nacięcie krocza

[taka_jedna3]

witam serdecznie. Jestem w 17 tc, ale już myślę o porodzie i
naturalnie się go obawiam. Chciałabym uniknąć nacięcia krocza,
ponieważ słyszałam różne "makabryczne historie" na ten temat,
związane np z szyciem krocza po nacięciu i okropnego bólu który temu
towarzyszy. Jestem zdania że sam poród dam radę przejść ( to mój
pierwszy poród) ale myśl o nacięciu krocza mnie paraliżuje i napawa
ogromnym strachem. Czy mogę nie wyrazić na to zgody ? I jakie są
medyczne wskazania do nacięcia ? Jakie "warunki" trzeba spełnić ?
Słyszy się przecież dookoła mnóstwo głosów że przy większośći
porodów nacięcie krocza nie jest wcale konieczne, a okalecza się (
bo dla mnie inaczej tego nazwać nie można ) kobiety po prostu żeby
było wygodniej i szybciej.
dziękuję

[mama_agula]

weź pod uwagę to że jak cie nie natną to może zdarzyć się sytuacja
że popękasz tak, że będziesz bardziej okaleczona niz przy nacięciu.
Nie ma na to reguły.

[taka_jedna3]

do mama_agula biorę to również pod uwagę, ale niewiadomo czy
popękam. Mówię o takiej sytuacji, kiedy nie trzeba nacinać a mimo
wszystko robi się to. To okropne.

[lupikowo]

Przed pierwszym porodem też jedynej rzeczy jakiej się bałam to
nacięcia i myśli o późniejszym zszywaniu, co tam poród. Teraz jestem
przed drugim porodem (40 tydzień) i wiem niestety co mnie czeka,
więc boję się okrytnie, ale na pewno nie ewentualnego nacięcia,
uwierz mi że nacięcie i zszywanie to najmniejsze zło biorąc pod
uwagę sam poród. Nacinają w momencie najsilniejszego skurczu
zapewniam, że tego nie poczujesz, zszywają w znieczuleniu nie boli
nic. Wiem, że zdarzają sie różni lekarze i niektórzy po prostu nie
potrafią dobrze zszyć mnie to akurat nie spotkało koleżanke tak, ale
dlatego, że popękała okrutnie bo chciała z położną uniknąć nacięcia.
Powodzenia

[boo-boo]

Położna zawaliła sprawę- uniknąć można jak się da. Położna powinna ocenić czy
trzeba naciąć czy nie.
Nacięcie owszem tak ale tylko kiedy trzeba.

[boo-boo]

W Pl rutynowo bo się nie chce personelowi przy porodzie chronić krocze- no i nie
ukrywajmy- przy nacięciu faza parcia się skraca- szybciej na kawkę można iść
albo do domu.
Porównaj sobie wskaźniki nacięć na świecie-o czymś to świadczy- bynajmniej nie o
małej elastyczności krocza Polek.

[taka_jedna3]

dokladnie, bo one są w pracy i dla nich to jest chleb powszedni,
slyszalam rownież opowieści koleżanek ktore już rodzily, że w
trakcie porodu polożna przegląda się w lusterku i rozmawia z
kolezanką o nowym klorze wlosow ktory od jakiegos czasu nosi na
glowie. Więc nie ma się co dziwić, lepiej pogadać, niż porody
odbierać wiec natniemy i sobie przyśpieszymy sprawę.

[boo-boo]

Powiem ci tylko tak- nie rodziłam w Pl- opowieści znam z ust koleżanek. Rodziłam
UK i jak zaczynały się bóle parte spytałam położną czy mnie natnie-
odpowiedziała mi niemalże zbulwersowana,że oni "takich barbarzyńskich rzeczy nie
praktykują". Synek 4100, pierwsze dziecko, faza parcia na leżąco-nie tak jak
chciałam ale po ponad 30 godzinnym porodzie nie miałam już siły chociażby
wyklęczeć jeszcze trochę. Miałam lekkie pęknięcie II stopnia (tylko dlatego je
do pęknięcia zakwalifikowano bo trzeba było założyć szwy na tkankę która pękła
powierzchniowo) na 2-3 szwy już nie pamiętam teraz w każdym razie samo krocze
tam gdzie pękło nic mnie nie bolało. Po niecałej godzinie od porodu jak mnie
pozbierali do kupy sama wstałam i poszłam do toalety i pod prysznic w asyście
męża tak na wszelki wypadek.
Położna powiedziała,że nacięcie wykonują tylko i w przypadku porodu z użyciem
kleszczy lub próżnociągu lub rozważają je w przypadku podejrzenia dużej masy
urodzeniowej płodu np. kobiety które mają cukrzycę ciążową i nie mają cc.

Nie wyobrażam sobie żeby mi ktoś coś miał nacinać.

[betty842]

boo-boo napisała:
Po niecałej godzinie od porodu jak mnie
> pozbierali do kupy sama wstałam i poszłam do toalety i pod
prysznic w asyście
> męża tak na wszelki wypadek

Niewiarygodne. Ja byłam nacięta (dodatkowo miałam wydobywanie
łożyska w znieczuleniu ogólnym) i po godzinie od wybudzenia również
sama wstałam i poszłam pod prysznic (bez asysty).Pielęgniarki
zalecały mi żebym jeszcze poleżała bo jestem po "narkozie" ale po
prostu czułam się na tyle dobrze,że chciałam pójść do toalety.Tak
więc wg mnie jest bez róznicy czy się pęknie czy jest się naciętą.Ja
byłam nacięta bo mały był dosyć duży i po prostu nie umiałam go
urodzić a dodatkowo "szedł" z rączką przy głowie.
Koleżanka chciała uniknąć nacięcia i pękła aż po sam odbyt.Przez
długi czas miała problemy z wypróżnianiem."Dzięki" pęknięciu na
razie nie chce słyszeć o drugim dziecku.

[sroka75]

> Koleżanka chciała uniknąć nacięcia i pękła aż po sam odbyt.Przez
> długi czas miała problemy z wypróżnianiem."Dzięki" pęknięciu na
> razie nie chce słyszeć o drugim dziecku.
tradycyjnie...niemal każda nacinana kobieta ma zawsze koleżankę,
siostrę, sąsiadkę (odp. wstawić) - albo i wszystkie naraz;) co to
niewiarygodnie popękały, mają uraz, leczą się itp...skąd wy
dziewczyny tak szybko wyławiacie te nieszczęśnice...bo naprawdę w
Polsce trudno trafić na nie naciętą a tu proszę i nie nacięta i od
razu tragedia...jak sobie poczytasz posty na tym forum, to po
nacięciu też wiele dziewczyn długo dochodzi do siebie i też dzieci
im nie w głowie...nie nacinane dziewczyny na tym forum bardzo sobie
chwalą to rozwiazanie...

[franczii]

> tradycyjnie...niemal każda nacinana kobieta ma zawsze koleżankę,
> siostrę, sąsiadkę (odp. wstawić) - albo i wszystkie naraz;)

Ha ha, wlasnie tez to zauwazylam. Kazda zwolenniczka rutynowego nacinania ma
przynajmniej kilka takich historii w zanadrzu zeby postraszyc :D
Ale jakos te ofiary ochrony krocza osobiscie sie nie ujawniaja na forum, ciekawe
czemu:D
Dla przeciwwagi moge sie podzielic doswiadczeniami swoich znajomych, otoz wsrod
kolezanek i znajomych tych kolezanek nie mam ani jednej tragicznie popekanej, sa
naciete, nienaciete, proznociagi i cc ale zadnej historii z peknietym odbytem:D

[betty842]

franczii napisała:
Kazda zwolenniczka rutynowego nacinania


Bardzo przepraszam ale już napisałam,że NIE JESTEM zwolenniczką
nacinania! Moje zdanie jest takie,aby położnej powiedziec,ze jeśli
nie jest konieczne to nie nacinać. A jeśli widzi taką konieczność to
niech nacina. TYLE! Ta znajoma z pękniętym odbytem też się naczytała
o ochronie krocza i wręcz zabroniła nacięcia krocza. Inna też
powiedziała,że absolutnie nie chce być nacinana,że woli pęknąć sama.
Temu jestem przeciwna.Bo niestety nie spotkałam się z tym że własnie
rodząca powiedziała do położnej tak jak napisałam w drugim
zdaniu.Zazwyczaj jest tak,że albo nie powie nic (tak jak ja) albo
powie,że NIE CHCE mieć nacinanego krocza-i tyle.

[franczii]

No ale w pierwszym poscie pisalas, ze ta kolezanka pekla po odbyt bo CHCIALA
uniknac naciecia. Nie napisalas ze sie upierala wbrew zdrowemu rozsadkowi przy
nienacinaniu bo w samym chceniu nie ma jeszcze nic szkodliwego. Ale tu wyglada
na to, ze samo czytanie o ochronie krocza to zlo:D
No i poza tym skoro nie rodzilas bez naciecia to nie mozesz wiedziec jakby bylo
bez naciecia. A pisalas cos, ze nie widzisz roznicy.
A roznica jakas musi byc, bo naciecie obejmuje tez miesnie a pekniecie dotyczy
najczesciej samej skory, a jesli sie rodzi w pozycji pionowej to trzeba sie
naprawde postarac, zeby nabawic sie obrazen gorszych od naciecia.

[sroka75]

> Bardzo przepraszam ale już napisałam,że NIE JESTEM zwolenniczką
> nacinania! Moje zdanie jest takie,aby położnej powiedziec,ze jeśli
> nie jest konieczne to nie nacinać. A jeśli widzi taką konieczność
to
> niech nacina. TYLE!
hej, tyle to i my wiemy;)) i nikt tutaj nacinania w "awaryjnych "
sytuacjach nie kwestionuje...problem jest raczej w tym aby
zrozumiało to 3/4 położnych i lekarzy w naszym kraju. Bo to trochę
obciach tłumaczyć i instruować "zawodowców" aby stosowali ten zabieg
tylko w razie potrzeby a nie mechanicznie i bezmyślnie... oraz, że
to rodząca ma o tym pamiętać - zamiast mieć na tyle zaufania, że
spotka ją to w ostateczności (a nie na tzw. "dzień dobry"). Trafiłaś
na taki szpital, że ochrona krocza jest niepisanym standardem (i
bardzo dobrze)ale my tu wciąż wałkujemy o tym by stało się to normą
w opiece okołoporodowej a nie nieustanną szarpaniną z "betonem
położniczym"...itd, itp,
(proponuję powtórzyć znaczenie
słów "bezzasadne", "bezpodstawne", "rutynowe";) albo przynajmniej
starać się je wyławiać z tekstu...;))obędzie się bez nieporozumień i
innych takich..;))...a miałam już nic nie gadać...ech, pozdrawiam
wszystkich... gorąco;)) (hehe:))

[boo-boo]

Niewiarygodna to jest twoja głupota,że ktoś ci radzi (osoba która jest
fachowcem)zostać w łóżku po narkozie,a ty ryzykujesz zdrowiem własnym i sobie
idziesz- szkoda,że sobie głowy nie rozbiłaś może nie wypisywała byś takich
głupot o nacięciu.

[betty842]

boo-boo napisała:

> Niewiarygodna to jest twoja głupota,że ktoś ci radzi (osoba która
jest
> fachowcem)zostać w łóżku po narkozie,a ty ryzykujesz zdrowiem
własnym i sobie
> idziesz- szkoda,że sobie głowy nie rozbiłaś może nie wypisywała
byś takich
> głupot o nacięciu.

