Dodaj do ulubionych

Szczepionka na świńską grypę a ciąża

27.10.09, 18:39
Dzisiaj na wizycie u lekarza(GP) zaproponowano mi zaszczepienie się
na świńską grypę.
Kobiety w ciąży należą do grupy wysokiego ryzyka, to też mają być
zaszczepione w pierwszej kolejności.Jednym słowem to one właśnie będą
testowane jak króliczki doświadczalne, bo nie ma jeszcze danych,
jakie komplikacje po tej szczepionce mogą wystąpić.Nikt mi nie
zagwarantuje ,że wszystko ze mną i z maleństwem w brzuszku będzie
dobrze.
Więc podjęcie takiej decyzji wiąże się z ryzykiem.
Może łatwiej by mi było , gdyby jeszcze ciąża przebiegała
prawidłowo,ale od 3 miesięcy mam ciągle jakiś problem ze
zdrowiem...nie dość że mam organizm zagrzybiony(candida), do tego już
od 6 m-cy żelazo ciągle za niskie pomimo brania tabletek, ciągle mam
coś z cukrem nie tak, był już też antybiotyk na zapalenie nerek,
dzisiaj dodatkowo okazało się że moje krwotoki z nosa to wina tez
jakiejś infekcji bakteryjnej.
Mój system odporności jest pewnie padnięty kompletnie...
Waham się strasznie , bo przecież jak mi wszczepią tego wirusa, to
moje osłabione ciało będzie musiało dodatkowo z tym wirusem się
uporać(Tak przynajmniej mi się wydaje)

Nie wiem co robić, może Wy kobiety coś poradzicie?
Może któraś się już szczepiła?
Może któraś może podzielić się jakąś wiedzą na ten temat?

Z góry dziękuje za wszystkie odpowiedzi.
Obserwuj wątek
    • madzia.7 Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 27.10.09, 19:27
      ja jestem tą szczepionką osobiście przerażona..nawet środowisko
      medyczne jest podzielone co do skuteczności tej szczepionki..słyszy
      się rózne rzeczy na ten temat i jak tu spokojnie wziąć taką
      szczepionkę?
      tutaj gdzie mieszkam też już się zaczynają szczepienia, własnie
      najpierw osób z grupy ryzyka..ja jestem już w 40tc więc dużo mi nie
      zostalo..nie mam zamiaru się szczepić przynajmiej narazie..
      ogólnie beznadziejny temat..
      w Norwegii umarlo do tej pory 11 osób na świńską grype..ciekawe czy
      umieralność własnie nie wzrośnie po tym jak ta szczepionka zostanie
      rozpowszechniona..
      • olivka31 Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 27.10.09, 19:53
        A no właśnie Madzia...tutaj gdzie ja mieszkam ,to słyszałam zaledwie
        o 3 przypadkach śmiertelnych i to zwykle dotyczy ludzi z wielkich
        miast.
        Ja mieszkam w małym miasteczku(prawie odciętym od świata;))Nie widzę
        powodu do paniki.Może poczekam do po porodzie?...Może poczekam na
        więcej danych na temat reakcji poszczepiennych.Pandemii tutaj nie ma,
        więc po co ryzykować?Zawsze mogę się zaszczepić jak sytuacja zrobi
        się poważna.
        Zaczynam być w tej kwestii na "Nie"
    • kaeira Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 28.10.09, 10:14
      Po pierwsze, co szczepień na zwykłą grypę: oczywiście, że są w ciąży dozwolone. W niektórych krajach nawet zalecane.
      Np. w Australii i USA organizacje lekarskie i agencje rządowe zalecają szczepienia dla wszystkich kobiet, które będą w ciąży w czasie sezonu grypowego - nawet jeżeli kobieta jest obecnie w I trymestrze.
      Z badań przeprowadzonych wśród lekarzy w USA wynika, że około połowa ginekologów zaleca swoim pacjentkom szczepienia w trakcie I trymestru, a prawie wszyscy - w II i III trymestrze. (Oczywiście mowa cały czas o szczepionce z martwymi wirusami)

      A oto wypowiedz eksperta forum Dobry porod, położnej K. Oleś:
      "Szczepienia w pierwszym trymestrze nalezy raczej unikać, potem już można się szczepić."
      A tu ekspert forum Ciąża bez lęku:, dr. A. Łojek
      "Szczepienia ochronne przeciw grypie mogą być stosowane również w ciąży."

      ------------------------

      Jeżeli chodzi o zagrożenie świńską grypą: rozumiem obawy jeżeli chodzi o nową szczepionkę. Ale jednocześnie zwracam uwagę, że ta grypa naprawdę jest niebezpieczna dla ciężarnych. Inaczej służby zdrowia nie uznałyby kobiet w ciąży za grupę najwyższego priorytetu do szczepienia. W USA i UK służba zdrowia jest zwykle bardziej ostrożna niż w Polsce jeżeli chodzi o podawanie leków w ciąży.

      Sugeruję przeczytanie tego artykułu z New York Timesa:
      www.nytimes.com/2009/10/20/health/20pregnant.html?em
      (o Amerykance, która byłą 5 tygodni w śpiączce, kilka miesięcy w stanie krytycznycm i straciła dziecko w 27t.
      i tego, o śmierci ciężarnej 17-latki w Szkocji:
      htttp://news.scotsman.com/latestnews/Pregnant-17yearold-dies-from-swine.5739434.jp

      Oczywiście, wiadomo, że to ekstremalne przypadki, ale obrazują, jakie zagrożenie może nieść ta grypa dla ciężarnych.

      A tu artykuł z Guardiana o szczepieniach na swine flu w ciaży, za i przeciw:
      www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2009/oct/20/pregnancy-swine-flu-vaccination
      • kaeira Świńską grypa a karmienie piersią 28.10.09, 10:18
        Jeszcze o grypie H1N1 i karmieniu:

        CDC (Centers for Disease Control and Prevention), główna rządowa agencja epidemiologiczna w USA, wydała zalecenia co do postępowania w przypadku kobiet w ciąży oraz karmiących piersią w sytuacji zagrożenia świńską grypą lub zachorowania na nią matki.
        Tu link:
        www.cdc.gov/h1n1flu/clinician_pregnant.htm
        a tu w skrócie najważniejsze punkty dotyczące karmienia:

        ----------------------
        1. Jest szczególnie ważne, aby matki nowonarodzonych dzieci podejmowały karmienie piersią, przystawiając dziecko do piersi szybko po porodzie i karmiąc często. Niemowlęta *nie* karmione piersią są szczególnie zagrożone ciężkimi infekcjami dróg oddechowych (w tym ŚG) i koniecznością hospitalizacji.

        2. Jak największą część pożywienia dziecka powinno stanowić mleko matki. Jeżeli to możliwe, należy wyeliminować niepotrzebne dokarmianie mieszanką, tak aby dziecko otrzymywało jak najwięcej przeciwciał zawartych w mleku matki.

