frych47 14.01.09, 17:29 To w dużej mierze wina rządów, że nie wspierają słabszych regionów. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
matomato Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:26 To ,że w Toruniu zarabiamy więcej od Bydgoszczy to chyba normalne :) Odpowiedz Link Zgłoś
niebieski.kapturek Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:42 frych47 napisał: > To w dużej mierze wina rządów, że nie wspierają słabszych regionów. To w decydujacej mierze wina samorządu terytorialnego, który pogrąża cały region w nędzy, prowadząc politykę kolonialną wobec regionu. Toną wszyscy, z Toruniem włącznie, ale krótkowzrocznośc lokalnych polityków każe im niszczyc domniemaną konkurencję w regionie, zamiast tworzyc warunki do rozwoju wszystkich ośrodków w województwie. Efekt na załączonym obrazku. Dopóki nie wyrwiemy regionu z łap toruńskich szowinistów, ten proces będzie się pogłębiał. Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:54 W województwie KUJAWSKO - POMORSKIM największy problem jest z Bydgoszczą , ale nie ma się czemu dziwić :) czuje się na tych ziemiach samotna , ani to pomorze , ani to Kujawy ! Zapraszamy do waszej społecznej , kulturowej WIELKOPOLSKI :) powiat Bydgoski w Wielkopolsce :)JAK TO ŁADNIE BRZMI :) Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:56 Wasze SEMINARIUM podlega pod POZNAŃ ,czas aby cała Bydgoszcz weszła w skład województwa WIELKOPOLSKIEGO :) Odpowiedz Link Zgłoś
el_kujawiako Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:59 popieram - Bydgoszcz jako druga stolica bogatej Wielkopolski, Włocławek do Łodzi a Toruń jako enklawa krzyżacka na terytorium Polski, oni do nikogo nie pasują, nikt ich nawet by nie chciał Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:01 Bydgoszcz druga stolica wielkopolski ? ty sobie chyba jaja robisz :) Toruń was wyprzedza , a co dopiero poznań ! Nie schlebiajcie sobie :) Odpowiedz Link Zgłoś
el_kujawiako Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:05 znasz takie przysłowie lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć? Gdynia jako drugie miasto dobrze prosperującego województwa wspaniale się rozwija, być może dla Bydgoszczy lepiej byłoby gdyby korzystała z mocnego lidera jakim jest Poznań niż miałaby być zawsze szarpana przez Toruń, nic nie zyskujemy na takim układzie, same straty. Jak coś jest do niczego to trzeba próbować nowych rozwiązań. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:00 matomato napisał: > czas aby cała Bydgoszcz weszła w skład > województwa WIELKOPOLSKIEGO :) Lepiej trzymać z bogatym niż z biednym i małym. Tylko Metropolia Bydgoska Odpowiedz Link Zgłoś
el_kujawiako Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 18:56 najlepszym przykładem Grudziądz - kilkadziesiąt lat w jednej jednostce terytorialnej z Pasożytoruniem i miasto stoi na krawędzi totalnej nędzy, kilkadziesiąt kolejnych lat toruńskich marszałków i również Bydgoszcz znajdzie się na dnie, już spadliśmy z 8 miejsca na 31 co Dombrowicz oczywiście uważa za ogromny sukces. Pozostaje nam chwycić za broń lub popełnić harakiri, tolerowanie obecnej sytuacji to powolna śmierć, najgorsza z możliwości, w ogóle nie należy brać jej pod uwagę Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:02 To zapraszamy do WIELKOPOLSKI :) Tylko Poznań pewnie was nie chce ,tak jak w 1938 :) Odpowiedz Link Zgłoś
bartdab Nauczcie sie analizowac dane. 14.01.09, 19:11 wielcy analitycy danych statystycznych z Gazety "Zdecydowanie najlepiej zarabia się w grodzie Kopernika (średnia płaca to 3152 zł, czyli porównywalnie np. z Gdańskiem i Poznaniem). Bydgoszczanie zarabiali przeciętnie 2830 zł." Aby analizować dane trzeba mieć większą perspektywę. A jest nią chociażby fakt, że wiele osób które pracują w Bydgoszczy wcale w niej nie mieszka. Może warto podać średnie zarobki mieszkańców Osielska i Niemcza ? i coś o nich powiedzieć ? Bo jakoś nie sądzę żeby wille powstały za 2800 brutto miesięcznie co nie ? A to, że Toruń ma niby wyższe pensje wynika z tego, że zakłady przemysłowe nie znajdują się w mieście ale pod nim (w Bydgoszczy są w mieście) . W niejakich fabrykach japońskich pod Toruniem pensje są na poziomie 1500 zł brutto dla inżyniera. Nie wiem czy jest się z czego cieszyć. Fakt faktem, województwo ledwo daje radę. Oczywiście Całbecki uratuje całą sytuację... ale tylko dla Torunia. Odpowiedz Link Zgłoś