Nie obrażaj mnie,ok? Przyszła pielęgniarka i spytałam się jej czy
mogę iść do toalety.Powiedziała,że mogę,ale również że mogłabym
sobie jeszcze trochę poleżeć. No ale nie miała nic przeciwko temu
żebym jednak poszła.Wstałam i poszłam (a ona tylko obserowowała czy
wszystko ze mną ok).Jak widziała,że ok poszła sobie a ja weszłam pod
prysznic. I jeszcze sobie wyobraź że mnie podawała za przykład innym
dziewczym,które nie chciały wstawać z łóżek.

[boo-boo]

Teraz odwracasz kota ogonem- w poście powyżej napisałaś coś innego i chyba ta
wersja jest wiarygodna- tylko chciałaś taką twardzielkę zgrywać co po nacięciu
czuła się jak nowonarodzona.

[betty842]

boo-boo napisała:

> Teraz odwracasz kota ogonem-w poście powyżej napisałaś coś innego

Co mianowicie masz na myśli? To:

po godzinie od wybudzenia również
sama wstałam i poszłam pod prysznic (bez asysty).Pielęgniarki
zalecały mi żebym jeszcze poleżała bo jestem po "narkozie" ale po
prostu czułam się na tyle dobrze,że chciałam pójść do toalety.

"Sama wstałam" czyli nie potrzebowałam pomocy a nie że "sama
wstałam" bez wiedzy pielęgniarki.
Pielęgniarka ZALECAŁA a nie KAZAŁA mi jeszcze poleżeć. Co też
wyraźnie napisałam. A że ja powiedziałam że chciałabym pójść do
toalety (nie uśmiechało mi się dalsze leżenie w zakrwawionej i
mokrej koszyli) więc się zgodziła. "Bez asysty" w toalecie.Z tego co
wiem przeważnie pielęgniarka pomaga położnicom myć się pod
prysznicem lub patrzy czy nic się nie dzieje.W moim wypadku tylko
odprowadziła mnie (idąc za mną) do toalety i t sobie poszła jak
widziała że sobie radzę.Czego tutaj nie rozumiesz? Ty napisałaś tak:
Po niecałej godzinie od porodu jak mnie
pozbierali do kupy sama wstałam i poszłam do toalety i pod prysznic

"Sama" czyli bez pomocy-przynajmniej ja tak zrozumiałam.No chyba,że
miałaś na myśli,że "sama" czyli bez wiedzy pielęgniarki.
W każdym bądź razie ja przez napisanie "sama" miałam na myśli "bez
pomocy pielęgniarki".Jeśli nie zrozumiałaś to przepraszam,będę
pisała bardziej rozlegle żebyś rozumiała.

tylko chciałaś taką twardzielkę zgrywać co po nacięciu
> czuła się jak nowonarodzona.

Czyli myślisz sobie,że po nacięciu nie można czuć się dobrze? No to
ja jestem pierwszą osobą,która czuła sie jak nowonarodzona.Pierwsze
moja słowa po narkozie to:"Ale fajnie było". Czułam się po prostu
bosko! Wyspana,wypoczęta,nic mnie nie bolało. Nie powiem,ze krocze
wogóle nie bolało.Bolało ale tylko przy wstawaniu ale ból był
znośny.Jak wstawałam z łóżka to fakt-robiłam to powoli,żeby jak
najmniej odczuwać ból.Ale jak mały zapłakał w wózeczku to potrafiłam
wstać w ciągu 2 sekund. Nie powiem,może ja miałam małe nacięcie,może
dobrze mnie poszyli,nic nie spartolili-więc dlatego nie mam żadnej
traumy. No i druga rzecz-nie czułam zakładania szwów bo byłam w
zniecz.ogólnym,a słyszałam ze zakładnaie szwów jest bolesne.Tak wiec
nie mam żadnej traumy. No ale czeka mnie jeszcze drugi poród,tak
wiec jakby co to będę miała porównanie.Może będzie gorzej (oby nie)
i wtedy dopiero będę miała uraz do nacinania.

[vanilia_cz]

nie no bez przesady! ja bylam nacinana i tez sama wstałam, poszłam do łóżka,
zjadłam, wykompałam sie i jakos mnie to nie bolało i nawet by mi do glowy nie
przyszlo ze ktos by mnie mogl oskarzac o probe bycia twardzielka:D co do samego
nacinania, sama poprosilam, i powiedzialam (wrecz krzyzałam) ze jak ma byc
szybciej to niech tnie;) i ja np z naciecia jestem zadowolona, nie ma sladu,
porod byl szybszy, przy nastepnym juz nie dlugo tez chce naciecie.

[boo-boo]

Ja bym jeszcze na twoim miejscu poprosiła o słownik poprawnej polszczyzny- na
pewno się przyda.

Dodatkowo przeczytaj sobie jeszcze raz posta betty zanim tak się zbulwersujesz
na moją odpowiedź odnośnie głupoty- miałaś narkozę?
Nie- a ona wyraźnie pisze,że wstała po narkozie- widzisz różnicę?

[betty842]

boo-boo napisała:
> Dodatkowo przeczytaj sobie jeszcze raz posta betty zanim tak się
zbulwersujesz
> na moją odpowiedź odnośnie głupoty- miałaś narkozę?
> Nie- a ona wyraźnie pisze,że wstała po narkozie- widzisz różnicę?

A co ma narkoza wspólnego ze wstawaniem? Wg mnie nieważne czy się
miało narkozę i się wstało po godzinie czy się jej nie miało i też
wstało się po godzienie. Naprawdę nie wiem o jakiej różnicy piszesz.
Chyba po prostu do ciebie nie dociera,że można się czuć dobrze po
nacięciu.

[boo-boo]

Faktycznie- nic nie wiesz.

[betty842]

boo-boo napisała:

> Faktycznie- nic nie wiesz.


No to wyjaśnij mi,wszystkowiedząca kobieto.

[vanilia_cz]

boo-boo, a czy my jestesmy na forum odnosnie bledw ortograficznych? bo mi sie
wydawao ze to forum o dobrym porodzie:/ a tak w gwoli scislosci to wlasnie
chodzilo ci chyba o slownik ort., a nie o slownik poprawnej polszczyzny:)
oczywiscie bylam po narkozie, nie widze roznicy, wyjasnij mi??

[boo-boo]

Weź pod uwagę to,że poród odbiera fachowiec i to do niej/niego należy ochrona
krocza.
Pierwsze dziecko urodziłam bez nacięcia- waga 4100- leciuteńko pękłam.
Rana w ogóle mnie nie bolała-ta po nacięciu.
Porównaj sobie wskaźnik nacięć w Polsce a np. w UK- wychodzi na to,że polskie
kobiety w ogóle elastyczne nie są i trzeba ciąć każdą jedną jak popadnie.

Nacięcie nie gwarantuje,że się dalej nie pęknie- wręcz przeciwnie- pęknięcie po
nacięciu szybciej poleci bo tkanki są już nacięte.
To tak jak z materiałem-spróbuj naderwać ten co jest nie nacięty, a taki co
nadcięto już nożyczkami-zobaczysz jaka różnica.

nacięcie krocza

[agpil]

a mnie naciecie bolało i to okropnie - do dzis pamietam te nożyczki
a szyto mnie bez znieczulenia mimo moich próśb - bo podobno wcale
nie boli; oba te zabiegi, ułatwiające pracę personelowi bolały mnie
okropnie

[karj-oka]

Taka_jedna, masz rację że nacięcia się obawiasz i masz oczywiście prawo
nie wyrazić na nie zgody. Nacięcie w Polsce wykonuje się rutynowo i najczęściej
niepotrzebnie (w Polsce 80% kobiet się nacina, np. w Danii 12%). To zbędne i
krzywdzące okaleczenie. Kobiety są jednak tak do tego przyzwyczajone, że - jak
widzisz - wiele mówi iż to nic takiego. Poczytaj o tym. Na stronie Fundacji
Rodzić po Ludzku znajdziesz wiele artykułów na ten temat, które wyłącznie
utwierdzą Cię w Twoim słusznym przekonaniu o tym, że nie masz ochoty dać sobie
ciąć krocza. Wrzuć w wyszukiwarkę na stronie FRpL słowo "nacięcie" i znajdzie Ci
wiele ciekawych artykułów, które dadzą Ci mam nadzieję wsparcie w odpieraniu
słów znajomych, koleżanek czy innych forumowiczek "to nic takiego".

Dla porządku tylko dodam, iż owszem, nacięcie czasami jest potrzebne, ale są to
absolutnie sporadyczne przypadki!

Rodziłam w ubiegłym roku. Zaznaczyłam, iż nie życzę sobie nacięcia, podpisałam,
że godzę się z ewentualnymi skutkami (nie omieszkali straszyć w niewyszukany
sposób, że "zwieracze mi pękną i już nigdy nie będę mogła kału utrzymać") na
własną odpowiedzialność. Miałam minimalne otarcie. Najzupełniej normalnie
funkcjonowałam nie czując już po 2 godz. od porodu, że rodziłam dziecko.

Nie słuchaj kobiet, które godzą się na nacięcie, bo myślą, że tak trzeba. Nie
trzeba. Poczytaj i nie pozwól się kaleczyć bez potrzeby i tylko dlatego, że
wiele kobiet tak bezpodstawnie okaleczono.

Trzymam kciuki i pozdrawiam Cię najserdeczniej!

[karj-oka]

Link do artykułu www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79332,5561156,Brytyjki_czesciej_rodza_bez_naciecia.html

[karj-oka]

A tutaj link do artykułu ze strony FRpL o kampanii pt. "Nie daj się naciąć!" www.rodzicpoludzku.pl/Nie-daj-sie-naciac/O-kampanii-Nie-daj-sie-naciac.html

[taka_jedna3]

dzięki karj-oka za artykuł i dobre słowo, strachu mi napewno nie
ubyło ale przynajmniej wiem ze nie ja jedna sądzę, że to
nienormalne, że nie jestem kupą mięsa w rzeźni które można sobie
nacinać i przecinac jak się chce.
pozdrawiam serdecznie.

[mama_agula]

W takim razie zyczę szybkiego i bezbolesnego porodu bez nacięcia ;-)
Obyś tylko nie żałowala swojej decyzji, też byłam odważna tak jak ty
bo nie wiedziałam że poród może być tak bolesny. Powodzenia ;-)

[taka_jedna3]

otóż wcale a wcale nie jestem odważna ponieważ na myśl o porodzie
boję się strasznie a już myśl o nacięciu powoduje u mnie mdłości,
dlatego chcę uniknąć tego czego można uniknąć, bo dlaczego w innych
krajach europejskich można stosować takie praktyki tylko u
nielicznej części rodzących a tu w Polsce robi się to prawie u
wszystkich? O czym to świadczy ? O tym że bez nacięcia da się
rodzić. A ja po prostu nie zamierzam dać się pokroić ( kiedy
oczywiście nie będzie takiej potrzeby) bo personel medyczny ma takie
widzimisię. I to wcale nie jest kwestia odwagi.

[dierra]

Tez się obawiam nacięcia - i to nie samego cięcia i szycia tylko tego, że potem
dłużej będę dochodziła do siebie. Jeśli nie będzie takiego wskazania to po co???
Mam tylko nadzieję ze trafie na rozsądną położną, bo to chyba od niej wszystko
zależy..