        3. Jeżeli matka zachoruje na ŚG, nadal powinna karmić piersią i zwiększyć częstotliwość karmienia.

        4. Dzieci zbyt chore, aby ssać pierś, należy karmić odciągniętym mlekiem matki.

        5. Profilaktyka przeciwwirusowa ani leczenie lekami przeciwwirusowymi nie są przeciwwskazaniem do karmienia.
        -------------------

        Dodam jeszcze, że chora matka powinna karmić piersią ponieważ - chociaż zagrożenie ŚG poprzez mleko matki jest teoretycznie nieznane - w przypadku zwykłej grypy bardzo rzadko zdarza się, aby wirus pojawił się we krwi matki.
        Co ważniejsze, niemowlę, którego matka zachorowała, i tak było już narażone na infekcję wirusem, więc tym ważniejsza jest dla niego ochrona, jaką daje karmienie piersią.
      • mad_die Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 28.10.09, 12:54
        No dobrze, a jakie są skutki uboczne tej szczepionki?
        Jestem w 35tc, już bliżej niż dalej do porodu i wolałabym się zaczepić po porodzie.
        Mieszkam w NL i tu też dziś od położnej dostałam ulotkę o szczepieniu przeciw
        świńskiej grypie. Ulotki jeszcze nie przeczytałam ;) ale położna mówi, że to
        szczepienie jest niepewne.
          • genie.in.the.bottle Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 28.10.09, 14:32
            To jest taka nowosc na rynku i to nie we wszystkich krajach,ze nie
            mozna powiedziec tak naprawde nic o jej skutecznosci i
            powiklaniach.Wiadaomo,ze testowano ta szczepionke na grupie ludzi
            ale to przyszlosc pokaze jak ona naprawde dziala.Nic dziwnego,ze
            lekarze namawiaja na to szczepionke.Bo tylko tak mozna sprawdzic na
            ile jest skuteczna.Im wiecej ludzi sie zaszczepi tym wiecej
            materialu do badan ...
            • genie.in.the.bottle Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 28.10.09, 14:46
              Pozatym szczepionki na grype sa mocno naciagne.U na mojej uczelni
              doktorzy zwracaja na to uwage.Szczepionki na kazdy rok 'robione' sa
              na bazie zeszlorocznych wirusow.A wirusy z roku na rok sie mutuja.I
              nie jest to juz ten sam wirus.Ale firma farmaceutyczna wyprdukuje
              ulotki z reklama jaka to grypa jest groznia i smiertelna i ludzka
              wyobraznia juz dziala...A wiekoszosc ludzi myli grype z silnym
              przeziebieniem i zwiazku z tym uwaza,ze czesta na 'grype' choruja.
              Tak samo jak,ze szczepionka na ospe.To juz wogole jest fenomem.Jak
              moj profesor z farmakologii pokazal nam ulotke reklamujaca to
              szczepionke to nie wiedzialam czy sie smiac czy plakac.Jakbym nie
              miala pojecia o medycynie to pewnie od razu polecialabym zaszczepic
              dziecka.Kiedys ospa u dziecka to bylo 'marzenie' kazdej
              matki.Przechoruje i bedzie swiety spokoj na cale zycie.A w
              dziesiejszych czasach ospa uorsla do rangi choroby
              smiertelnej.,ktora straszy sie mlode matki.Ale nikt juz nie wspomina
              o tym,ze szczepionka nie daje odpornosci na cale zycie.A za 10 - 20
              lat juz dorosle dziecko bedzie mialo problem jak zachoruje.Wtedy to
              dopiero moze byc smiertelna choroba..A sama firma produkujaca ta
              szczepionke nie wie czy mozna powtorzyc dawke za jakis
              czas.Najlpeiej jest zaszczepic na wszystko i pozbawic organimz
              naturalnej odpornosci.I za pare lat dojdzie do takiej sytuacji,ze
              oragnizm bedzie uzalezniony od sztucznej odpornosci.Gdyby ludzie
              wiedzieli jakie ciezkie pieniadze zarabiaja kocenrny farmaceutyczne
              na ludzkiej niewiedzy ...
              • kaeira Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 28.10.09, 16:30
                genie.in.the.bottle napisała:

                > Tak samo jak,ze szczepionka na ospe.To juz wogole jest fenomem.Jak
                > moj profesor z farmakologii pokazal nam ulotke reklamujaca to
                > szczepionke to nie wiedzialam czy sie smiac czy plakac.Jakbym nie
                > miala pojecia o medycynie to pewnie od razu polecialabym zaszczepic
                > dziecka.

                Hmm. Co do szczepień na ospę mam mieszane uczucia. Chroni ona głównie budżet
                służby zdrowia i w ogóle państwa (stracone godziny pracy osób opiekujących się
                chorymi dziećmi). Jednak kraje takie USA, Kanada, Australia i inne mają ospę w
                programie szczepień podstawowych. Już pomijając USA, Australią i Kanada to kraje
                z państwową służbą zdrowia, gdzie nie ulega się ślepo lobby farmaceutycznemu...
                Zresztą ja nie zauważyłam, żeby ktoś straszył ospą jako chorobą "śmiertelną" czy
                nawet bardzo niebezpieczną.

                > Najlepiej jest zaszczepić na wszystko i pozbawić organizm
                > naturalnej odporności.I za parę lat dojdzie do takiej sytuacji,ze
                > oragnizm bedzie uzalezniony od sztucznej odpornosci.

                Jak to wg ciebie działa? Uważasz, że tylko przez to, że jesteśmy dziś
                zaszczepione na odrę, polio, różyczkę itd nasze organizmy są mniej odporne niż
                np. organizmy naszych babć?


                PS. Z ostatnie chwili: Córki prezydenta Obamy, Malia i Sasha, właśnie zostały
                zaszczepione na świńska grypę ;-) (tak jak inne dzieci w tym wieku w
                Waszyngtonie.) Uprzednio cała rodzina szczepiła się na zwykłą grypę.
              • justcam Re: do genie.in.the.bottle 29.10.09, 16:51
                a mogła byś podzielić się wiedzą o szczepieniach zdobytą od
                wspomnianego Pna profesora. Wspominał coś o pozostałych
                szczepieniach ? interesuje mnie bardzo alernatywne zdanie w sprawie
                szczepień zwłaszcza środowiska medycznego.
                Dzięki bardzo za odp. jeśli tylko tu jeszcze zerkniesz.
      • kawo-szka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 28.10.09, 21:25
        Brawo, eli-mama! :)

        Ja także jestem przeciwna szczepieniu w czasie ciąży - przede wszystkim dlatego,
        że nikt nie robił (i nie zrobi - to nieetyczne) żadnych badań pod kątem wpływu
        szczepionek p/grypie na grupie kobiet ciężarnych + wpływu tejże na dziecko w
        łonie (i późniejszym jego młodym życiu). Mój lekarz powiedział otwarcie, że on
        takiej decyzji nie podejmie za kobietę. Koncerny farmaceutyczne przerzucają tak
        olbrzymią odpowiedzialność na lekarzy - tylko co lekarz może zagwarantować skoro
        nie było nigdy badań???