semeon Re: Nauczcie sie analizowac dane. 15.01.09, 18:09 To, że w mieście T. mają większa średnią płacę wynika tylko i wyłącznie ze sposobu jej wyliczenia. T. zmonopolizował sferę urzędniczą tego regionu /tysiące osób tego - nie mojego - nie przyznaję się, chociaż mieszkam/. A te, w większości urzednicze darmozjady, wbrew pozorom, dobrze zarabiają, jak na lokalne standardy i stąd ich wyższa średnia. Zlikwidować to województwo, a pozostana biedni jak przysłowiowe myszy kościelne. Odpowiedz Link Zgłoś
niebieski.kapturek Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:30 "Nikt nie wyobrażał sobie chyba, że w ciągu dwóch-trzech lat uda się odrobić dystans dzielący nas od najbogatszych województw, który kształtował się przez dziesięciolecia, a nawet jest dziedzictwem odległej historycznie przeszłości - tłumaczy marszałek województwa Piotr Całbecki." Łza się po prostu w oku kręci - pamiętam jak w l. 80. włądze PRL z całą powagą tłumaczyły, że różnice rozwoju Europy wschodniej i zachodniej wynikają z tradycji rewolucji przemysłowej w XVIIIw na zachód od Łaby i rolniczych na wschód od niej. Żelazna kurtyna nie miała oczywiście żadnego znaczenia. Fenomen Berlina Zachodniego i Austrii dyskretnie przemilczano. "dystans dzielący nas od najbogatszych województw, który kształtował się przez dziesięciolecia," - największe problemy to wschód województwa, czyli chodzi o dziesięciolecia istnienia województwa toruńskiego? No to nic się nie zmienia :/ Sorki, po prostu mam alergię na zakłamanie. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 19:38 A teraz to będą się głównie rozwijać miasta i regiony które są gospodarzami EURO 2012. Odpowiedz Link Zgłoś
poklepywacz Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 22:35 tak to już jest że bieda jest niestety dziedziczna ..ale optymizmem napawa A1. myślę że może rozruszać co nieco subregion grudziądzki i włocławski.infrastruktura jest jednym z podstawowych elementów branych pod uwagę przy lokalizacji choćby centrów logistycznych. a naszej Bydgoszczy proponowałbym parę ułatwień choćby zakładanie działalności gospodarczej przez internet.niby nic a jakby to niektórym życie ułatwiło...no ale jak się ma za priorytet poduszkowce... Odpowiedz Link Zgłoś
janeknadaje Re: Panie Całbecki pora kończyć! 14.01.09, 23:15 Najwyższy czas skończyć z tym nieudolnie zarządzanym województwem. Panie Całbecki, przecież Pan widzi, że nie daje Pan rady, że wleczemy się w ogonie. Panie Całbecki, pora zdać sprzęt i powrócić do Urzędu Miasta Torunia, przecież i tak interesy tylko tego miasta Pan reprezentuje. Mój Inowrocław do Wielkopolski, tam nasze miejsce, zresztą Bydgoszcz też by tylko zyskała na mariażu z Poznaniem. Jak najdalej od tych oszołomów z Torunia. Ja mam ich już dosyć. Niech się bujają do Gdańska. Odpowiedz Link Zgłoś
niebieski.kapturek Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 11:25 janeknadaje napisał: > Najwyższy czas skończyć z tym nieudolnie zarządzanym województwem. > Panie Całbecki, przecież Pan widzi, wiesz, wygląda na to, że Całbecki nie tylo świetnie to widzi, ale świadomie realizuje strategię opracowaną pod patronatem marszałek Senatu, p. Grześkowiak, z 10 lat temu - nakraśc (nazgarniac z budżetu regionu) ile się da dla Torunia i rozwalic to województwo - bo Toruń i tak nie jest w stanie udźwignąc kierowania regionem, a lepiej, żeby była nędza niż region kierowany przez Bydgoszcz. Logika małych ludzi.Logika nienawiści. Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 11:37 Zacznijcie dbać o swoje miasto ( Bydgoszcz ), bo wygląda czasami jak powiat na wchodzie :) Do rządzenia nadaje się tylko TORUŃ :) Odpowiedz Link Zgłoś
piehemoth Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 12:31 Puknij się w dynię! Właśnie chcemy zrobić porządek - wywalić KonDoma. A Toruń jak się nadaje do rządzenia - to właśnie widać. zapraszam na kawę do Torunia z tego forum, papa. Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 12:45 dziękuje , że zauważyłeś Toruń : miasto dynamicznego rozwoju :) Odpowiedz Link Zgłoś
piehemoth Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 13:04 Tylko dzięki komu ten rozwój... Doicie nas jak chcecie. Rękami zdracjów z mojego opisu :) :( Odpowiedz Link Zgłoś
justysia684 Re: Panie Całbecki pora kończyć! 15.01.09, 23:29 Prawda jest taka, że im szybciej zostanie odsunięty Prezydent Dombrowicz tym lepiej dla Bydgoszczy, a im szybciej zostanie odsunięty Marszałek Całbecki, tym lepiej dla wszystkich miejscowości tego województwa, poza Toruniem oczywiście. Czas rozwiązać to chore województwo, ile to kasy się zaoszczędzi nie płacąc tym wszystkim darmozjadom zalęgłym w Urzędzie w Toruniu. Odpowiedz Link Zgłoś