[ylunia78]

>
> Nie słuchaj kobiet, które godzą się na nacięcie, bo myślą, że tak trzeba. Nie
> trzeba. Poczytaj i nie pozwól się kaleczyć bez potrzeby i tylko dlatego, że
> wiele kobiet tak bezpodstawnie okaleczono.
>
>

Tak nie możesz pisać.Przed pierwszym porodem też mialam zdanie'a co to?a po co?z
jakiej racji,jakim prawem...?Ale po drugim stwierdziłam,że nacinanie krocza(w
szpitalu klinicznym)stosuje się jednak w przypadkach.Jak przy drugim porodzie
dziecko nie mogło się przecisnąc przez krocze to podjęli decyzję o nacinaniu krocza.
I nie wiem co jednak lepsze,żeby cię rozcięli profesjonalnie,czy,żeby cie
porozrywało.Mnie wystarczyło,że z rodziny i przyjaciółek znam takie 4 ,które
rozerwało...ból jak cholera,gojenie sie trwa dłuuugo a może się zdarzyć,że
ilości szwów nie zliczysz.
Gorsze od nacinania jest włażenie i wyłażenie z pokoju porodowego przez położne
i lekarzy nie zamykając tych drzwi(bo wyskoczył jeden z drugim tylko na chwilę)

[taka_jedna3]

wiem jedno, że muszę poszukać "myślącej" nowoczesnej położnej.

[sroka75]

> Tak nie możesz pisać.Przed pierwszym porodem też mialam zdanie'a
co to?a po co?
> z
> jakiej racji,jakim prawem...?Ale po drugim stwierdziłam,że
nacinanie krocza(w
> szpitalu klinicznym)stosuje się jednak w przypadkach.Jak przy
drugim porodzie
> dziecko nie mogło się przecisnąc przez krocze to podjęli decyzję o
nacinaniu kr
> ocza.
przecież napisała wyraźnie, żeby się nie pozwoliła kaleczyć BEZ
POTRZEBY i BEZPODSTAWNIE...potem podajesz swój przykład, gdzie taka
potrzeba wystapiła i nikt nie ma zamiaru tego kwestionować...trochę
nieuważnie przeczytałaś;)(w jakich przypadkach stosuje się w
szpitalach klinicznych?- nie skończyłaś myśli;) - z tego co wiem to
w właściwie każdych przypadkach...:(..)- pytanie jeszcze czy te
kobiety które znasz tak strasznie popękały: bez nacięcia czy POMIMO
nacięcia (te drugie przypadki często się zdarzają...a mówi się tylko
o samym pęknięciu, nie wspominam już o sposobie prowadzenie
porodu...temat rzeka)bo czasmi ma się informacje bardzo ogólne i
niepełne (co nie dziwi)a powtarza się je z całą powagą i
przekonaniem ...pozdrawiam

[ylunia78]

sroka75 napisała:


> przecież napisała wyraźnie, żeby się nie pozwoliła kaleczyć BEZ
> POTRZEBY i BEZPODSTAWNIE...potem podajesz swój przykład, gdzie taka
> potrzeba wystapiła i nikt nie ma zamiaru tego kwestionować...trochę
> nieuważnie przeczytałaś;)(w jakich przypadkach stosuje się w
> szpitalach klinicznych?- nie skończyłaś myśli;) - z tego co wiem to
> w właściwie każdych przypadkach...:(..)- pytanie jeszcze czy te
> kobiety które znasz tak strasznie popękały: bez nacięcia czy POMIMO
> nacięcia (te drugie przypadki często się zdarzają...a mówi się tylko
> o samym pęknięciu, nie wspominam już o sposobie prowadzenie
> porodu...temat rzeka)bo czasmi ma się informacje bardzo ogólne i
> niepełne (co nie dziwi)a powtarza się je z całą powagą i
> przekonaniem ...pozdrawiam



no tak...faktycznie coś mi umknęło.Tak więc w przypadkach jak mój ww nacięto mi
krocze.Napisałam,że w szpitalu klinicznym,bo chodziło mi o ten w którym ja
rodziłam dwukrotnie.Jak jest w innych nie wiem.Co do rozerwania moich
znajomych.To jedna rodziła w hiszpanii i tam nie stosuje się(w skrajnych
przypadkach podobno tak)nacinania.Rozerwało ją tak,że 3 m-ce dochodziła do
siebie.Więc nie wiem jakie muszą być skrajne przypadki?.Inna rodziła w Polsce,w
opolskiem,też pierworódka jak i poprzednia i też wyszło nieciekawie i
poważnie.Dwie inne z kolei nie zgodziły się na nacinanie,gdzie o dziwo
uszanowano ich decyzję,ale nie wyszło im to na dobre.Tak więc 4 przykłady mi
wystarczyły,żeby pozwolić się jednak naciąć.

[betty842]

sroka75 napisała:
> przecież napisała wyraźnie, żeby się nie pozwoliła kaleczyć BEZ
> POTRZEBY i BEZPODSTAWNIE...

Wiesz,tylko rzadko która rodząca wie kiedy trzeba a kiedy nie trzeba
nacinać.Zazwyczaj marzą tylko o jednym:żeby było już po wszystkim!Ja
dobrze wiedziałam,że będą mnie nacinać bo widziałam jak położna
rozkłada narzędzia i zakłada sobie maske.Nawet przez myśl mi nie
przeszło,żeby powiedzieć żeby mnie nie nacinała.Chciałam po prostu
żeby było już po wszystkim.Być może nie byłabym nacinana ale po
prosu nie umiałam małego urodzić,dodatkowo "szedł" z rączką przy
głowce.Wiem że położna zwlekała z nacięciem ale jak widziała że nic
z tego nie będzie podjęła decyzję żeby naciąć.
Ja rozumiem,że można nie chcieć być naciętą,ale TYLKO w sytuacji
kiedy naprawdę tego nie trzeba-a o tym zdecyduje położna.Można
powiedzieć położnej,żeby nacinała TYLKO WTEDY kiedy jest to naprawdę
konieczne.Ale żeby nie nacinać pod żadnym pozorem? Nie.Przed
pierwszym porodem też myślałam,że nie wyrażę zgody na nacięcie ale
teraz zmieniałam zdanie.Jeśli to konieczne,nacinać-dziękuję bardzo
za pęknięcie.

[sroka75]

> Ja rozumiem,że można nie chcieć być naciętą,ale TYLKO w sytuacji
> kiedy naprawdę tego nie trzeba-a o tym zdecyduje położna.Można
> powiedzieć położnej,żeby nacinała TYLKO WTEDY kiedy jest to
naprawdę
> konieczne.Ale żeby nie nacinać pod żadnym pozorem?
dziewczyno, gdzie ja napisałam czy ktokolwiek inny, że po żadnym
pozorem? cały czas wałkujemy o tym, by zabieg ten był stosowany w
wyjątkowych sytuacjach a nie z chorego przyzwyczajenia (co nadal ma
miejsce w Polsce wbrew temu co próbujesz zasugerować, że położne tak
się starają). Tak, trzeba, nadal i dobitnie, BARDZO WYRAŹNIE
powiedzieć połoznej, bo jak się nie powie to natną rutynowo bez
względu na okoliczności.

[julkacebulka]

Dla mnie też jest to problem nr 1, tak duży, że rozważałam możliwość cc - też
miałabym nacięcie, ale przynajmniej nie cierpiałabym kilku godzin podczas porodu.
Jestem tuż przed rozwiązaniem i z wszystkich sił (naiwnie?) liczę, że w polskim
szpitalu uda mi się uniknąć "naznaczenia krocza".
Pisałam już o swoich obawach na tym forum, sporo osób wówczas uznało, że jestem
przewrażliwiona i martwię się głupotami - takim myśleniem nigdy nie wyplenimy
tego typowo polskiego rytuału! :| Rozumiem, że moja mama, jako przedstawicielka
starszego pokolenia, uważa, że nacinanie było słuszne, ale młode współczesne,
nowoczesne dziewczyny niestety też przesiąknęły tym poglądem.
Cóż, pozostaje nam wiara w spotkanie mądrej położnej i nadzieja, że jakkolwiek
przebiegnie poród to jeszcze kiedyś usiądziemy na rower..

[marcik.f]

mnie też perspektywa cięcia w takim miejscu, bez konieczności(tylko po to, żeby
było szybciej) spędza sen z powiek. I tak jak przedmówczynie, na dzień
dzisiejszy bardziej boję się tego procederu niz samego porodu. I mam nadzieję,
że jakimś cudem uda sie tego uniknąć.

[taka_jedna3]

racja, pokolenie naszych mam uważa że to nic nienormalnego, moja
mama opowiada o nacinaniu krocza bez emocji, na szczęście nie
wszystkie młode dziewczyny przesiąknęły tym poglądem i mam nadzieję
że jest nas więcej, a Tobie julkacebulka życzę ( może również
naiwnie :) żeby udało Ci się tego uniknąć

[jul-kaa]

Dziewczyny, koniecznie porozmawiajcie z położną i poproście żeby Was nie
nacinała. Jeśli będzie z Wami ktoś bliski niech pilnuje, żeby nie nożyce nie
poszły w ruch.
Poczytajcie też opinie o szpitalach, bo są takie (np. św. Zofia w Warszawie),
gdzie nacinają stosunkowo rzadko.
Oczywiście są sytuacje, kiedy nacięcie jest konieczne, ale to naprawę rzadkość.

Mnie też ogromnie zależało na tym, żeby nie być naciętą, i nie miałam nacięcia
(krocze samo pękło), od razu po porodzie mogłam normalnie chodzić, bardzo szybko
siadać, kilka tygodni po nie było już śladu po pęknięciu.
Moja paranoja była tak duża, że w ostatniej fazie porodu śledziłam wszystkie
ruchy położnej i starałam się przyuważyć, czy nożyce się gdzieś nie pojawią. I
się nie pojawiły :):)

[karj-oka]

Mama_agula, nikt tutaj nie kwestionuje faktu, iż poród jest bolesny. Po co jednak rutynowym i, najczęściej, niepotrzebnym nacięciem czynić go jeszcze bardziej bolesnym? Bo i tak boli, więc niech tam? Uważam takie podejście za co najmniej bezzasadne, a nie wiem nawet czy nie można by go uznać (nie chcę Cię dotknąć więc z góry przepraszam jeśli jednakowoż dotknę) za infantylne.

Poza tym, nie zapominajmy o tym, że bóle porodowe to dość specyficzne bóle. A mianowicie takie, które wraz z urodzeniem dziecka, a po nim łożyska, znikają zupełnie. Ot tak! Jak ręką odjął. Można po porodzie zupełnie normalnie funkcjonować. O ile ten był naturalny, w pełni fizjologiczny, i o ile nie zastosowano żadnych medycznych interwencji, w tym np. nacięcia krocza, które jest bolesne w trakcie wykonywania, bolesne w trakcie naprawiania, i bolesne wiele dni (zdarza się że i tygodni a nawet miesięcy) po jego wykonaniu. Bolesne fizycznie. Inną rzeczą, a jakże istotną, jest fakt, iż nacięcie wiele dni, tygodni czy nawet lat po jego zastosowaniu może sprawiać (i często sprawia) ból psychiczny.

Szykuję się, jak wiele z Was, do kolejnego porodu i mam nadzieję, że i ten uda się bez nacinania - jak mój pierwszy. Tego sobie i także tym oczekującym rozwiązania życzę!:)

Pamiętajmy jednak, że wiele zależy od nas samych i od poziomu naszej wiedzy. Czytajmy więc o porodach. Nie na forach internetowych w opowieściach innych internautek (bo te opowieści często wieją grozą i nic poza rosnącym strachem nie wnoszą), ale w fachowych źródłach jak np. w książkach cudownej kobiety i doświadczonej położnej, pani Ireny Chołuj.