        Poza tym napawa mnie lękiem coś, co jest mi z góry narzucane, gdy jestem
        ubezwłasnowolniana, gdy rząd tak chce, bo coś tam..

        Ja też szczepiłam się regularnie p/grypie przez jakieś 10 lat, i teraz, będąc w
        pierwszej ciąży - nie podejmę tak olbrzymiego ryzyka w stosunku do mojego
        nienarodzonego jeszcze Maleństwa.

        Po prostu - racjonalnie i zdroworozsądkowo podchodzę do sprawy - dbam o siebie,
        swoje zdrowie, unikam większych skupisk ludzkich, dbam o dietę, suplementy, dużo
        wypoczywam, a jak coś chwyta - to leżę w łóżku, a nie łażę po mieście ;)
        Szczepionki są dobre dla ludzi, którzy nie mogą pozwolić sobie na prawidłowe
        wyleczenie choroby (a to wiąże się z leżeniem, leżeniem i jeszcze raz, z
        leżeniem, wygrzaniem się, wypoceniem, piciem dużej ilości płynów, itp.) Teraz
        jednak stawka jest zbyt wysoka - chodzi o zdrowie i życie mojego Maleństwa,
        dlatego się nie szczepię p/grypie.
        • mamciulka-nikulka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 29.10.09, 11:00
          Mnie nikt nie zmusi do zaszczepienia się w ciąży, nie będę niczyim królikiem
          doświadczalnym. To wszystko jest tak naciągane i ta cała sztucznie stworzona
          panika, to jest chore.
          I co z tego, że jakaś tam amerykanka była w śpiączce, moja babcia w wieku 50 lat
          jednego dnia zachorowała, a drugiego już nie żyła i to z powodu zwykłej grypy,
          ale to nie znaczy, że mam sr... po gaciach i ryzykować zdrowiem własnym i dziecka
          wstrzykując sobie nieprzebadaną szczepionkę. Najważniejsze to nie panikować, bo
          te wszystkie szczepienia to na strachu i panice się opierają
    • antosiczek Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 29.10.09, 12:50
      Według mnie czy świńska czy ptasia grypa- temat świadomie z
      premedytacją rozdmuchany, przejaskrawiony. Chodzi o to by ludzi
      wystraszyć, wzbudzić wątpliwości i by jak posłuszne barany dali się
      zaszczepić. Po co? Bo ktoś ma w tym interes! I żeby nie powiedzieć
      BIZNES. Naprawdę myślicie, ze rządowi, państwu czy Bóg jeden wie
      komu zależy na waszym zdrowiu, Waszym dziecku? Bzdura!!! Liczy się
      władza i kasa. A jak padniesz po szczepionce czy zaraz czy po kilku
      miesiącach to nie problem rządu. Zawsze znajdzie się specjalista co
      wytłumaczy, że reakcja nie była poszczepienna tylko inne
      okoliczności sprawiły, ze nastąpił zgon. Albo, że nie ma związku
      przyczynowo-skutkowego itp pierdoły. Co udowodnisz?
      "Ręka rękę myje".
      • adamantia Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 29.10.09, 12:57
        antosiczek napisała:

        > Chodzi o to by ludzi
        > wystraszyć, wzbudzić wątpliwości i by jak posłuszne barany dali się
        > zaszczepić. Po co? Bo ktoś ma w tym interes! I żeby nie powiedzieć
        > BIZNES. Naprawdę myślicie, ze rządowi, państwu czy Bóg jeden wie
        > komu zależy na waszym zdrowiu, Waszym dziecku? Bzdura!!! Liczy się
        > władza i kasa.

        No pewnie, a wszystkim tym kręcą Illuminati, masoni i cykliści. To przecież oni wprowadzili te głupie prawa z fotelikami samochodowymi, żeby tylko producentom nabijać kabzę, bo rąsia rąsie...

        PS. Rozumiem, że z innych zalecanych przez skorumpowane państwo szczepień ochronnych tez nie korzystasz?
        • antosiczek Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 31.10.09, 18:33
          adamantia... rozumiem, że pytanie było do mnie?
          Nie nie korzystam z żadnych szczepień zalecanych. Wyjątkiem była
          szczepionka na HIB ale wtedy nie byłam zaznajomiona z tematem :(
          Za miesiąc spodziewam się kolejnego dziecka i zamierzam odroczyć
          szczepienie przeciw gruźlicy w pierwszej dobie życia. Ze
          szczepienia na wzw b nie bardzo mogę zrezygnować, bo mąż jest po
          żółtaczce i nadal ma pozytywny hbs- tutaj więc boję się ryzykować
          ale szczepić będę engerixem a nie euvaxem. Pozostałe szczepienia
          postaram się rozciągnąć w czasie. Oby moja decyzja była słuszna.
      • mamciulka-nikulka Re: najpierw to obejrzyjcie... 30.10.09, 12:08
        Niesamowita historia... no właśnie, choć takie powikłania zdarzają się rzadko to
        wciąż jest loteria, nikt nie da gwarancji, że na 100% wszystko będzie ok. Moje
        dziecko miało wiele różnych problemów poszczepiennych, przestałam je szczepić w
        wieku 9 miesięcy, od tamtej pory długo do siebie dochodził, wiele przeszliśmy.
        Uważam, że podjęłam słuszną decyzję, wolę mieć nieszczepione dziecko i liczyć na
        to, że się nie zarazi, niż szczepić ze strachem w oczach, że znowu coś będzie
        nie tak, a wszyscy ci, którzy powinni nam pomóc wzruszą tylko ramionami i
        zostawią nas samych z problemem. W maju urodzę drugie dziecko i nie zamierzam go
        szczepić w 1 dobie życia, zaszczepię tylko na niektóre choroby i dopiero jak
        dziecko skończy 6 miesięcy, z większymi odstępami czasu pomiędzy kolejnymi
        szczepieniami.
        • anirolak Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 31.10.09, 10:29
          Za przeproszeniem - nie bądźcie głupie i nie dajcie się w wkręcic w
          tę nagonkę..
          Polecam lekturę wielu mądrych ludzi na necie tego mnóstwo. Na szbko
          ciekawy artykuł z wczorajszej Rzepy
          ....
          Nie wiadomo, jaki może być jej dalszy scenariusz. I czy powinniśmy
          się przeciwko niej zaszczepić

          – Czy można pod groźbą wycelowanych karabinów zmusić kogoś do
          zaszczepienia się? Rządy niektórych państw zapowiedziały, że
          jesienią przeprowadzą powszechną akcję szczepień przeciw grypie
          pandemicznej – mówi dr Paweł Grzesiowski z Narodowego Instytutu
          Leków. – Taki przymus chyba oznacza zawieszenie swobód obywatelskich.

