
      co najmniej połowa była wydumana.
      • frych47 Re: Bydgoszcz z Ponaniem? 16.01.09, 10:58
        To efekty Buzkowej reformy podpisanej przez Kwaśniewskiego.
        Bydgoszcz wydymana.
        • niebieski.kapturek Re: Bydgoszcz z Ponaniem? 16.01.09, 12:44
          frych47 napisał:

          > To efekty Buzkowej reformy podpisanej przez Kwaśniewskiego.
          > Bydgoszcz wydymana.

          Nie sądzę. To lokalna patologia, która potrafi sp...rzyc każdą próbę poprawy. Polecam ten tekst, szczególnie komentarz Yaraza:

          goniecbydgoski.bloog.pl/id,3775641,index.html#komentarze
Pełna wersja