[schwinn1]

Kurcze, mi lekarz powiedział, że przy pierwszym porodzie 80% kobiet jest
nacinanych :( też chcę tego uniknąć, jak i znieczulenia. tylko boję się, że nie
będę miała na to wpływu :(

[boo-boo]

Zgadzam się z tym całkowicie. Mimo,że pękłam lekko, szwy założono mi w
znieczuleniu-nic nie czułam. Ale zaraz po wstałam normalnie i poszłam do
toalety-zresztą w trakcie zakładania szwów śmiałam się do lekarza,żeby trochę
przyspieszył bo nie ręczę za mój pęcherz. Miałam siłę funkcjonować normalnie
pomimo zmęczenia i wyczerpania ponad trzydziestogodzinnym porodem (mówię
oczywiście o akcji od pierwszych regularnych skurczy)- przez ten czas ani nie
jadłam bo nie miałam ochoty ani nie spałam bo przy tak mocnych i bolesnych
skurczach nie było to możliwe. Nie wyobrażam sobie jakby mnie jeszcze ktoś
nacinać miał- i to umyślnie.

[betty842]

boo-boo napisała:
. Nie wyobrażam sobie jakby mnie jeszcze ktoś
> nacinać miał- i to umyślnie.

Po nacięciu czułabyś się tak samo jak po pęknięciu.I tak byłaś szyta
i tak. I wierz mi pęknięcie nie zawsze jest lepszym wyjściem niż
nacięcie.

[sroka75]

> Po nacięciu czułabyś się tak samo jak po pęknięciu.I tak byłaś
szyta
> i tak. I wierz mi pęknięcie nie zawsze jest lepszym wyjściem niż
> nacięcie.
rozumiem, że masz porównanie, że mówisz to z takim przekonaniem...

[boo-boo]

Dodam tylko,ze znajoma twierdzi,że po pęknięciu czuła się lepiej niż po nacięciu....

[betty842]

sroka75 napisała:

> > Po nacięciu czułabyś się tak samo jak po pęknięciu.I tak byłaś
> szyta
> > i tak. I wierz mi pęknięcie nie zawsze jest lepszym wyjściem niż
> > nacięcie.
> rozumiem, że masz porównanie, że mówisz to z takim przekonaniem...

Taki wniosek mogę wyciągnąć z tego,że kolezanki,które były nacięte
jakoś nic nie mówią "jakie to było okropne,jak ją okaleczyły"itp, a
kolezanki,które pękły same (bo NIE CHCIAŁY być nacinane) mówią o tym
ciągle i narzekają jak to "bardzo popękały,że nie umią
siedzięć,kupki zrobić"itp. Dziwne to trochę,że te nacięte nie
narzekają a pęknięte narzekają-przynajmniej wśrod mojego otocznienia.
W szpitalu,w którym rodziłam położne są w porządku,więc myślę że
gdybym poprosiła żeby nie nacinała to może by nie nacięła.Przy
drugim dziecku,jeśli trafię na fajną położną to jej powiem że jesli
się da,to wolałabym uniknąć nacięcia.Ale jeśli mnie natnie to nie
będę jej robić wyrzutów.
Kiedy rodziłam pierwsze dziecko,w drugiej sali rodziła inna
dziewczyna (drugie dziecko)-nie nacięli jej (mimo,że nic połoznej
nie mówiła na ten temat) ale pęknęła sama.Akurat ona nie narzekała.
W tym szpitalu położne sa ok,więc wierzę,że to co robią jest
słuszne.A jeśli nacinają to nie z powodu tego,że chcą jak
najszybciej skończyć żeby wypić kawę.
Inna dziewczyna,która rózniez rodziła w tym szpitalu była nacięta
ponieważ nie chciała urodzić dziecka (po iluś tam godzinach
powiedziała,ze nie chce dzisiaj rodzić i chce isć do domu),w końcu
położna zdecydowała się na vacuum i nacięcie krocza. Tak,że jeszcze
raz powtarzam:wierzę że położne z tego szpitala są ok i wiedzą co
robią.

[boo-boo]

Ty kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz- gdzieś dzwonią tylko nie wiesz gdzie.
Historii znasz milion na temat jak to nacięte są super sprawne, a te pęknięte
masakra jakaś.

"Inna dziewczyna,która rózniez rodziła w tym szpitalu była nacięta
> ponieważ nie chciała urodzić dziecka (po iluś tam godzinach
> powiedziała,ze nie chce dzisiaj rodzić i chce isć do domu),w końcu
> położna zdecydowała się na vacuum i nacięcie krocza. "

O użycie vacuum to lekarz decyduje, a nie położna- i lekarz go używa. A powiedz
mi szyjkę macicy to jej ta położna jak rozwarła?

Proszę cię-nie kompromituj się już bardziej niż to zrobiłaś.
Trzymajmy się ramy to się nie posramy ;)

[betty842]

boo-boo napisała:
A powiedz
> mi szyjkę macicy to jej ta położna jak rozwarła?


Ale co ma wpólnego rozwarcie z vacuum lub nacięciem krocza???

[boo-boo]

"Po nacięciu czułabyś się tak samo jak po pęknięciu.I tak byłaś szyta
> i tak. I wierz mi pęknięcie nie zawsze jest lepszym wyjściem niż
> nacięcie."

O wróżka............
Nie by,łam szyta- założono mi 3 szwy- na wszelki wypadek.
Owszem czułam się lepiej niż czuła bym się po nacięciu- psychicznie na pewno lepiej.
Owszem nacięcie jest lepszym wyjściem- ale tylko wtedy gdy jest konieczne-około
15 % przypadków ,a nie ponad 90 jak to jest w Pl.

[betty842]

boo-boo napisała:
> O wróżka............
> Nie by,łam szyta- założono mi 3 szwy- na wszelki wypadek

No to wyjaśnij mi czym się różni szycie od założenia szwów? Ja
rónież miałam założone 3 szwy-czyli nie byłam szyta?

[betty842]

jul-kaa napisała:
i nie miałam nacięcia
> (krocze samo pękło), od razu po porodzie mogłam normalnie chodzić,
bardzo szybk
> o
> siadać, kilka tygodni po nie było już śladu po pęknięciu.


U mnie było tak samo,a byłam nacięta. Tak więc nie ma reguły.

[sroka75]

betty842 - co chcesz tak wogóle udowodnić tymi swoimi postami? u
mnie to, u mnie tamto, bo ja, bo mi...co ci tak zależy żeby
zdeprecjonować to, że niektórym dziewczynom nie jest wszystko jedno
i nie chcą w intymnym miejscu doświadczać "pamiątkowego nacięcia"...

[betty842]

julkacebulka napisała:

> Dla mnie też jest to problem nr 1, tak duży, że rozważałam
możliwość cc - też
> miałabym nacięcie, ale przynajmniej nie cierpiałabym kilku godzin
podczas porod
> u.

Wydaje mi się że ból po cesarce jest gorszy niż nacięte
krocze.Rozmawiałam z trzema kolezankami (które rodziły i sn i cc) i
każda twierdzi że lepiej sn. Każda miała nacięte krocze. Podobno po
cc nie można stanąć z łóżka (przez ból naciętego brzucha).A nacięte
krocze nie jest aż tak straszne.Kupiłam sobie później tantum rosę i
przemywałam nacięcie.Tantum rosa działa znieczulająco i dzięki temu
dało się normalnie funkcjonować.

[agpil]

jestem mamą trzech córek
pierwszą urodziłam zabiegowo - vacuum - zostałam bardzo mocno
nacięta; drugą - drogami natury, bo nie siłami; położna nie zwracała
uwagi na moje potrzeby - miało być szybko, nacięła mnie nożyczkami
cez skurczu, ból był okropny, nożyczki pamiętam do dziś, a potem
szycie "na żywca", bo przecież to nic nie boli i na koniec
łyżeczkowanie - też bez znieczulenia, po wielu latach zaszłam
ponownie w ciążę - trauma była tak silna, że miałam cc na moją
prośbę - nie jestem z tego specjalnie dumna, ale bolało dużo mniej,

nawet jak to teraz piszę to mam gęsią skórkę ze strachu

[zabcia35]

Powiem Ci tylko tyle : urodziłam 3 dzieci, 2 z nacieciem krocza,
trzecie bez naciecia tylko z tzw ochroną krocza. Ten ostatni-bez
naciecia był najgorszym porodem własnie z tego powodu. Nigdy wiecej
nie zdecydowałabym sie na poród bez naciecia, którego wcale sie nie
czuje, a które ułatwia urodzenie dziecka w sposób niesamowity!
Zarówni ból rodzenia jak i wysiłek był nieporównywalny !
Decyzja nalezy do Ciebie. Jednak rozsadnie bedzie zdac sie na
fachowosc personelu. Jesli nie ma koniecznosci, nikt juz nie
wykonuje rutynowo naciecia, przynajmniej w klinikach.

[karj-oka]

Zabcia35, nacięcie to procedura medyczna wdrażana w samej końcówce porodu, gdy już wyłania się główka. W pewnych przypadkach, gdy budowa anatomiczna kobiety i / lub duże dziecko skłaniają do zastosowania epizjotomii, może ona, w tej ostatniej fazie wyłaniania się dziecka, pomóc. Uważam jednak, że Twoje twierdzenie jakoby "ból rodzenia i wysiłek był nieporównywalny" (rozumiem, że miałaś na myśli iż jedno i drugie, a więc i ból i wysiłek lżejszy) mija się z prawdą. Poród trwa bowiem od kilku do kilkunastu, czasem kilkudziesięciu godzin. Samo nacięcie wykonywane jest w ostatnich jego minutach. Nie może mieć więc wpływu na te kilka, kilkanaście czy kilkadziesiąt godzin porodu, które już minęły.

Rozumiem więc, że w Twoim odczuciu ostatnie minuty, ostatnia faza porodu, czyli wtedy, gdy wyłania się dziecko, były dla Ciebie łatwiejsze w czasie Twoich dwóch pierwszych porodów, kiedy to zostałaś nacięta. Zaś w czasie ostatniego, Twojego trzeciego porodu, gdy nie zostałaś nacięta, właśnie ta końcówka były dla Ciebie dużo trudniejsza z uwagi na owego nacięcia brak. Czy to właśnie chciałaś przekazać?

Piszesz także, że "nacięcia wcale się nie czuje". Rozumiem, że Ty nie czułaś nacięcia. To dobrze. Jakkolwiek fakt ten nie powinien kwestionować odczuć wielu innych kobiet, które utrzymują, że nacięcie odczuły bardzo dotkliwie. Ba! Wielokrotnie czytałam tutaj na forum, że chwila nacięcia była najbardziej bolesną chwilą w całym porodzie.

No i czy racją jest to co piszesz, iż "nacięcie ułatwia urodzenie dziecka w sposób niesamowity"? Hm. W określonych sytuacjach być może ułatwia właśnie te ostatnie minuty porodu, gdy już wyłania się dziecko. Niemniej byłyby to bardzo rzadkie przypadki, gdyby kobiety rodziły w zgodzie z naturą tj. w sobie właściwym czasie, w sobie właściwym rytmie i tempie, w spokoju, bez oksytocyny i w pozycji wertykalnej.

Ostatnie do czego chciałabym się odnieść to Twoja uwaga o tym że dziś już "nikt nie wykonuje rutynowo nacięcia, przynajmniej w klinikach". Nie wiem skąd masz takie informacje. Statystyczne dane mówią bowiem o niemalże 100% nacięć u pierworódek (zakładam że pierworódki także rodzą w klinikach i zakładam, że te prawie 100% to nie patologiczne przypadki, u których nacięcie jest konieczne) i ponad 80% nacięć u wieloródek. I wiesz? Zastanawiam się czy ten 20% spadek nie wiąże się także i z tym (jeśli nie głównie z tym...), że przy kolejnym porodzie kobiety są bardziej świadome, znają konsekwencje pewnych medycznych procedur i wyraźniej mówią czego sobie nie życzą.