          Ten problem Polsce raczej nie grozi z prostej przyczyny: nie ma
          pieniędzy na powszechne szczepienia. To oczywista oczywistość, o
          której chętnie powie każdy polski ekspert. Ale niewielu się wychyli,
          by odpowiedzieć na pytanie, czy takie szczepienia mają rzeczywiście
          sens i czy Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) zbyt szybko nie
          ogłosiła pandemii grypy A/H1N1, zwanej popularnie świńską grypą.

          więcej:

          Tekst linka
          • kawo-szka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 31.10.09, 12:13
            anirolak napisała:

            > Za przeproszeniem - nie bądźcie głupie i nie dajcie się w wkręcic w
            > tę nagonkę..
            > Polecam lekturę wielu mądrych ludzi na necie tego mnóstwo. Na szbko
            > ciekawy artykuł z wczorajszej Rzepy

            Słuszna uwaga.
            Dziękuję za linka, przeczytałam z uwagą.
            Ja również podzielę się linkiem, jaki dostałam od przyjaciół ze Stanów - tu
            wypowiada się dr Piotr Bein (badacz ludobójstwa XX i XXI wieku, Kanada) - jest
            tych filmików w kilku częściach, polecam ku rozwadze:
            YOUTUBE
            • aurinko5 Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 00:30
              A wiecie,ze szczepionka zostala zarejestrowana na 'odpowiedzialnosc
              panstwa' wlasnie ze wzgledu na brak wielomiesiecznych badan
              klinicznych.Dlatego nie we wszystkich krajach szczepionka jest
              dostepna.Nie ma tez 'blogoslawienstwa' WHO.
              A co szczepienia w ciazy.Nawet producent nie wie jak szczepionka
              moze 'zadzialac' u kobiet w ciazy,dlatego tak na wszelki wypadek
              zaleca szczepienie 1/2 dawki.
              • mamciulka-nikulka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 08:43
                Oczywiście, że producent nie weźmie na siebie odpowiedzialności w razie pozwów
                osób poszkodowanych, a państwo to już sobie poradzi, u nas standardem jest
                twierdzenie, że "akurat zbiegło się ze szczepieniem i nie ma związku" :(
                Co do błogosławieństwa WHO, niestety to wszystko manipulacja, WHO siedzi w tym
                po uszy. Wiecie teraz to jeszcze możecie się zastanawiać, czy się zaszczepić tym
                badziewiem czy nie, bo nie ogłoszono jeszcze w naszym kraju pandemii, kiedy to
                nastąpi, a nastąpi na pewno, nasze prawa konstytucyjne m.in. o odmowie szczepień
                przestaną działać, kontrolę w sprawie zdrowia i szczepień przymusowych przejmie
                właśnie WHO. Dziwi mnie, że tak wiele ludzi nadal wierzy w błogosławieństwo
                szczepień, to już dawno straciło sens jaki miało jeszcze 40 lat temu, teraz to
                jest broń biologiczna, co właśnie się niestety dzieje, a ludzie trwają w
                przekonaniu, że ludzie władzy decydujący o wypuszczeniu na rynek globalny
                nieprzetestowanej szczepionki robią to dla naszego dobra... szkoda, że nie
                zastanawiają się nad tym, że to ci sami ludzie doprowadzili do
                rozprzestrzeniania się tego syntetycznego(!!!) wirusa.
                Sorry za wywód, ale całą noc mi się to śniło i musiałam to z siebie wyrzucić :)
                • anirolak Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 09:56
                  Mnie się to też często śni ;)
                  Zauważcie, że jednak jesteśmy traktowane przez większość
                  społeczeństwa jak oszołomy, którzy wierzą w spiskową teorię dziejów.

                  Do szału doprowadzają mnie ostatnie dni i doniesienia z Ukrainy.
                  Oczywiście wierzę, że panuje tam wirus - ale grypy zwykłej i panuje
                  co rok. Ukraincy z całym szacunkiem ale higienę nie mają tak
                  rozwiniętą jak w krajach zachodnich. Byłam na Ukrainie dwa razy w
                  tamtym roku. Wirus więc się roznosi.
                  Z tego powodu rozsiewać panikę i ... ciągle w tvn24 pytają kiedy
                  będzie szczepionka - oszaleć można
                • kaeira Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 10:11
                  mamciulka-nikulka napisała:
                  > Co do błogosławieństwa WHO, niestety to wszystko manipulacja, WHO siedzi w tym
                  > po uszy.

                  No pewnie, to przecież sami żydomasoni na pasku farmakorporacji.


                  > Dziwi mnie, że tak wiele ludzi nadal wierzy w błogosławieństwo
                  > szczepień, to już dawno straciło sens jaki miało jeszcze 40 lat temu

                  Aha, czyli jakby nagle zniesione szczepienia na odrę, polio, koklusz, tężec - to nasze dzieci na pewno na te choroby nie zachorują? Kobiety w ciąży nie będą narażone na różyczkę?


                  > jest broń biologiczna, co właśnie się niestety dzieje

                  Czy mogłabyś rozwinąć tę myśl, bo nie rozumiem? Broń używana przez kogo przeciwko komu? I w jakim celu?


                  > ludzie władzy decydujący o wypuszczeniu na rynek globalny
                  > nieprzetestowanej szczepionki [...] szkoda, że nie
                  > zastanawiają się nad tym, że to ci sami ludzie doprowadzili do
                  > rozprzestrzeniania się tego syntetycznego(!!!) wirusa.

                  Ojejku, !!!!!! To straszne.
                  A mogłabyś, jeszcze, droga Mamciulko, uściślić, jaka dokładnie władza jest odpowiedzialna za syntetycznego wirusa? PO czy PIS? Bush czy Obama?
                  • mamciulka-nikulka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 10:32
                    kaeira nie muszę ciebie do niczego przekonywać, nie chce mi się. Informacji jest
                    bardzo wiele, linki są nawet w tym wątku zamieszczone, wystarczy poświęcić
                    trochę czasu i się zapoznać, każdy ma swój rozum i swoje przekonania, swoja
                    wiarę w to co się wokół niego dzieje i czemu to wszystko służy. Ty piszesz o
                    zagrożeniu różyczką ciężarnych kobiet, o odrze wśród dzieci (notabene
                    szczepionych :), o władzy PISu czy PO... i przy tym pozostań jak ci taka wiedza
                    wystarczy.
                    • kaeira Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 10:58
                      mamciulka-nikulka napisała:
                      >Ty piszesz o [...] o odrze wśród dzieci (notabene szczepionych :)

                      Nie, pytałam o to, czy jeżeli zaprzestanie się szczepień, ("bo nie mają sensu tak jak jeszcze 40 lat temu"), te nieszczepione dzieci nie będą wg ciebie chorować, czy też może będą chorować niegroźnie.

                      Ale rozumiem, że nie uzyskam odpowiedzi na moje proste pytania dotyczące tylko i wyłącznie tego, co napisałaś w swoim poście. Cóż za rozczarowanie...
                      • mamciulka-nikulka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 11:48
                        kaeira napisała:

                        > Nie, pytałam o to, czy jeżeli zaprzestanie się szczepień, ("bo nie mają
                        > sensu tak jak jeszcze 40 lat temu"), te nieszczepione dzieci nie będą wg
                        > ciebie chorować, czy też może będą chorować niegroźnie.
                        >
                        > Ale rozumiem, że nie uzyskam odpowiedzi na moje proste pytania dotyczące tylko
                        > i wyłącznie tego, co napisałaś w swoim poście. Cóż za rozczarowanie...