piehemoth Re: Panie Całbecki pora kończyć! 17.01.09, 23:29 Najgłupsze jest to, że to Bydgoszcz wywalczyła to województwo. Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Panie Całbecki pora kończyć! 18.01.09, 12:15 to dzcie rzadzic z gdanskiem! np swegop czasu pani grzeskowiak forsowala wojewodztwo pomorskie z toruniem, ciekawe czy wterdy tez w toruniu urzedowalby marszalek? albo robcie metropolie z gdanskiem i zaproponujcie rotacyjna stolice..jak myslisz matomato zgodza sie?MACIE PRZECIEZ SILNE ARGUMENTY: NP TWOJ Do rządzenia nadaje się tylko TORUŃ :) Odpowiedz Link Zgłoś
spaatz Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 14.01.09, 22:57 Jakiś to dziwnie bo może ktoś kiedyś slyszał żeby tzw. pożal się Boże "marszałek" który na codzień używa budżetu województwa dla celów politycznych i realizuje inwestycje w toruniu naraz twierdzi, że nic się nie dz szybko poprawić w województwie - gdzie dotychczasowy optymizm, plany, entuzjazm, sukcesy et cetera???. Może jak wybuduje nowy most w torniu - czytaj przeje pieniądze na inwestycje to staniemy się enklawą dobrobytu. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 11:51 Lubuskie z dwuwładzą też się nie sprawdza. Reforma szajs do poprawki. Tylko Metropolia Bydgoska Odpowiedz Link Zgłoś
matomato Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 12:21 Opolskie , Świętokrzyskie , Warmińsko -Mazurskie z jedną stolicą również ma problemy :) Bydgoszcz pod Poznań !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 13:01 matomato napisał: > Bydgoszcz pod Poznań !!!!!!!!! Jako metropolia Odpowiedz Link Zgłoś
kuromiot1 ale będziemy mieli ... poduszkowiec 15.01.09, 13:53 żeby się dobrze wyspać a tak poważnie, to dołowanie województwa, to wynik prowincjonalnych rządów z Torunia, które koncentruja się na ładowaniu kasy tylko w to miasto. Niszczenie Bydgoszczy jako naturalnego motoru gospodarczego przynosi juz wyraźne efekty bo Toruń nigdy Bydgoszczy nie zastapi. Panie Całbecki niszcząc Bydgoszcz niszczy Pan cały Region. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: ale będziemy mieli ... poduszkowiec 15.01.09, 14:12 Marszałek skoro dzieli środkami regionu powinien być wybierany demokratycznie przez cały region w wyborach powszechnych. Tylko Metropolia Bydgoska Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Nasz poziom życia: Bogatsza Polska nam ucieka 15.01.09, 18:14 frych47 napisał: > To w dużej mierze wina rządów, że nie wspierają słabszych regionów. A gdzie są te bogatsze regiony co by można jeszcze je wyszczypać??? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
justysia684 Re: Tylko podział województwa!!! 15.01.09, 23:44 Tylko podział tego nieudolnie zarządzanego województwa może coś zmienić na lepsze. Nie liczyłabym na to, że toruńscy samorządowcy pokroju Całbeckiego przejrzą na oczy i coś zmienią na lepsze. Będziemy nadal tułać się w ogonie. Toruń do Gdańska, Bydgoszcz do Poznania, a za kilka lat, jadąc z Bydgoszczy do Torunia, gdzieś na granicy w ZłejWsi Wielkiej, będzie się wjeżdzało z Polski A do Polski B. Odpowiedz Link Zgłoś
piehemoth Bydgoszcz z Ponaniem? 16.01.09, 10:47 Trzeba by zrobić rozpoznanie, jak się Poznań na coś takiego zapatruje. Żeby z deszczu pod rynnę nie wpaść. Pamiętam, jak w 1998 BDG walczyła ostro o województwo, dodatkowo mając na przeszkodzie faszystów z Torunia, na czele z Grześkowiaczką (jeszcze mnie wzdryga na myśl o tej wiedźmie) i Wyrowyńskim. I co? I Toruń nas wydymał. Czy zamiast województwa lepszy byłby i tak status metropolitarny (z Inowrockiem)? W 1998 optowałem za 7-8 wielkimi regionami, zamiast 16 województwami, z których co najmniej połowa była wydumana. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Bydgoszcz z Ponaniem? 16.01.09, 10:58 To efekty Buzkowej reformy podpisanej przez Kwaśniewskiego. Bydgoszcz wydymana. Odpowiedz Link Zgłoś
niebieski.kapturek Re: Bydgoszcz z Ponaniem? 16.01.09, 12:44 frych47 napisał: > To efekty Buzkowej reformy podpisanej przez Kwaśniewskiego. > Bydgoszcz wydymana. Nie sądzę. To lokalna patologia, która potrafi sp...rzyc każdą próbę poprawy. Polecam ten tekst, szczególnie komentarz Yaraza: goniecbydgoski.bloog.pl/id,3775641,index.html#komentarze Odpowiedz Link Zgłoś