Uważam także, że zawsze powinnyśmy pamiętać o tym, że w innych krajach nacięć jest dużo, dużo mniej (w Danii np. tylko 10% porodów!). Wysnuwanie zaś na tej podstawie wniosku, że kobiety mają tam jakieś inne niż nasze polskie krocza, byłoby chyba grubym i jakże śmiesznym naciąganiem rzeczywistości, nieprawdaż?;-)

karj-oka

[zabcia35]

To własnie chciałam przekazać.
Oczywiście miałam na myśli faze rodzenia się dziecka, nie zaś cały
poród, bo to chyba jasne.
Absolutnie nie kwestionuje doznan innych kobiet, które dotkliwe
odczuły naciecie krocza, jestem jednak przekonana, ze takie doznania
wynikają wylącznie z błedu w sztuce i całą winę za takie
doswiadczenia bez skrupułów zrzucam na połozne.
Nie znam tych danych statystycznych, które przedstawiłaś,ale skoro
tak wyglada sytuacja, nie pozostaje nic innego jak miec nadzieje, ze
z biegiem czasu w Polsce Kobiety beda miały prawo i swiadomośc, ze
mogą decydowac o swoim losie nie tylko w szpitalach klinicznych.

Bezsprzecznym jest jednak faktem ( tak na koniec), ze gojenie sie
krocza po nacieciu trwało znacznie dłuzej i dawało dolegliwości,
których nie doswiadczyłam po trudnym rodzeniu z ochroną krocza,
które mimo pekniecia i szycia wróciło do swojej świetności szybciej
niz mogłabym sie spodziewać, bez jakichkolwiek powikłan :)
Pozdrawiam

[betty842]

karj-oka napisała:
, że w innych krajach nacięć j
> est dużo, dużo mniej (w Danii np. tylko 10% porodów!). Wysnuwanie
zaś na tej po
> dstawie wniosku, że kobiety mają tam jakieś inne niż nasze polskie
krocza,


A czy jest odnotowane ile kobiet pęka w czasie porodu (np w Danii)?
Pęknięcie wcale nie jset lepsze od nacięcia.

[sroka75]

> Pęknięcie wcale nie jset lepsze od nacięcia...
tak rzekłam...ja betty, dlatego cały międzynarodowy skład lekarzy i
położnych prowadzący przez kilkadziesiąt lat badania i obserwacje
porównawcze może się schować...
> A czy jest odnotowane ile kobiet pęka w czasie porodu (np w
Danii)? - pewnie by się znalazo (każdy kraj ma raporty medyczne to
jest obowiązek Min. Zdrowia)- tylko polskie szpitale strzegą
tajemnie np. odsetka nacięć - zazwyczaj te z największym..;)
coś się tak uczepiłaś tego,że jak się nie jest nacinanym to od razu
się pęka wzdłuż i wszerz...akurat Dania jest w czołówce europejskiej
jeśli chodzi o standardy opieki medycznej...jakby z braku nacięcia
kobiety masowo zaczęły pękać to już 20parę lat temu zbawienne
nacięcie wróciłoby do łask (zapewne same kobiety by na to naciskały -
a tam ,w przeciwieństwie do polskich realiów
, mają całkiem sporo do powiedzenie na swój temet)

[franczii]

No niby masz racje, nietrudno jest mi sobie wyobrazic, ze naciecie moze
przyniesc chwilowa ulge i ulatwic ten moment kiedy dziecko wychodzi bo
rzeczywiscie jest to mega nieprzyjemne doznanie. Jednak jesli sie przetrzyma ten
moment zwlaszcza w jakiejs sprzyjajacej pozycji kiedy nie trzeba samej przec to
wszystkie nieprzyjemne doznania koncza sie z chwila wyjscia dziecka a jesli jest
naciecie to trzeba myslec o ranie, plukac, wietrzyc, niejednokrotnie z bolem
przy siedzeniu czy chodzeniu sie zmagac a czasem wrecz z problemami i
komplikacjami przy gojeniu. A to wszystko zeby skrocic sobie porod o kilka minut.

[karla.81]

Hej! Przy pierwszym porodzie byłam nacinana.Było to 10 lat temu i wtedy jeszcze nacinali rutynowo wszystkie pierworódki.Nie wiem jak jest teraz,słyszałam że odchodzi się od tej metody ale w większości pierwszych porodów i tak jest to konieczne.Z drugim synem położna mówiła że nie trzeba nacinać ale sama chciałam ponieważ byłam źle zeszyta po pierwszym porodzie i szew często mi dokuczał.Moja pani doktór powiedziała położnej żeby cięła w tym samym miejscu co blizna i wszystko było ok.Zeszyła mnie super, teraz nie czuję żadnego dyskomfortu a rana szybko się zagoiła. Teraz jestem w 24 tygodniu ciąży i tym razem będę nalegać aby nie nacinać mnie bez potrzeby.Wiem,że mam duże szanse na to aby nie być nacinana bo to moje trzecie dziecko ale Tobie radzę zdać się na lekarzy i ewentualnie poprosić aby nie robili tego jeśli faktycznie nie będzie konieczności...

[karj-oka]

karla.81 napisała:
> w większości pierwszych porodów i tak jest to konieczne

No nie jest. Dziewczyny, bardzo Was proszę, nie powielajcie błędnych informacji. Twierdzenie, iż nacinanie jest konieczne w większości pierwszych porodów jest bzdurą. Medycy tak uważali kiedyś, tak byli uczeni. Obecnie, poza Polską, od co najmniej 20-30 lat (sic!), obowiązuje zasada, żeby nie nacinać rutynowo. Że nawet jeśli dojdzie do pęknięcia goi się ono i szybciej i łatwiej niż cięcie.

Natomiast należy pamiętać o tym, że takie wyniki w innych krajach Europy (ok. 10% nacięć) osiągnięto zapewne zmianą podejścia do porodu i rodzącej w ogóle tj. przede wszystkim zrezygnowano z pozycji horyzontalnej przy wypieraniu dziecka. Kobiety rodzą z reguły w pozycjach pionowych - zgodnie z logiką i z naturą. U nas w zdecydowanej większości szpitali wymaga się od kobiety by położyła się na łóżku, na takiej wysokości, by to lekarzowi było wygodnie obserwować co się dzieje i przyjąć dziecko. A wtedy kobiety muszą wypierać pod górkę, co powoduje że siła użyta do parcia musi być zdecydowanie większa (porody w pozycji pionowej prowadzi się najczęściej bez parcia w ogóle, dziecko samo powoli i delikatnie się wysuwa), to zaś powoduje że większe siły są kierowane do rozpychania krocza i to siły, które w pozycji horyzontalnej są rozłożone nierównomiernie tj. napierają z największym impetem na tył krocza i odcinek między kroczem a odbytem - bo tam też, wspomagana siłą grawitacji, napiera główka.

Porody w których kobieta może przyjąć dowolną pozycję, instynktownie, taką jaką dyktuje jej fizjologia, czyli najczęściej wertykalną, z reguły udaje się przeprowadzić bez nacięcia.

(Urodziłam w ubiegłym roku pierwsze dziecko bez nacięcia. W czasie ostatnich skurczy partych, gdy synek się wyłaniał, klęczałam.)

[alki_80]

witam.
rodzac mojego pierwszego synka mialam nacinane krocze. i cale to wydazenie bylo
dla mnie straszne, poniewaz podlaczono mnie do KTG i nie uslyszalam tetna
dziecka wiec w panice zaczelam przec. polozna myslala, ze mam skurcz i mnie
naciela (dwa razy). 22 godzinny porod przy tym nacieciu to "pikus". synek
dolozyl swoje i dodatkowo mnie rozerwal bo wychodzil z raczka przy glowie.
zakladania szwow tez nie wspominam najmilej. no i ok 2 tyg nie moglam normalnie
siedziec tylko boczkiem na jednym posladku.
przy drugim porodzie polozna powiedziala mi, ze chyba nie bedzie trzeba nacinac
bo wszytsko ladnie idzie. jednak po chwili stwierdzila, ze dziecko jest za duze
i trzeba bedzie ciac. synek rzeczywiscie urodzil sie wielki a polozna zrobila
tylko male naciecie i idealnie trafila w skurcz wiec prawie tego nie odczulam.
rana goila sie bardzo ladnie i szybko wrocilam do formy.
teraz spodziewamy sie trzeciego dzidziusia lecz tym razem bede rodzic nie w
Polsce a w UK wiec mam nadzieje, ze jesli tym razem nie bedzie to maly Wielkolud
to moze uda sie bez ciecia :)

[boo-boo]

No to cię pocieszę- w UK nie nacinają przy normalnym fizjologicznym porodzie-
wyjątkiem są użycie kleszczy, próżnociągu lub wcześniak.
Ja urodziłam pierwsze dziecko w UK z wagą 4100- bez nacięcia. Owszem spytałam
położną tak z ciekawości przed czy mnie natnie na co ona odparła lekko
zbulwersowana,że oni takich "barbarzyńskich praktyk nie stosują bez potrzeby"-
lekko pękłam-rana w ogóle mnie nie bolała.

[karj-oka]

Boo-boo, miałaś szczęście że rodziłaś w UK. W Polsce, przy tak dużym
dziecku zapewne ktoś zechciałby Ci "pomóc" je z brzucha wycisnąć waląc się na
Ciebie całym ciałem, może nawet wpadliby na pomysł "ratowania dziecka"
kleszczami no i na 100% zostałabyś nacięta na całej długości między pochwą a
odbytem. O ile oczywiście przed tymi wszystkim zabiegami nie zaproponowano by Ci
cc (odpłatnie, a jakże!) uzasadniając "bardzo dużym dzieckiem"... Hm.

W tym wszystkim najbardziej martwi mnie zawsze, że kobiety po zastosowaniu
jednej z ww atrakcji porodowych są przekonane, że była ona konieczna a nawet, że
gdyby nie lekarz w życiu by nie urodziły. Smutne.

Z drugiej strony, patrząc na wszystkie wpisy w tym wątku, mam wielką nadzieję że
jednak idzie ku lepszemu. Że coś się wreszcie ruszy. Że jesteśmy coraz bardziej
świadome i to my będziemy motorem zmian, jasno informując o naszych oczekiwaniach.

I za to trzymam kciuki! I za nas wszystkie, które oczekują porodu - by nas przy
okazji nie okaleczono bezpodstawnie. By honorowano nasze prawa. By zapewniono
nam poczucie bezpieczeństwa i intymność. Hoegh!:)

[betty842]

karj-oka napisała:
. Że n
> awet jeśli dojdzie do pęknięcia goi się ono i szybciej i łatwiej
niż cięcie.

Nietety nie jest to regułą.Ja po nacięciu czułam się bardzo dobrze a
niektóre koleżnaki,które same pękły czuły się koszmarnie.Jedna pękła
aż do odbytu,który równiez jej szyli.Tak więc nie ma reguły.Druga
rzeczą jest to,że jeśli jest się naciętą (a zawsze nacinają pod
skosem) i jeśli jeszcze dodatkowo by sie pękło to pęknięcie pójdzie
po skosie i nie uszkodzi odbytu.A przy samoistnym pęknieciu
rana "idzie" ku odbytowi.

[karj-oka]

Betty842, rana idzie ku odbytowi - owszem - gdy kobieta wypiera dziecko w
pozycji horyzontalnej, czyli niezgodnej z fizjologią i naturą. Wtedy bowiem, jak
łatwo sobie wyobrazić cały impet, cała siła napierania i główki dziecka, i
parcia rodzącej idzie od rozpychanej pochwy w kierunku odbytu.