                        kawo-szka już odpisała ci wyczerpująco, co do powyższego m.in.
                        "wprowadzenie zasad higieny stopniowo wykluczało wiele
                        chorób zakaźnych zanim wprowadzono same szczepionki ", do tego można jeszcze
                        dodać polepszenie warunków mieszkaniowych i żywnościowych. Tak więc moja
                        odpowiedź brzmi, tak, uważam, że można by spróbować powoli odchodzić od
                        obowiązkowych szczepień na stosunkowo niegroźne choroby zakaźne, a szczepić
                        tylko tych, którzy są w grupie ryzyka, jak np. dziewczynki przed wiekiem
                        rozrodczym, które nie przechodziły różyczki.
                  • kawo-szka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 11:16
                    > kaeira napisała:
                    > Aha, czyli jakby nagle zniesione szczepienia na odrę, polio, koklusz, tężec - t
                    > o nasze dzieci na pewno na te choroby nie zachorują? Kobiety w ciąży nie będą n
                    > arażone na różyczkę?

                    Kaeira - widzę że opinie niektórych są dla Ciebie dość szokujące i w ramach
                    kontrataku uderzasz sarkazmem, ale zobacz, że jest coraz więcej osób (rodziców),
                    którzy świadomie unikają szczepień swoich dzieci (szczególnie szczepień
                    skojarzonych - niezwykle niebezpiecznych - zauważ, że nawet sama p.Kasia Oleś o
                    tym samym pisze w wątku:
                    rtęć
                    a szczepienia
                    ). Taka postawa wynika choćby z faktu choćby prześledzenia
                    samej historii, gdzie wprowadzenie zasad higieny stopniowo wykluczało wiele
                    chorób zakaźnych zanim wprowadzono same szczepionki
                    (historia chorób zakaźnych),
                    czy wynik coraz częściej pojawiających się niepokojących opisów rodziców,
                    których dzieci zostały okaleczone przez skojarzone szczepionki (wystarczy poszukać):
                    Ciemna
                    strona szczepionek

                    I Forum
                    dla rodziców

                    II Forum
                    dla rodziców


                    Masz prawo sądzić inaczej i szczepić siebie oraz dzieci wedle zaleceń WHO,
                    naszego państwa, służby zdrowia i reklam w tv (z całej siły trzymam kciuki by
                    wyszło to Wam tylko na zdrowie). Daj natomiast i innym prawo do posiadania
                    własnych poglądów, nawet jeśli w Twoich oczach trąci to śmiesznością czy
                    szukaniem na siłę teorii spiskowej.

                    Zakończę to cytatem pani profesor z w/w i polecanego artykułu w Rzeczpospolitej:
                    "Bardzo łatwo narazić się na śmieszność, spekulując na temat tak zwanej
                    pandemii grypy – przyznaje prof. Maria Dorota Majewska. – A jednak czasem warto
                    podjąć to ryzyko i zacząć się nad pewnymi sprawami zastanawiać. Czy naprawdę
                    jest ktoś, kto da sobie uciąć rękę za uczciwość koncernów i polityków? Nie
                    ufajmy im tak ślepo. Pamiętajmy, że naukowcy dowiedli, iż osobnicy podejrzliwi,
                    wręcz paranoiczni, mają znacznie większą szansę na przetrwanie."
                    • anirolak Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 11:34
                      kawo-szka napisałaś wyczerpująco
                      obecnie kto chce wiedzieć bez problemu informacje znajdzie; ostatnio
                      podczas rozmowy z jedna z lekarek (nie ujawniałam zbyt swej niechęci
                      do szczepień - rozmowa była dośc podchwytliwa) powiedziała, że na
                      necie jest tyle ruchów antyszczepionkowych a to stek bzdur

                      Internet to taka sama droga przekazu jak każda inna; wiele możemy
                      się dowiedzieć szybciej ponieważ nie zna granic, jest na
                      wyciągnięcie ręki.
                      Tylko ignoranci udają, że tematu nie ma. To tak jak dziecko, które
                      bawiąc się w chowanego zamknie oczy i myśli, że jak nie widzi to
                      nikt go nie znajdzie.
                      kaeira - rzeczywistości zaprzeczyć się nie da; poczytaj informacje
                      jakie masz powyżej w linkach
                      nikt cię do niczego nie zmusza, nas natomiast często tak
                    • kaeira Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 01.11.09, 11:54
                      kawo-szka napisała:
                      > Kaeira - widzę że opinie niektórych są dla Ciebie dość szokujące

                      Bzdury o światowym spisku i wirusach z laboratorium - owszem, są dla mnie
                      szokujące.

                      Natomiast opinie szczepionko-sceptyczne wcale nie są dla mnie szokujące, wiem,
                      że w Internecie spotyka się je dość często. Sporo o tym czytałam, z obu stron
                      debaty. (i to po angielsku, a w tym języku można znaleśc sporo wiecej niż po
                      polsku opinii/stron/organizacji antyszczepionkowych).

                      Jednak zdecydowanie bardziej ufam opinii "pro-szczepionkowej" - co nie znaczy,
                      że ufam ślepo). Konsensus WHO, państwowych służb zdrowia wszelkich krajów,
                      organizacji lekarskich i naukowych - bardziej mnie przekonuje niż opinie
                      prywatnych osób, w ogromnej większości bez wykształcenia oraz doświadczenia
                      naukowego ani lekarskiego.
                      (Co do reklam, telewizji od lat nie oglądam, a w komputerze mam je zablokowane.)

                      Oczywiście, że nie wierzę w uczciwość polityków ani tym bardziej korporacji. Ale
                      już prędzej uwierzę w kryształową uczciwość tychże niż w spisek rządów/WHO/itd
                      mający na celu świadome szkodzenia ludności świata.

                      Dodam jeszcze, że na moją postawę wpływa zapewne fakt, że w mojej rodzinie nie
                      było kompletnie żadnych (odpukać) reakcji poszczepionkowych. A także fakt, że
                      rodzina mojego partnera (i ich bliscy znajomi) to naukowcy, i to głównie nauk
                      biologicznych (czworo profesorów i jeden doktor biochemii/genetyki, jeden
                      immunolog zajmujący się HIV, jeden doktor zoologii, dwoje profesorów biologii
                      komórki, itp).
                      Ponieważ bardziej w tej kwestii ufam osobom mającym tego typu wykształcenie i
                      wiedzę (nie są to lekarze, ale tez nie kompletni humaniści ja ja), po urodzeniu
                      dziecka pytałam ich, co sądzą o teoriach szczepionkowych. Wszyscy byli
                      jednoznacznie za szczepionkami.


                      > Daj natomiast i innym prawo do posiadania własnych poglądów,
                      > nawet jeśli w Twoich oczach trąci to śmiesznością czy szukaniem na siłę teorii
                      spiskowej.