Dlatego walcząc o zaniechanie rutynowego nacinania / okaleczania kobiet,
walczymy także o fizjologiczne pozycje w trakcie porodu, także II okresu, gdy
rodzi się dziecko.

Natomiast jeśli chodzi o twierdzenie, iż pęknięcie goi się łatwiej i szybciej od
nacięcia to jest ono poparte wieloletnimi praktykami i obserwacjami milionów
kobiet. Nie może więc być to twierdzenie bezzasadne.

Może więc nacięcie jakie Tobie wykonano wykonane zostało perfekcyjnie, może było
małe, może zostało perfekcyjnie zaszyte. A może koleżanki, z którymi
porównywałaś wrażenia miały pęknięcie III a nawet IV stopnia? Ale czy któraś z
nich rodziła w pozycji wertykalnej tj. np. stojąc, kucając, klęcząc? Czy którąś
powstrzymywano od parcia w momencie gdy wyłaniała się główka, czy wręcz
przeciwnie do parcia zachęcano?

Widzisz, to bardzo złożone i wiele czynników ma wpływ na to czy kobieta w czasie
porodu pęknie czy nie. Dobrze prowadzony poród może to ryzyko znacznie obniżyć.
Znacznie.

Wiecie co? Gdzieś kiedyś przeczytałam taki argument, którym jakaś kobieta
chciała trafić do sumienia lekarzy tak chętnie (bezmyślnie?) okaleczających
rodzące. Zaproponowała ona bowiem, by to lekarz, który opowiada się za
stosowaniem rutynowym nacięcia, przeciął sobie skórę wraz z mięśniami gdzieś tak
od napletka i pociągnął dalej tnąc skórę między nasadą penisa a odbytem. Niech
potem każe sobie założyć 12 szwów. I gdy już rana przestanie go boleć, gdy już
będzie mógł normalnie, bez bólu, strachu i zahamowań oddawać mocz i kał, gdy już
fizycznie, w ocenie innego lekarza (najlepiej niech zbierze się konsylium, niech
położą go na stole i niech obejrzy jego penisa i odbyt tak ok. 10 - 15 osób
równocześnie i niech mówią o nim i jego częściach ciała jakby jego samego tam
nie było) wszystko będzie w porządku, niech on wtedy zrobi zupełnie szczerą
notkę w swoim dzienniku na temat tego jak się z tym przeciętym penisem, na
którym wciąż i widać i czuć bliznę, jak on się z nim czuje psychicznie.

Jak myślicie? Ilu lekarzy okaleczonych w ten sposób optowałoby za rutynowym
nacinaniem penisa, bo wszak i tak może pęknąć, bo przecież i tak go boli to czy
mniej czy bardziej nie ma już znaczenia? No? Ja stawiam na cyfrę "0".

Piszę tutaj, bo mam nadzieję coś zmienić. Bo nie chcę być obojętna. Bo nie chcę
czekać aż świat zmieni się sam, aż ktoś coś zrobi za mnie. Jestem już jednak
zmęczona tą dyskusją. Dlatego ponownie odsyłam do wielu artykułów o nacinaniu,
jakie można znaleźć na stronie Fundacji Rodzić po Ludzku. Są oparte na
badaniach, danych statystycznych z wielu krajów, zaleceniach WHO. Zapewne są
wiarygodne i zapewne bardziej przekonujące niż moje argumenty.

[sroka75]

Jestem już jednak
> zmęczona tą dyskusją. Dlatego ponownie odsyłam do wielu artykułów
o nacinaniu,
> jakie można znaleźć na stronie Fundacji Rodzić po Ludzku. Są
oparte na
> badaniach, danych statystycznych z wielu krajów, zaleceniach WHO.
Zapewne są
> wiarygodne i zapewne bardziej przekonujące niż moje argumenty.
Masz rację...ja też dałam się podkręcić i zaczęłam dyskutować...a tu
można gadać i gadać, temat o nacinaniu przetacza się regularnie po
tym i podobnych forach...owszem można się zmęczyć...;) pozdrawiam

Co za brednie

[boo-boo]

Kobito czy do ciebie cokolwiek dociera- fakty, wyniki badań wieloletnich?
Poczytaj sobie co na to światowa organizacja zdrowia-jak już taka obcykana
chcesz być.
To,że koleżanka pękła do odbytu to tylko i wyłącznie wina osób prowadzących
poród- że ci tak obrazowo napiszę- mają mieć głowę między nogami rodzącej i
ocenić czy trzeba naciąć czy nie-żeby takich pęknięć uniknąć, a nie lekkich II
stopnia- z ulicy ci ludzie się tam nie wzięli więc chyba powinni umieć to ocenić.

Sądzisz,że gdyby pęknięcia były takie straszne-ich rozmiar- to w cywilizowanych
krajach jak UK, Dania, Holandia i innych świadomie narażano by kobiety na takie
działania-w życiu bo szpitale poszły by z torbami. Tam personel medyczny chce
potraktować rodzącą jak podmiot, a nie przedmiot porodu- moje położne jak trzeba
było to leżały na podłodze obok mnie żeby postęp porodu sprawdzić co w Pl nadal
jest nie do przyjęcia właśnie przez personel medyczny który poród prowadzi pod
siebie, a nie rodzącą.

Wiesz czemu nacinają w Polsce- bo im się w większości przypadków nie chce
czekać, bo im się śpieszy, bo koniec zmiany albo kilka porodów jeszcze przed nimi.

"Druga
> rzeczą jest to,że jeśli jest się naciętą (a zawsze nacinają pod
> skosem) i jeśli jeszcze dodatkowo by sie pękło to pęknięcie pójdzie
> po skosie i nie uszkodzi odbytu.A przy samoistnym pęknięciu
> rana "idzie" ku odbytowi."

Przestań bzdury wypisywać.

[betty842]

boo-boo napisała:

> Kobito czy do ciebie cokolwiek dociera- fakty, wyniki badań
wieloletnich?

Ty mozesz znaleźć potwierdzenie swojej tezy a ja znalazłam
potwierdzenie mojej tezy.Tu masz cytat:
"Do pęknięcia krocza dochodzi podczas porodu siłami natury. Aby
uniknąć tego groźnego dla kobiety powikłania od wielu lat podczas
porodu drogą pochwową u kobiet rodzących po raz pierwszy dokonuje
się rutynowo nacięcia krocza. Skutki pęknięcia krocza mogą być
bardzo poważne i mieć znaczący wpływ na dalszy komfort życia
kobiety."
www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,377,pekniecie-krocza-podczas-porodu

Tylko,że wiedz,że ja nie jestem zwolenniczką nacinania. Moje zdanie
jest takie,żeby powiedzieć położnej:Proszę nie nacinać jeśli nie
jest to konieczne.A jeśli jest to konieczne proszę ciąć.
Wy uważacie że konieczność jest tylko wtedy kiedy życie matki lub
dziecka jest zagrożone. Ale czasam można zrobić to dla rodzącej,żeby
szybciej poszło.Niekoniecznie wszystkie położne myślą o sobie,żeby
było szybciej bo chcą iść na kawę.Niektóre chcą przyspieszyć poród
własnie z myślą o rodzącej.Wiem,że w moim przypadku tak było.Nie
miałam bóli partych i wydawało mi się że moje parcie nie przynosi
żadnych efektów.Traciłam już siły i nadzieję,że wogóle urodzę.Kiedy
położna mnie nacięła,"pocisnęłam" i się udało.
Mam cichą nadzieję że przy drugim porodzie mnie jednak nie
natną.Znam parę osób,które ani nie pękły ani nie zostały nacięte-
więc jednak tak rutynowo się jednak nie nacina.

Poczytaj sobie i nie pisz już nic więcej głupot

[boo-boo]

Te wypociny zaczerpnęłaś z jakieś komercyjnej stronki gdzie autor pisze co mus
się podoba-co akurat sobie gdzieś wygrzebał.
"Do pęknięcia krocza dochodzi podczas porodu siłami natury. Aby
uniknąć tego groźnego dla kobiety powikłania od wielu lat podczas
porodu drogą pochwową u kobiet rodzących po raz pierwszy dokonuje
się rutynowo nacięcia krocza. Skutki pęknięcia krocza mogą być
bardzo poważne i mieć znaczący wpływ na dalszy komfort życia
kobiety."

Oczywiście słowa RUTYNOWO nie zauważyłaś. Jak życie pokazuje rutyna nie jest
dobra- nie tylko w nacinaniu krocza.

"Według Światowej Organizacji Zdrowia, nie ma żadnego uzasadnienia dla
rutynowego nacinania krocza. Ale w Polsce nikt kobietom nie mówi, że mogą się
odpowiednio przygotować do porodu i odmówić tej atrakcji. W dodatku, samoistne
pęknięcia (przed którymi zabieg ma chronić) zwykle goją się szybciej."

"Nacinanie krocza w czasie porodu przeważnie nie ma uzasadnienia, a naraża
kobiety na niepotrzebny ból i urazy psychiczne. Mimo to, w Polsce wykonuje się
je aż u 80 proc. rodzących. 15 maja w Warszawie Fundacja Rodzić po Ludzku
zainaugurowała kampanię społeczną pt.: "Nie daj się naciąć". Jak przypomniała
prezes fundacji Anna Otffinowska, nacinanie krocza upowszechniło się w praktyce
medycznej na całym świecie pod wpływem prac amerykańskiego położnika Josepha
DeLee. W 1913 r. napisał on, że każdy poród jest patologiczny, dlatego wymaga
interwencji chirurgicznej. Na poparcie swojej teorii DeLee przedstawiał
szokujące dziś argumenty. Twierdził np., że w czasie porodu na główkę dziecka
działają siły tak duże, jakby ściskać ją drzwiami. Przez wiele lat bezkrytycznie
uznawano rutynowe nacięcie krocza za nieodłączny element przygotowania kobiety
do porodu. W Polsce ten mit pokutuje do dziś.

Jednak już w 1985 r. Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) uznała, że zabieg ten ma
zdrowotne uzasadnienie, np. gdy zagrożone jest życie dziecka, tylko u 10-20
proc. rodzących. Badania naukowe dowodzą, że w pozostałych przypadkach nie daje
on żadnych korzyści, a wręcz jest szkodliwy.

Na dowód tego, obecna na konferencji Beverley Beech, przewodnicząca brytyjskiej
Fundacji na rzecz Poprawy Usług Położniczych (AIMS), przytoczyła wyniki analiz,
którymi objęto ponad 5 tys. kobiet w 6 krajach. Wskazują one, że nacięcie
powoduje dodatkowe pęknięcia krocza w czasie porodu; nie zapobiega wysiłkowemu
nietrzymaniu moczu w przyszłości; nie chroni też bardziej główki dziecka przed
urazami. Zabieg ten raczej spowalnia gojenie ran po porodzie i zwiększa ryzyko
infekcji; kobiety, które go przeszły mają słabsze dno miednicy i później
wznawiają współżycie płciowe, niż po naturalnym pęknięciu, co może pogarszać
relacje z partnerem; są też bardziej narażone na depresję.

"Jak wynika z badań, bardzo negatywne przeżycia w czasie porodu mogą utrudnić
kobiecie wejście w rolę matki" - podkreśliła Dąbrowska. Można więc powiedzieć,
że kampania przeciwko rutynowemu nacinaniu krocza jest też walką o to by jak
najlepiej chronić związek kobiety i jej dziecko, dodała.