                      Ja zakazuje innym mieć poglądy? Nawet jakbym chciała, tego prawa im nie odbiorę.
                      Ja zadałam kilka bardzo prostych pytań dotyczących konkretnych sformułowań.
    • kaeira Zalecenia 8 amerykańskich organizacji lekarskich 01.11.09, 14:44
      No to wracając do tematu:

      Jakiś czas temu we wspólnym oświadczeniu za szczepieniem kobiet w ciąży na "świńską grypę" wypowiedziały się następujące amerykańskie organizacje:
      # American Academy of Family Physicians (Amerykańska Akademia Lekarzy Rodzinnych)
      # American Academy of Pediatrics (Amerykańska Akademia Pediatrii)
      # American College of Nurse-Midwives (Amerykańska Szkoła Pielęgniarek-Położnych
      # American College of Obstetricians and Gynecologists (Amerykańska Szkoła Położnictwa i Ginekologii)
      # Association of Women’s Health, Obstetric, and Neonatal Nurses (Stowarzyszenie Pielęgniarek Środowiskowych, Położniczych i Neonatologicznych)
      # Infectious Disease Society for Obstetrics and Gynecology (Towarzystwo Chorób Zakaźnych w Położnictwie i Ginekologii)
      # March of Dimes Foundation (duża i bardzo znana fundacja mająca na celu zapobieganie chorobom wrodzonym, przedwczesnym porodom i śmiertelności noworodków).
      # Society of Maternal and Fetal Medicine (Towarzystwo Medycyny Matki i Płodu)
      [uwaga: niektóre tłumaczenia nazw moje własne)

      Powyższe organizacje stwierdziły m.in.:

      ----------------------------
      "1. Pregnant women are at increased risk for serious disease and even death from pandemic H1N1 influenza infection.
      czyli:
      Pandemia grypy H1N1 stwarza dla kobiet w ciąży szczególne zagrożenie poważną chorobą lub nawet śmiercią.

      [...]

      4. We strongly recommend all pregnant women receive immunization for seasonal flu NOW and H1N1 flu as soon as this vaccine becomes available. The immunizations pregnant women receive are safe and provide flu protection for both themselves and their newborns.
      czyli:
      Zdecydowanie zalecamy, aby wszystkie kobiety w ciąży zostały zaszczepione na grypę sezonową teraz, a na grypę H1N1 jak tylko dostępna będzie szczepionka. Szczepienia te są bezpieczne dla ciężarnych i zapewniają ochronę przed grypą dla nich oraz dla ich nowonarodzonych dzieci.

      http://www.marchofdimes.com/aboutus/49267_61363.asp
      --------------------------
      • anirolak Czy świat oszalał? 01.11.09, 18:44
        Ciekawe, która z tych organizacji chętniej będzie wypłacać
        odszkodowania za kilka miesięcy czy lat?

        Czy świat oszalał?
        Nie wiem po jakiej stronie staną producenci tego dokumentu ale
        zapewne będzie ciekawy - polecam, środa 0:20 tvp2

        (SWINE FLU: EVERYTHING YOU NEED TO KNOW)

        Film dokumentalny, 58 min, Wielka Brytania 2009
        Reżyseria: Howard Bradburn

        Słowo "grypa" kojarzy się większości ludzi z sezonowymi
        dolegliwościami, które już nieraz w życiu przechodzili. Innym
        przywodzi na myśl wielkie pandemie, jak słynna "hiszpanka" z 1918
        r. , która wedle różnych szacunków pochłonęła od 50 do 70 mln ofiar
        na całym świecie. W ostatnich latach krótkotrwałą panikę wywołała
        ptasia grypa, ale jej zasięg ograniczył się głównie do rejonu Azji
        Południowo - Wschodniej.
        Jej miejsce szybko jednak zajęła świńska grypa, której wirus w ciągu
        paru miesięcy rozprzestrzenił się po całym świecie. To pierwsza
        pandemia od 40 lat. Tylko w Wielkiej Brytanii zaraziło się nią aż
        400 tysięcy ludzi, z których 77 zmarło. W Ameryce liczba chorych
        sięgnęła miliona, zmarło 600 osób. Ale najgorsze dopiero ma nadejść
        wraz z zimą, tradycyjnym sezonem grypowym.
        Skąd się wziął ten wirus? Jak uchronić się przed chorobą? W jaki
        sposób inne kraje, takie jak Wielka Brytania czy Australia,
        przygotowują się do zimowego ataku świńskiej grypy? Odpowiedzi na te
        pytania
        brytyjscy filmowcy szukają rozmawiając z naukowcami i lekarzami.
        Odwiedzają tych, którzy wrócili do zdrowia po przebyciu choroby, ale
        również i rodziny osób, które znalazły się na liście jej
        śmiertelnych
        ofiar. Obserwują proces powstawania szczepionki i starają się
        dowiedzieć, czy jest ona bezpieczna i faktycznie skuteczna oraz kto
        powinien poddać się profilaktycznym szczepieniom.
        Świńska grypa, wbrew nazwie, występuje tylko u ludzi, i nie zarazimy
        się nią jedząc wieprzowinę. Objawy ma dość typowe: gorączka powyżej
        38 stopni, dreszcze, kaszel, zmęczenie, ból głowy i mięśni,
        kłopoty żołądkowe i utrata apetytu. Wirus rozprzestrzenia się drogą
        kropelkową, wystarczy więc zaczerpnąćpowietrza, które wydycha chory,
        albo dotykając jakiegoś przedmiotu zdjąć z niego dłonią kropelki
        zawierające wirusy.
        Fachowcy nie zalecają jednak zdrowym osobom noszenia maseczek w
        miejscach publicznych.
        Zalecają raczej chorym pozostanie w domu. Natomiast zdrowi powinni
        przestrzegać higieny: częste mycie rąk znacznie ograniczy
        rozprzestrzenianie się choroby.
        Świńska grypa może dopaść każdego: wprawdzie najczęściej do szpitali
        trafiają dzieci poniżej piątego roku życia i ludzie starsi, ale w
        grupie ryzyka są także kobiety w ciąży, cierpiący na astmę, choroby
        serca
        i cukrzycę. Paradoksalnie jednak nie tylko oni. Wśród chorych, a
        także wśród ofiar śmiertelnych tej grypy, jest zaskakująco dużo
        młodych, zdrowych ludzi w wieku 18 - 35 lat, którzy wcześniej nie
        mieli żadnych
        problemów ze zdrowiem. Nikt nie jest zatem bezpieczny.
        Jeśli już zachorujemy, powinniśmy przyjmować leki antywirusowe,
        takie jak Oseltamiwir czy Zanamiwir, bo co prawda nie wyleczą
        choroby, ale złagodzą jej objawy i zapobiegną ewentualnym
        powikłaniom.
        Nie zdziałają jednak cudów: dzieci leczone lekami antywirusowymi
        tylko o jeden dzień wcześniej wracają do zdrowia niż te, którym ich
        nie podawano.