Jak przyznała dr Dorota Karkowska, specjalistka z zakresu prawa ubezpieczeń
społecznych na Uniwersytecie Łódzkim, przekraczając próg szpitala wiele kobiet
czuje się bezradnych wobec narzucanych im świadczeń medycznych. Tymczasem,
nacięcie krocza bez zgody pacjentki jest naruszeniem jej praw i gdy spowoduje
szkody na ciele i psychice, kobieta ma podstawę prawną by wystąpić z powództwem
do sądu cywilnego. Ważne jest też to, że pacjentka podpisując zgodę musi być
świadoma, czemu ma służyć dana procedura medyczna i dlaczego jest potrzebna.

"Tymczasem w Polsce aż w 62 proc. przypadków nacięcie krocza wykonywane jest bez
zgody, a nawet wbrew woli kobiety" - podkreśliła Otffinowska. Statystyki
wskazują, że wbrew zaleceniom WHO, zabieg ten przeprowadza się aż u 80 proc.
rodzących kobiet, a w przypadku tzw. pierworódek - nawet u 100 proc.

W innych krajach odsetek pacjentek, którym nacina się krocze w czasie porodu
jest znacznie mniejszy i wynosi 14 proc. w Wielkiej Brytanii, 33 proc. w USA, 12
proc. w Danii i 10 proc. w Szwecji.

Zdaniem Beverley Beech, obecny niski odsetek tych procedur w Wielkiej Brytanii
jest efektem mozolnej pracy kobiet, które w pewnym momencie zaczęły się upominać
o swoje prawa, jak również organizacji zajmujących się zdrowiem, np.
zrzeszających położne.

W latach 80. w niektórych brytyjskich szpitalach aż 90 proc. rodzących kobiet
miało nacinane krocze, podkreśliła Beech. Teraz w szkołach położniczych nie uczy
się już tej procedury.

"Najwyższy czas, by również w Polsce położnictwo opierało się na dobrych
praktykach, a nie na przestarzałych procedurach" - podsumowała Beech. JJJ"


"Nacięcie krocza podczas pierwszego porodu zwiększa ryzyko powikłań podczas
kolejnych porodów – wynika z amerykańskich badań, które opublikowało pismo
„Obstetrics and Gynecology”.

– W przeszłości nacięcie krocza było uważane za nieszkodliwą procedurę, która
miała wręcz chronić przed poważnym rozerwaniem tej okolicy w trakcie porodu,
jednak dziś już wiadomo, że zabieg ten zwiększa ryzyko poważnych obrażeń krocza
u rodzących kobiet – podkreśla badaczka.
Aby sprawdzić, jak może on wpływać na następne porody, Marianna Alperin i jej
współpracownicy z Uniwersytetu w Pittsburgu przeanalizowali dane dotyczące ponad
6 tys. kobiet, które w ciągu 10 lat przeszły kolejne porody drogą naturalną.
Niemal u połowy z nich wykonano nacięcie krocza w czasie pierwszego porodu.


Okazało się, że procedura ta zwiększała ryzyko rozerwania i uszkodzenia krocza
podczas rodzenia kolejnych dzieci. Umiarkowanych obrażeń tej okolicy w czasie
drugiego porodu doznała ponad połowa kobiet, u których w przeszłości wykonano
nacinanie. Jest to niemal dwukrotnie więcej niż w grupie, która nigdy nie
przeszła tego zabiegu – niecałe 27 proc. Poważne obrażenia krocza stwierdzono
niemal u 5 proc. kobiet nacinanych przy pierwszym porodzie i blisko u 2 proc. u
kobiet z drugiej grupy.


W Polsce w maju 2008 roku Fundacja Rodzić po Ludzku zainaugurowała kampanię
społeczną przeciwko rutynowemu nacinaniu krocza pt.: „Nie daj się naciąć”. Z
danych przytaczanych przez organizację wynika, że w Polsce zabieg ten jest
wykonywany u 80 proc. rodzących, podczas gdy Światowa Organizacja Zdrowia uważa,
że może on być uzasadniony tylko w 10-20 proc. przypadków, np. gdy zagrożone
jest życie dziecka.


Badania prowadzone na całym świecie wskazują, że nacięcie powoduje dodatkowe
pęknięcia krocza w czasie porodu, a nie chroni bardziej główki dziecka przed
urazami i nie zapobiega wysiłkowemu nietrzymaniu moczu w przyszłości. Zabieg ten
raczej spowalnia gojenie ran po porodzie i zwiększa ryzyko infekcji. Kobiety,
które go przeszły, mają słabsze dno miednicy i później wznawiają współżycie
płciowe niż po naturalnym pęknięciu, co może pogarszać relacje z partnerem, a
nawet są bardziej narażone na depresję."

Następnym razem posłuż się jakimiś źródłami które zawierają/przedstawiają
najnowsze wyniki niezależnych badań, a nie wywody jakiegoś półgłówkowatego
redaktorzyny co nie ma pojęcia o czym pisze.

Jeśli sobie życzysz to wyślę ci linka do strony WHO- uprzedzam,że po angielsku.

[franczii]

A znasz jakies, ktore sie dobrze po peknieciu czuly? Albo czuly fatalnie po
nacieciu?
Taka gadanina o tragicznych peknieciach i ze pekniecie gorzej sie goi niz
naciecie prezentowala tez moja osobista mama. Do tej pory jest przekonana
swiecie o tym, ze urodzic bez naciecia to jakis ewenement rzadko w siwcie
wystepujacy:D To ze ja 2 razy urodzilam bez nacicia i powaznych obrazen to tylko
to wylacznie kwestia szczescia wedlug niej.

[madziab83]

MOŻNA W POLSCE URODZIĆ BEZ NACIĘCIA.
Rodziłam w 2 różnych szpitalach.
Córkę urodziłam 4 lata temu w Wołominie - waga 3350, 58cm, główka 34 cm, 37tc,
bez nacinania, małe otarcie, poród 4h. Biegałam po szpitalu godzinę po porodzie,
siadałam bez problemu

Synka urodziłam 4 miesiące temu w szpitalu MSWiA w Bydgoszczy - poród
pośladkowy, 3800, 64cm, główka 36, klatka 38cm, poród 2h, 38tc, bez nacinania,
powierzchniowe pęknięcie, 2 szwy.Biegałam po szpitalu po godzinie, siadałam bez
problemu.

Przy pierwszym porodzie poprosiłam o ochronę krocza. Przy drugim zaznaczyłam, że
nie chcę nacięcia, na ochronę nie było czasu, ze względu na fakt, iż był to
poród pośladkowy liczył się czas, parłam na maksa, 3 skurcze, faza skurczy
partych 11 minut, mimo to minimalne pęknięcie. Podczas pierwszego porodu faza
parcia trwała 30 minut, by ochronić krocze.

[cytrynowa.lemoniada]

Zamiast dyskutować czy nacięcie jest dobre, czy nie lepiej wybrać
sobie szpital, w którym powszechniejsze są pratyki które się
akceptuje. Nie jest to łatwe, gdyż na cudownej Żelaznej również
nacina się krocze dość często (nie znam wiarygodnych statystyk, mi
nacinali, wszystkim moim koleżankom tam rodzącym również) i się nie
dowiem czy to było konieczne czy nie - w końcowej fazie porodu nie
będziesz miała siły o tym dyskutować z położną. Traumy na szczęście
nie mam, gdyz pomimo, że bałam się tego przez całą ciąże bardziej
niż bólu porodowego, nacięcie i zszycie były bezbolesne, a ja
normalnie siadałm i funkcjonowałam w godzinę po porodzie, nie
musiałam też stosować zadnych cudownych preparatów do gojenia
krocza, nie wiem może była rana była tak dobrze zszyta. Teraz będę
rodzić gdzie indziej i zobaczymy - nie nastawiam sie na nic, bo
nikt przed porodem nie powie że tak, tu rutynowo nacinają, a podczas
porodu zrobią co zechcą - bo wiedzą że w takim momencie nikt nie
będzie z nimi walczył. A położnej prywatnej nie będę raczej brać.

Madziab83

[karj-oka]

Napiszę do ciebie na priva w sprawie porodu pośladkowego.

[mala-wiedzma]

syna urodzilam 10 miesiecy temu.

cala ciaze przygotowywalam sie do ochrony krocza, tzn masaz szyjki macicy,
ostatnie tygodnie popijalam liscie malin i stosowalam olej z wiesolka dowcipnie.

w czasie porodu okazalo sie w ktoryms momencie, ze tetno malemu spada bardzo
gwaltownie, w momenie, gdy juz bylo widac glowke. lekarz powiedzial mi, ze mam
jeden skurcz by go urodzic, inaczej kleszcze bo nie mamy czasu. urodzilam w tym
jednym skurczu, ale polozna mnie chlasnela - i to mocno, na 7 szwow (mnie nie
bolalo. czulam moze delikatne mrowienie, ale absolutnie nie moge nazwac tego
bolem). polozna w trakcie szycia (bolalo, ale nie jakos bardzo mocno, dostalam
zastrzyk znieczulajacy) powiedziala, ze mam piekna, elastyczna szyjke macicy i
jakby mi dali czas to bym spokojnie urodzila bez tego naciecia. ale tego czasu,
niestety, nie bylo.

polog wspominam strasznie z kolei. do czasu sciagniecia tych 7 szwow z zewnatrz
nie bylam w stanie usiasc nawet na jednym poldupku, wszelkie dmuchane kolka itp
nie pomagaly. wstawanie z lozka zajmowalo mi dobre 3 minuty (oczywiscie
wstawalam na kolana a dopiero potem do pionu, o siadaniu i wstaniu z pozycji
siedzacej nie moglo byc mowy). bol byl koszmany. po sciagnieciu szwow bylam w
stanie siasc na jednym poldupku, bodajze minely 3 tygodnie do czasu, bym mogla w
miare normalnie funkcjonowac.

10 miesiecy po porodzie na szczescie nie odczuwam blizny w zaden sposob, ale
przyznam szczerze, ze jakies 7-8 miesiecy po porodzie stosunek bez poteznej
dawki lubrykantu byl niemozliwy.

w kazdym razie wierze, ze gdyby nie to, ze syn byl owiniety kilkukrotnie
pepowina wokol szyi to urodzilabym bez naciecia. no ale u mnie faza parcia
trwala lacznie jakies 3 minuty, nie bylo czasu na ochrone krtocza.

[mala-wiedzma]

aha, na sali bylo nas 8 kobiet (szpital byl akurat w czasie remontu, wiec byl
tlok na salach), ja jako jedyna bylam nacieta

[mama-emilki]

Nie sądzę, żebyś robiła sobie masaż szyjki macicy...

????

[boo-boo]

To teraz nam ładnie wyjaśnij co ma wspólnego ochrona krocza z masażem szyjki
macicy-który rzekomo sobie wykonywałaś- nie wiem jak samej można sobie masaż
szyjki macicy robić.

"powiedziala, ze mam piekna, elastyczna szyjke macicy i
> jakby mi dali czas to bym spokojnie urodzila bez tego naciecia. ale tego
czasu, niestety, nie bylo. "

I co szyjkę macicy ci chlasnęła nożyczkami?

No proszę weź się zastanów co ty wypisujesz dziewczyno.............

ło matko!

[mala-wiedzma]

o rany, faktycznie żem trzasnęła. nie było żadnych masaży szyjki, krocze sobie
olejkiem masowałam by było bardziej elastyczne. i nie chlaśnięto mi szyjki
macicy tylko krocze.

tak to jest jak sie pisze na szybkiego, PRZEPRASZAM ZA IDIOTYCZNY BŁĄD!