        ---------------------------------------------------------------------
        -----------
        Czy świat oszalał? Wszystko, co powinniśmy wiedzieć o świńskiej
        grypie
        Reżyseria:Howard Bradburn

      • antosiczek Re: Zalecenia 8 amerykańskich organizacji lekarsk 01.11.09, 22:23
        Akurat amerykańskie organizacje nie są dla mnie autorytetem, banda
        manipulantów żądnych władzy i korzyści, pociągają za sznurki a
        przeciętni śmiertelnicy tańczą pod dyktando. Wogóle USA to dla mnie
        wielkie bagno i większość pomysłów i rzeczy, które do nas z
        tamtąd "przychodzą" też. Nie widzę w tym państwie, społeczeństwie
        żadnych istotnych dla mnie wartości.
        • anirolak Re: Zalecenia 8 amerykańskich organizacji lekarsk 02.11.09, 08:14
          dokładnie... i najlepiej działać pod strachem
          co słabsze i mniej świadome ze strachu się zaszczepią.... bo media
          tak mówią, bo lekarz zachęca.
          skutki na dziecko będą nie do opanowania bo ciekawe kto je będzie
          monitorował? I tak jak w życiu iluś przypadkom nic sie nie stanie,
          inni nie pokojarzą lub będzie im obojętne lub pogodzą się z losem
          czy te panie coś podpisują?

    • eli-mama Odpowiedź Ministerstwa Zdrowia 02.11.09, 23:39
      Kopacz: nie ma powodów do niepokoju ws. epidemii grypy na Ukrainie
      Poniedziałek, 2 listopada 2009, godz. 17.45 Polskie Radio Pr. 1

      Minister zdrowia Ewa Kopacz powiedziała, że nie ma powodów do niepokoju i wszczynania alarmu w sprawie epidemii grypy na Ukrainie. Przypomniała, że w Polsce nie było do tej pory ani jednego przypadku śmiertelnego wirusa A H1N1. Ewa Kopacz dodała, że szczyt zachorowań na grypę nastąpi w Polsce między styczniem a marcem.

      Minister zdrowia dodała, polski rząd podejmie decyzję o zakupie szczepionki przeciwko wirusowi A H1N1 dopiero kiedy zakończą się badania kliniczne nad nią. Ewa Kopacz zwróciła uwagę, że w tej chwili firmy produkujące szczepionkę nie biorą odpowiedzialności za jej bezpieczeństwo. "Jeśli będziemy mieli pełną gwarancję od producentów szczepionki zaczniemy ją sprowadzać" - powiedziała minister zdrowia. Dodała, że komitet pandemiczny podjął decyzję o rekomendacji dla polskich władz, aby starały się, by szczepionka przeciwko temu wirusowi była dopuszczona do wolnego obrotu. Obecnie jest ona dostępna wyłącznie na zamówienia rządowe.
      Inny specjalista ( nie pamiętam nazwiska) powiedział m.in. że
      testy do tej pory przeprowadzano na dorosłych, zdrowych osobach. Nie ma wiarygodnych wyników testów wykonanych w stosunku do dzieci czy kobiet w ciąży.
      • kaeira Re: Odpowiedź Ministerstwa Zdrowia 03.11.09, 08:51
        eli-mama napisała:
        > Inny specjalista ( nie pamiętam nazwiska) powiedział m.in. że
        > testy do tej pory przeprowadzano na dorosłych, zdrowych osobach. Nie ma wiarygo
        > dnych wyników testów wykonanych w stosunku do dzieci czy kobiet w ciąży.

        Bo na kobietach w ciąży nie przeprowadza się ŻADNYCH testów leków ani
        szczepionek. Co nie znaczy, że wszystkie leki czy szczepionki są dla ciężarnych
        zakazane.

        Taki przykład: wielu lekarzy w Polsce przepisuje ciężarnym relanium na
        "skurcze".
        Czy sądzicie, że były jakikolwiek organizowane testy tego leku na kobietach
        ciężarnych? Oczywiście nie było.

        [A swoją drogą, w USA relanium (diazepam) jest zaliczone przez FDA (czyli
        rządową agencję ds leków) do *kategorii ciążowej D*, czyli leków, które jak
        udowodniono *szkodzą dziecku*, tym niemniej w *bardzo rzadkich* sytuacjach moga
        byc zastosowane pomimo tego - np. w sytuacji zagrożenia zycia albo poważnej
        choroby, na którą nie działają inne lekarstwa.]

        Ale np. nie było też żadnych oficjalnych testów na kobietach w ciąży wielu
        antybiotyków, które ciężarnym w razie konieczności się przepisuje.
        • mad_die dostalam wezwanie na szczepionke 03.11.09, 16:01
          Mieszkam w NL i tu sie wlasnie zaczynaja szczepienia przeciwko grypie H1N1.
          Pierwsza dawke mam dostac 10 listopada, druga 8 grudnia.
          Tylko ze... co jesli urodze do 8 grudnia? Ba! Ja termin porodu mam na 5 grudnia,
          i nie zamierzam 3 dni po porodzie isc po druga dawke szczepionki. A jedna dawka
          nie wystarczy.
          Wniosek - nie szczepie sie.
      • kawo-szka Minister Kopacz we wczorajszej "Kropce nad i" 04.11.09, 09:59
        eli-mama napisała:

        > Kopacz: nie ma powodów do niepokoju ws. epidemii grypy na Ukrainie
        > Poniedziałek, 2 listopada 2009, godz. 17.45 Polskie Radio Pr. 1

        Nie wiem, co mi się ubzdurało, że ten film dok. "Czy świat oszalał" będzie we
        wtorek o 00:20, ale wykorzystując mój wczorajszy problem ze snem wstałam chwilę
        po północy i włączyłam TV. Na TVN24 trwała właśnie burzliwa dyskusja na linii:
        pani Olejnik kontra minister Kopacz (niestety nie miałam okazji obejrzeć jej w
        całości). Już dawno tak mnie nie wkurzyła ta dziennikarka (nigdy jej nie lubiłam
        za sposób prowadzenia rozmów, w tym traktowania rozmówców, oraz samej jej
        osoby), ale tym razem krzyczała niczym przekupka na targu na wsi (porażka!), nie
        słuchała rozmówcy ze zrozumieniem i wciąż jak uparty osioł powtarzała te same
        teksty. Starałam się jednak wsłuchiwać w głos pani minister Kopacz i nagle
        usłyszałam głos prawdziwej odwagi i wyjątkowego rozsądku - podpisałam się pod
        jej słowami wszystkimi możliwymi kończynami!