[boo-boo]

Dobrze,że chociaż sprostowałaś bo nie jedna chyba by zawału po przeczytaniu
dostała ;)

no boo-boo

[betty842]

Wczoraj moja najlepsza koleżanka urodziła swoje drugie dziecko.
Pierwsze ważyło 4250g-była nacięta. Teraz przy drugim ją nie nacięli
(waga 4150g) tylko pęknęła sama-łącznie z odbytem...Dzisiaj z nią
smsowałam i pisała mi że ten popękany odbyt boli przeogromnie.Na
szczęscie ona nie czyta forum więc pewnie nawet nie wiem o czymś
takim jak ochrona krocza.Gdyby przeczytała twoje wypowiedzi,to
pewnie by jeszcze to oświadczenie napisała,a potem by sobie w brodę
pluła że to zrobiła.No ale tak,przy porodzie nic się nie odezwała i
wyszło jak wyszło....
Podkreślam jeszcze raz-nie jestem zwolenniczką rytunowego
nacinania.Chodzi mi tylko o to,że można położną poprosić o ochronie
krocza ale nie pisać jakieś oświadczenia.Po prostu zdać sie na
położną i tyle.

[boo-boo]

To za to pęknięcie niech podziękuje tej osobie co jej pierwsze nacięcie zrobiła-
tak się dzieje-pęka się na bliźnie po nacięciu pierwszym -tkanki są słabe.
Teraz pewnie napiszesz,że pewnie w innym miejscu pęknięcie poszło....

[betty842]

boo-boo napisała:

> To za to pęknięcie niech podziękuje tej osobie co jej pierwsze
nacięcie zrobiła
> -
> tak się dzieje-pęka się na bliźnie po nacięciu pierwszym -tkanki
są słabe.
> Teraz pewnie napiszesz,że pewnie w innym miejscu pęknięcie
poszło....


Nie,nie napiszę bo nie wiem w którym miejscu poszło
pęknięcie.Wcześniej była nacinana "w bok" więc wątpię że pęknięcie
poszło w bok i ku odbycie.Wydaje mi się że raczej poszło "po środku"
i ku odbycie (z tego co wiem,tam tkanka jest najsłabsza i pęknięcie
idzie ku odbycie)-no ale tego nie wiem bo tak szczegółowo to jeszcze
nie "rozmawiałyśmy".Jak się z nią spotkam to się doinformuję.A jak
się okaże że pęknięcie nie poszło po bliźnie to co mi odpiszesz???
Pierwsze dziecko rodziła w szpitalu x a drugie w szpitalu y (tam
gdzie ja) i coś mi się zdaje,że lepiej będzie wspominała poród w
szpitalu x,gdzie ją nacięli.

> To za to pęknięcie niech podziękuje tej osobie co jej pierwsze
nacięcie zrobiła
> -
> tak się dzieje-pęka się na bliźnie po nacięciu pierwszym -tkanki
są słabe.

A skąd masz takie informacje? Czyli jak kobieta PĘKŁA przy pierwszym
porodzie to przy drugim PĘKNIĘCIE pójdzie po bliźnie?

[boo-boo]

Nic ci nie odpiszę- powód prosty- nudna jesteś do bólu z tymi swoimi historiami
o porozrywanych odbytach na lewo i prawo tylko,że ktoś się nie dał naciąć.

[betty842]

boo-boo napisała:

> Nic ci nie odpiszę- powód prosty- nudna jesteś do bólu

Powód prosty-nie masz żadnej odpowiedzi.
Wiesz,czasem ktoś musi uświadomić co niektóre dziewczyny że pęknęcie
może być poważne.Ty pękłaś tylko delkatnie więc wszem i wobec
rozgłaszasz jak to było wspaniale.I namawiasz inne dziewczy aby
pisały wręcz oświadczenia,żeby nie nacinali krocza.A potem jadna z
drugą cie posłucha (wystraszona wizją nacinania a przecież jak sie
pęknie to tylko delikatnie) a potem sie okaże że pękły i to
porządnie.Tak jak już któraś dziewczyna napisała (wyżej,lub w innym
wątku),że jak się trafi na fajną położną to uszanuje PROŚBĘ o
ochronę krocza.A jak się trafi na zacofaną to albo i tak znajdzie
powód żeby naciąć albo postara sie żeby rodząca "pięknie" pękła a
potem powie jej:A nie mówiłam że lepiej naciąć. Tak więc wystarczy
POPROSIĆ o ochronę krocza i zdać się na położną.

[green_hill]

Urodzilam syna 15 miesiecy temu.

Przygotowalam sie mentalnie na porod bez naciecia. Masowalam krocze olejkiem. Niestety, a moze stety, wyszlo inaczej, niz zaplanowalam.

Mlody urodzil sie 10 dni po terminie. Byl krotki i pekaty (4020 g, tylko 53 cm, duza glowa, bardzo szeroka klatka piersiowa).

Przyjechalam do szpitala na codzienne ktg, a tam surprise - polozna sama nie wierzyla, ze mam juz 8 cm rozwarcia. Nic nie czulam :) Myslalam, ze teraz pojdzie lajtowo i najdalej za 2 godziny bedzie po herbacie.

Niestety syn krzywo wstawil glowe w kanal i nie bylam w stanie go wyprzec. Parlam bezskutecznie jakies 3 godziny w roznych pozycjach (ze tez mi na to pozwolili, zamiast zrobic cc, to inna sprawa). Byla tez oksytocyna i wyciskanie.

W koncu polozne pobiegly po ordynatora, ktory uzyl kleszczy. Nacieli mnie z "zapasem" az do odbytu. Naciecie bylo wykonane w znieczuleniu, nic nie czulam. Przy porodzie kleszczowym naciecie jest zazwyczaj konieczne, wiec nie mialam tu zbyt wiele do gadania, ale nawet gdyby nie bylo potrzeby uzycia kleszczy, zgodzilabym sie na wszystko, byle tylko ten koszmarny bol sie skonczyl.

Po porodzie szyli mnie 1,5 godziny, oprocz naciecia strasznie popekalam samoistnie. Szyli na znieczuleniu do ciecia krocza, ktore zaczelo puszczac i niestety zabieg nie nalezal do przyjemnych.

Szew rozlazl sie tydzien po porodzie. Polozna srodowiskowa kazala lezec w lozku. Nie moglam stac, lezec, chodzic, siedziec moglam tylko na jednym poldupku. Bol minal dopiero po 5(!) tygodniach, a dyskomfort po kilku miesiacach.

Dodam, ze rodzilam w Niemczech w duzym miescie. To a propos wyciskania dziecka, kleszczy i naciecia.

[boo-boo]

No ale o co chodzi- my tu wątek mamy o nie nacinaniu bez uzasadnienia.
Przy porodzie kleszczowym- ZAWSZE nacinają.

W kązdym razie mam nadzieję,że wszystko już z tobą ok.

[green_hill]

Ze mna ok.

Nie zawsze. Czytalam kiedys watki 2 dziewczyn po kleszczowym, ktorych nie nacieli. Ale to pewnie wyjatek od reguly.

[boo-boo]

Bardzo dziwne- poród kleszczowy bez nacięcia krocza....

[ognista998]

też się bałam...i to całą ciążę;/

ale okazało się że strach ma wielkie oczy;)

najgorsze było zszywanie no i wgl ruszanie się przez 1 tydzień po porodzie, ale
dziś ( 3 tyg., po porodzie) to już właściwie nie czuję dolegliwości poza
swędzeniem. dobę po porodzie zaczełam ćwiczyć Kegla i teraz ćwieczę codziennie
ile wlezie. każdemu to polecam bo to łagodzi te dolegliwości mimo, że na
początku jest nieprzyjemnie

[katarzynaoles]

O nacinaniu i ochronie krocza było już wiele dyskusji na forum i
większość argumentów już chyba padła - proszę odszukać stare wątki.
Moim zdaniem wzięcie ze sobą do szpitala oświadczenia, że nie chce
się mieć nacicnaego krocza może mieć sens. Wytrąca to bowiem z ręki
argument (dość często powtarzany w kręgach położniczych), że w ogóle
nie ma problemu bo kobiety nie protestują. Po drugie warto najpierw
iść na poródówkę w celu obejrzenia jej i pogadania z położnymi -
często udaje się w ten sposób wysądować, jaka jest polityka danego
szpitala w tej sprawie. Bo dość często okazuje się, że położne
byłyby chętne, żeby spełniać oczekiwania podopiecznych, ale brak
przyzwolenia "z góry". W takim wypadku karteczka może zdziałać cuda.
Ale zanim wyciągnie się tę kartkę warto najpierw zorientować się z
jaką położną przyszło nam rodzić i spokojnie z nią porozmawiać.
Pozdrawiam serdecznie :)

[karj-oka]

Wracam w tym wątku na chwilę albowiem urodziłam kilka dni temu mojego drugiego
synka. I tym razem, jak przy pierwszym porodzie, udało się bez nacięcia. Tym
razem jednak to bardziej spektakularne osiągnięcie albowiem poród był
pośladkowy, dziecko 3885g. Rodziłam jednak w pozycji wertykalnej, klęcząc bądź
kucając. Na sam finał - dwa ostatnie parte, gdy rodziło się dziecko - kucałam
przodem do lekarza na łóżku porodowym, by ten mógł przytrzymać dziecko i pomóc
urodzić się główce. Nacięcie nie było potrzebne. Nie ma nawet otarcia. A więc da
się!

[marcik.f]

urodziłam 09.08 córeczkę, fakt faktem niedużą, bo 3160 i 52cm. Bez
nacięcia! Udało się. Ale powiem Wam, że na taka pierdołę, że sie tak
wyraże, nie zwraca sie uwagi podczas parcia. Mi było wszystko jedno
w rezultacie, a przeciez sama panicznie bałam sę nacięcia. Jedyne
co, to mąż w momencie gdy położna wyciągnęła swoj sprzet(nożyczki),
powiedział, żeby chronić kroczę. Ja się słowem ne odezwałąm.
Naprawdę było mi wszystko jedno.

W rezultacie lciutko pekłam przy wardze,założono mi 2 szewki,
których wogóle nie czułam. bardziej dokuczaja otarcia, bo to piecze
przy siusianiu.

Aha. Rodziłam na siedząco :) Miałam ustawiony fotel w pozycji
takiej, jak siedzi sie na kibelku :)

[gwen_s]

nie wiem od kogo nasłuchałaś się, że nacięcie jest straszne...
W moim przypadku, nacięcie to lżejszy ból jak szczypnięcie, szycia krocza prawie
nie czułam ciesząc się, że poród mam za sobą. Bez nacięcia możesz popękać do
odbytu, to chyba nacięcie brzmi bardziej optymistycznie.
Ja gdybym wiedziała jaki czeka mnie poród nie zgodziłabym się na sn... Zero
nacięć, zero stresu i zero skurczy partych, które u mnie trwały 4 godziny i
myślałam, że dzięki nim wykituję, delikatnie mówią...
Pozdrawiam i życzę powodzenia, ja jestem w 14tc i już z lekarzem mam domówione,
że rodzę ze znieczuleniem jeżeli będzie z tym problem to wskazanie do cesarki
będzie :)

[mami789]

Może skorzystaj z aniballa. Ćwiczenia rozpoczyna się 3-4 tygodnie przed terminem porodu wystarczy 15 minut.
Jest wiele pozytywnych opinii ja ma podobne obawy i coraz bardziej zastanawiam się nad kupnem tego cudeńka www.aniball.pl/

[katarzynaoles]

Nie polecam. Nie chodzi o to, żeby rozciągnąć krocze w ogóle, tylko żeby rozciągnęło się podczas porodu, a to dwie różne rzeczy. Pozdrawiam😊