        Pani Minister Kopacz miała w ręku mocne i solidne argumenty (już dawno tak
        żadnemu politykowi nie kibicowałam, od czasów październikowej debaty
        Tusk-Kaczyński sprzed dwóch lat) - choćby wspomniana wcześniej umowa, w której
        koncern zastrzega sobie, by nie ujawniać skutków ubocznych (skandal!),
        świadomość jak kręci się biznes farmaceutyczny (tam są ciężkie pieniądze, gdzie
        nie liczy się interes jednostki) i jak media obrzydliwie nakręcają wśród
        ludzi panikę
        na temat czegoś, co jest ZWYKŁĄ GRYPĄ lub niepotwierdzonym
        jeszcze przypadkiem! Strach jest najgorszym doradcą! A gdzie wszyscy posiali
        swój zdrowy rozsądek?!
    • roeta Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 04.11.09, 12:29
      Nie wiem jakie są dokładnie dane statystyczne i nie chce mi się ich szukać. Ale
      wiem jedno - na "zwykłą" grypę co roku umiera bardzo dużo ludzi. I niedawno
      słyszałam wypowiedź jakiegoś lekarza, że statystycznie ilość tych co zmarli do
      ilości tych co zachorowali na zwykłą grypę, jest obecnie większa od tego samego
      stosunku w przypadku świńskiej grypy. Media lubią straszyć (wzrasta
      oglądalność), a strach ma wielkie oczy. Dlaczego nigdzie nie mówi się o tym ile
      kobiet w ciąży ma powikłania po "zwykłej" grypie? Bo ta choroba nikogo już "nie
      kręci". W latach chyba 60 kobitom w ciąży przepisywano pewien bardzo popularny
      lek (nie pamiętam jego nazwy). A potem rodziły się dzieci bez rąk, nóg, lub z
      poważnymi uszkodzeniami kończyn. Zależało to od tego w którym okresie ciąży
      kobieta przyjęła lek. A podobno był bezpieczny dla przyszłych matek. Dla matek
      może był, ale dla dzieci niestety już nie.
    • kawo-szka Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 04.11.09, 13:03
      Odrobina lektury z doniesień medialnych:
      ---------------------------
      „Immunitet
      prawny” dla producentów szczepionek?

      We Francji wybuchła polityczna burza wokół „immunitetu prawnego”, który został
      zagwarantowany producentom szczepionek przeciwko świńskiej grypie przez rząd.
      Nadsekwańskie media ujawniły zaskakującą treść kontraktów podpisanych przez
      resort zdrowia.
      Najwięcej kontrowersji budzi zapis, że w razie komplikacji zdrowotnych,
      związanych z potencjalnymi skutkami ubocznymi szczepionek, nikt nie będzie mógł
      wytoczyć producentom procesu. Ci ostatni mają również prawo utajnić szczegóły
      dotyczące procesu opracowywania specyfików. Jeżeli więc okazałoby się po pewnym
      czasie, że szczepionki są groźne dla zdrowia, koncerny farmaceutyczne będą
      bezkarne. Tłumaczone jest to krótkim terminem przygotowania blisko stu milionów
      szczepionek zamówionych przez Francję. Opozycja żąda wyjaśnienia afery i
      protestuje przeciwko zakulisowym presjom lobbystów przemysłu farmaceutycznego.

      „Le Point”: Skutki uboczne zostały utajnione

      Według tygodnika „Le Point” w kontrakcie podpisanym z brytyjskim koncernem GSK,
      u którego francuski rząd zamówił 50 milionów szczepionek istnieje klauzula o
      utajnieniu skutków ubocznych tych specyfików – nie będą ich znali ani pacjenci,
      ani lekarze. Ludzie będą więc szczepieni „w ciemno”. Zdaniem stacji telewizyjnej
      France 24 producent dodał do tych specyfików rtęć. Znany epidemiolog Marc
      Girard twierdzi, że szczepionki przeciwko świńskiej grypie zabiją we Francji 60
      tysięcy osób. Z góry wiadomo, że ludzie będą chorować z powodu tych szczepionek,
      bo producenci dodali do nich więcej substancji wzmacniających niż zwykle
      -
      twierdzi adwokat Jean Pierre Joseph, który wniósł skargę do sądu przeciwko
      francuskim władzom w imieniu grupy mieszkańców Grenoble.
      ---------------------
      Czeski rząd zerwał rozmowy z firma Baxter o dostarczeniu szczepionek przeciwko
      świńskiej grypie, gdyż Baxter nie dawał gwarancji że szczepionki będą bezpieczne.
      ceskenoviny.cz
      • anirolak Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 04.11.09, 13:54
        Ja również oglądałam "Kropkę nad i" wczoraj i to co opowiadała
        Monika Olejnik wprawiało mnie w osłupienie. Mogłaby lepiej
        wykorzystać swe napastliwe umiejętności atakowania adwersarzy. Nawet
        koledzy w Faktów zrobili materiał, w którym prof Majewska wspomina o
        2 substancjach ktore moga miec niekorzystny wpływ i trudno już dziś
        wiedzieć jaki.
        Brawo dla minister Kopacz, mam nadzieje ze z tego zamieszania
        wyniknie też to, że w ogóle szczepienia będą bardziej pod lupą.
    • antosiczek Re: Szczepionka na świńską grypę a ciąża 16.11.09, 17:06
      "Dla kobiet w ciąży z grupą krwi 0 przeciwgrypowe szczepionki niosą
      wyjątkowe niebezpieczeństwo, zwłaszcza gdy ojciec dziecka ma grupę
      krwi A lub AB. Szczepionki przeciwgrypowe mogą zwiększać obecność
      przeciwciał w organiźmie przeciwnych grupie krwi A, które mogą
      atakować i niszczyć płód."
      dr Peter J. D' Adamo i Catherine Whitney, "Jedz zgodnie ze swoją
      grupą krwi", Mada Warszawa 2002, s.219
      • kawo-szka Nowa grypa to farsa - wynik śledztwa 25.11.09, 21:30
        No to lecimy dalej z doniesieniami:

        "Pandemia nowej grypy może okazać się największą aferą korupcyjną naszych czasów. Do takiego wniosku doszli dziennikarze duńskiej gazety "Information", którzy przeprowadzili śledztwo dotyczące związków ekspertów medycznych Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) z największymi firmami farmaceutycznymi.
        Koncerny te zarabiają ogromne pieniądze na sprzedaży preparatów przeciwko grypie.(...)"

        Więcej: wiadomosci.onet.pl/2084721,12,media_nowa_grypa_to_farsa_sensacyjne_wyniki_sledztwa,item.html
    • kawo-szka Pandemia A/H1N1 kłamstwem? Wyjaśni komisja śledcza 08.01.10, 18:17
      I dalsze rewelacje w tym temacie:
      www.tvn24.pl/12691,1637116,0,2,pandemia-ah1n1-klamstwem-wyjasni-komisja-sledcza,wiadomosc.html
      Oraz kraje Europy Zachodniej - próbują się pozbyć szczepionek i odzyskać miliony
      Euro wydane na ich zakup:
      www.tvn24.pl/12691,1636844,0,1,jak-sie-pozbyc-szczepionek-na-swinska-grype,wiadomosc.html
    • kawo-szka WHO przesłuchiwane przez Radę Europy 26.01.10, 18:28
      A z najnowszych doniesień:

      "Rada Europy przesłuchała przedstawicieli Światowej
      Organizacji Zdrowia (WHO) i koncernów farmaceutycznych. Zarzuca się
      im, że rozdmuchały pandemię grypy A/H1N1, żeby firmy produkujące
      szczepionki mogły czerpać zyski."


      Więcej szczegółów:
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7495614,Pandemia_A_H1N1_sztucznie_rozdmuchana__Przesluchanie.html

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka