Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada

08.10.09, 21:35
Czyli moze nam grozic paraliz w rozwoju miasta.
    • Gość: Oi Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: *.rev.masterkom.pl 08.10.09, 21:43
      Leprzy paraliż niż łożenie na kościół.
      Mam nadzieje,ze niebawem będziemy w BRD a nasi znajomi w USR ci za Wisłą
    • fly79 Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada 08.10.09, 21:54
      yyy, paraliż już nie grozi Częstochowie.
      on już jest. tu nie ma się czego bać, tylko działać.
      • aspirata Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada 08.10.09, 22:08
        fly79 napisał:

        > yyy, paraliż już nie grozi Częstochowie.
        > on już jest. tu nie ma się czego bać, tylko działać.
        >

        Chyba nie przeczytales artykulu:
        "W dniu referendum mija ustawowy termin przedstawienia przez prezydenta projektu
        budżetu na następny rok. Potem dopiero zaczynają się dyskusje z radnymi i
        wynikające z nich zmiany. Pana zdaniem budżet byłby zagrożony?

        - Formalnie nie, skoro komisarz ma te same prawa co prezydent. Praktycznie -
        niewykluczone. Komisarz nie zdoła w ciągu dnia czy dwóch zapoznać się ze
        wszystkimi sprawami, które toczą się w urzędzie. W efekcie więc biegną one
        prawem inercji i dzięki wiedzy, którą posiadają urzędnicy. Byłem wójtem w
        Rędzinach i moim zdaniem potrzeba co najmniej dwóch lat, żeby zdobyć całą
        potrzebną wójtowi, burmistrzowi, prezydentowi wiedzę: poznać przepisy i ludzi, z
        którymi się pracuje, wydeptać własne ścieżki do urzędu wojewódzkiego i
        marszałkowskiego. Bardzo młody i bardzo zdolny człowiek może potrzebowałby
        "tylko" półtora roku."

        I prawdopodobnie nie wiesz, brak uchwalenia budzetu jest katastrofa w kontekscie
        rozwoju miasta, gminy, panstwa.
        • Gość: fly79 Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: *.gemini.net.pl 09.10.09, 12:37
          aspirata napisała:
          > fly79 napisał:
          > > yyy, paraliż już nie grozi Częstochowie.
          > > on już jest. tu nie ma się czego bać, tylko działać.
          > >
          Chyba nie przeczytales artykulu:
          "W dniu referendum mija ustawowy termin przedstawienia przez prezydenta projektu
          budżetu na następny rok. Potem dopiero zaczynają się dyskusje z radnymi i
          wynikające z nich zmiany. Pana zdaniem budżet byłby zagrożony?

          - Formalnie nie, skoro komisarz ma te same prawa co prezydent. Praktycznie -
          niewykluczone. Komisarz nie zdoła w ciągu dnia czy dwóch zapoznać się ze
          wszystkimi sprawami, które toczą się w urzędzie. W efekcie więc biegną one
          prawem inercji i dzięki wiedzy, którą posiadają urzędnicy. Byłem wójtem w
          Rędzinach i moim zdaniem potrzeba co najmniej dwóch lat, żeby zdobyć całą
          potrzebną wójtowi, burmistrzowi, prezydentowi wiedzę: poznać przepisy i ludzi, z
          którymi się pracuje, wydeptać własne ścieżki do urzędu wojewódzkiego i
          marszałkowskiego. Bardzo młody i bardzo zdolny człowiek może potrzebowałby
          "tylko" półtora roku." I prawdopodobnie nie wiesz, brak uchwalenia budzetu jest
          katastrofa w kontekscie rozwoju miasta, gminy, panstwa.
          ----------------------------

          masz rację, że nie wiem, jak się uchwala budżet - ale ja tego nie muszę
          wiedzieć! i jaki "rozwój miasta masz na myśli"?

          jestem szarym podatnikiem
          wiem to, co widzę
          a widzę że tego już za dużo

          nie interesuje mnie jaki to polityk rządzi,

          dla szarego podatnika liczą się tylko tylko działania, fakty, realizacje i wyniki

          nie ma działań,
          inwestycji,
          pracy

          nic nie ma - są tylko korki w alejach i parę supermarketów między blokami - tak
          wygląda Częstochowa, trochę za słabo jak dla mnie.

          inwestycje wokół JG to nie są inwestycje miasta tylko Paulinów - działają we
          własnym interesie.

          Po studiach doszedłem do wniosku, że hasło "wyjazd" najlepiej pasuje do moich
          planów. i tak zrobiłem. za każdym razem, kiedy odwiedzam rodzinne miasto
          utwierdzam się w przekonaniu, że zrobiłem dobrze.

          prezydent nie zrobił nic oprócz wprowadzenia hasła w obieg "Częstochowa to dobre
          miasto" (z dopiskiem - tak kiedyś powiedział Papież JPII !!!) - to kpina.

          Od dnia, kiedy miasto straciło status wojewódzkiego nie ma ani jednej inwestycji
          drogowej (wiadukt przy Makro budowało Makro - a ile lat trzeba czekać na
          estakadę DK1 z JPII albo krakowską?), nie ma siły przebicia przy walce o
          pieniądze na projekty infrastrukturalne, częstochowskie firmy jeżdżą po całej
          Polsce z wykonawstwem dróg, kanałów etc.
          Budują drogi na śląsku.

          W Częstochowie można dmuchać bombki choinkowe, robić makaron i kręcić choinki.
          No i w Boże Narodzenie zobaczyć szopkę na JG. Ja ją widze cały rok, na mieście.

          Częstochowa nie inwestuje ani w kulturę, ani w przemysł ani w rozrywkę.
          Nie potrafi zarobić na pielgrzymach (za wyjątkiem o.o. na JG)
          Nie potrafi rozkręcić SSE (choćby budową dobrej DROGI)
          Nie potrafi stworzyć bezpłatnego odcinka na A1!!! - jako zachodniej obwodnicy
          miasta - ba, nie potrafi nawet powalczyć o ilość węzłów na A1.
          Nie potrafi wylać paru metrów betonu dla rolkarzy na osiedlach (może zaczęliby
          jeździć, zamiast pić)
          Nie potrafi zagospodarować takich perełek, jak stara fabryka koło placu
          czerwonego - choćby na teatr nowoczesny, starych kamieniołomów i hald na szlaki
          down hill'owe etc.
          nie potrafi nic.
          magistrat potrafi przyjść rano do pracy, zaparzyć kawkę i podlać kwiatki,

          sukcesy są, kiedy trzeba wpaść na najgłupszy pomysł - na zbabawę w głupi pomysł
          i zorganizować swiatowy kongres częstochowian (kto to wymyślił???), dni
          częstochowy (kolejne nie-wiadomo-co) i jako-takie gaude mater. MAŁO.
          Wszystkiego mało po prostu. Licho, szaro i smutno.

          To miałem na myśli pisząc, że miasto przeżywa paraliż - nie miałem na myśli
          budżetu.

          Za 3 lata nie będziemy już "sparaliżowani nic-nie-robieniem",
          tylko będziemy odcięci od świata, umieszczeni za ekranem dźwiękochłonnym
          autostrady do której dojaz będzie drogami jednojezdniowymi ogólnie dostępnymi!
          (nie można wozić ładunków specjalnych i o powiekszonych gabarytach)

          (i nikt już do nas nie zajrzy choćby przypadkiem - oprócz pielgrzymów i
          pochmielonych maturzystów w drodze na JG)

          Staniemy się prowincjonalnym miasteczkiem przy A1 (coś jak kędzierzyn-kożle albo
          brzeg przy a4 (już czekam na nazwy 3 lub 3 węzłów, które będą miały wdzięczne
          nazwy np. węzeł Blachownia, węzeł Rząsawa).
          Miasto, kiedyś leżące na burszynowym szlaku straciło wiele, kiedy PRL zbudował
          linię CMK pomijając Częst. i w odróżnieniu od lokalnych polityków z XIXw.
          (budowa kolei), nie zadbał o tak ważny szlak komunikacji przez nasze tereny.
          dziś podobnie w temacie autostrady...
          pozdrawiam
          • mirage75 Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada 09.10.09, 14:34
            Fajnie jest ze od czasu do czasu pojawiaja sie takie glosy mlodych
            ludzi ktorzy wyjechali z Czestochowy,ale sentymentalnie zwiazani sa
            ze swoimi rodzinnymi stronami i czuja sie zobowiazani zabrac glos w
            dyskusji o przyszlosci dla Czestochowy.
            Oceny z zewnatrz sa zawsze bardziej wolne od wewnetrznych naciskow
            politycznych i w wiekszosci bywaja bardziej obiektywne przez swoje
            otwarte porownanie z szeroka rzeczywistoscia.
            Elity polityczne zamkniete w soim domku i nie dopuszczajace zadnej
            mozliwej konkurencji w ocenie swiata,z natury rzeczy beda blokowac
            dostep do centrow decycyzyjnych.
            Patrzac na wielosc ciekawych wypowiedzi,w wiekszosci ludzi mlodych i
            ambitnych,pelnych pomyslow i trzezwych ocen stanu rzeczywistosci w
            Czestochowie,nie sposob przyznac uczestnikowi dyskusji racji w
            ocenie ze tutaj na miejscu lata uciekaja w oczekiwaniu na cud ktory
            chyba nigdy sie nie zdarzy.Cud racjonalnego i logicznego myslenia o
            rzeczywistosci i przyszlosci.
            Byc moze trzeba bedzie poczekac az ilosc osob ktore dotkna innej
            jakosci zycia bedzie na tyle duza,ze nie trzeba bedzie pisac
            podobnych porownan,zeby uzmyslawiac osobom o innych pogladach ze w
            interesie wspolnym jest czerpanie z doswiadczen tych ktorym
            gospodarowanie wychodzi zdecydowanie lepiej,a umiejetnosc bacznego
            obserwowania swiata i reagowania na pomysly i krytyke moze przynosic
            tylko pozytywy.
            Swietny przyklad z Autostrada.Czestochowianie jeszcze nie zdaja
            zobie sprawy ze autostrada ktora powinna powstac i oby jak
            najszybciej,spowoduje naturalne odsuniecie miasta od zywej tkanki
            jaka jest nieograniczony ruch ludzi i towarow na obecnej dk-1,oraz
            mozliwosc korzystania przez miasto z latwosci dostepu do jego
            centrum.
            Majac na przykladzie niektore miasta w zachodniej czesci kontynentu
            widac ze bez wiekszej aktywnosci w pozyskaniu jak najwiekszej ilosci
            inwestycji podnoszacych range osrodka przemyslowo-
            naukowego,naturalnym stanie sie proces marginalizacji Czestochowy
            juz nie tylko jako centrum nie malego przeciez regionu,ale takze
            miasta posiadajacego ambicje na przyszlosc.
            W interesie wladzy a takze jej adwersarzy powinno byc dokladne
            przedstawienie mieszkancom,zwolennikom i przeciwnikom,wszelkich
            informacji dotyczacych warunkow sprawowania wladzy w miescie w
            sytuacji po referendalnej.Bez politycznych udziwnien i kompleksow.
            I jedna i druga strona powinny zmobilizowac mieszkancow do aktywnego
            udzialu w decydowaniu o przyszlosci miasta.
            To w interesie miasta powinno byc zagwarantowanie przez obecna
            prezydencje sprawnego przejscia przez moment kryzysowy i
            przygotowanie sie do sytuacji w ktorej miasto nie znajdzie sie w
            sytuacji prawnie skomplikowanej.
            Przeciez prezydencja nie chcialaby zeby mieszkancy znalezli sie w
            sytuacji z wieloma niedopowiedzeniami.
            Odpowiedzialnosc jest po stronie urzednikow,jaka wykarza klase tak
            ich mieszkancy ocenia,nie inaczej.

            • jotemm Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada 09.10.09, 22:47
              >Swietny przyklad z Autostrada.Czestochowianie jeszcze
              >nie zdaja zobie sprawy ze autostrada ktora powinna powstac
              >i oby jak najszybciej,spowoduje naturalne odsuniecie
              >miasta od zywej tkanki jaka jest nieograniczony ruch ludzi
              >i towarow na obecnej dk-1,oraz mozliwosc korzystania przez
              >miasto z latwosci dostepu do jego centrum.
              What ? Trasa DK1 to zmora tego miasta (~60% ruchu lokalnego+ przejezdni).
              Autostrada będzie biegła OBOK Częstochowy, więc
              nie widzę problemów z dojazdem.
              Po odwołaniu tego śmierdzącego ptaka Częstochowa przestanie być
              podjasnogórską wioską (mam nadzieję)
              • Gość: biusa Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 22:59
                Trzeba koniecznie pójść na referendum i zagłosować za odwołaniem. Innego wyjścia
                nie ma. Może być tylko lepiej. I będzie.
          • aspirata Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada 09.10.09, 18:40
            Gość portalu: fly79 napisał(a):
            > jestem szarym podatnikiem
            > wiem to, co widzę
            > a widzę że tego już za dużo
            >
            > nie interesuje mnie jaki to polityk rządzi,
            Przeczytalam twoj post. I trudno twe argumenty zamiesc pod dywan.
            Wniosek jest jeden. Wladza nie moze zamykac sie w pelnieniu sluzby dla
            elektoratu dzieki ktoremu otrzymala wladze. Miasto to my wszyscy.
            Jednak perspektywa fiskalnego paralizu jest az nazbyt realna.
            Nie chcialabym, aby sie urzeczywistnila.
            Pozdrawiam.
        • Gość: ja Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.09, 12:55
          katastrofą to jest wrona
    • donald-marzy Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada- 08.10.09, 22:06
      Wyobraźmy sobie, że wczorajsze referendum jest nie ważne. Do urn nie
      poszła nawet połowa podpisanych pod wnioskiem. Częstochowianie w 60%
      poparli prezydenta Tadeusza Wronę. Co dalej? Kto zapłaci za tą szopkę
      zorganizowaną przez towarzyszy z I Alei. Oni sami? Na pewno nie. Do
      tego trzeba mieć honor.
      • Gość: gosc Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.09, 22:13
        To jest niemożliwe. To już przerabialiśmy.Referendum się odbędzie, a
        o poparcie dla prezydenta zapytajcie młodzież, która nie chodziła na
        wybory, bo uważała to za zbędne.Teraz pójdzie, bo to jest
        prezydent,który nie widzi młodzieży w tym mieście.
        • Gość: I.LEŚNIKOWSKI To nieprawda IP: *.um.gov.pl 09.10.09, 09:36
          "Nie widzi młodzieży w tym mieście?"
          Mam wrażenie że to pan nie chce dostrzec czegokolwiek, być może tak
          z jakiś powodów panu wypada.
          W przeciwieństwie do pana przedstawiam fakty (oczywiście nie
          wszystkie, bo nie ma na to miejsca):

          • Młodzieżowa Rada Miasta
          Częstochowa była pierwszym miastem w Polsce, w którym powołano
          Młodzieżową Radę Miasta. Inicjatorem jej powstania w 1990 roku był
          ówczesny i obecny prezydent.

          * Przejęcie i kompleksowy remont MDK przy Łukasińskiego.

          • Sport i rekreacja
          Miasto wspiera finansowo szkolenie młodzieży przekazując na ten cel
          stowarzyszeniom sportowym 1 mln 900 tys. złotych.
          Inwestycje:
           Zbudowano dwa skateparki z torami rowerowymi przy
          promenadzie i w dzielnicy Błeszno przy ul. Sportowej
           Zbudowano halę przy liceum im. M. Kopernika
           Zbudowano halę przy ZS im. C.K. Norwida
           Zbudowano zespół boisk w dzielnicy Północ - Młodzieżowy
          Ośrodek Sportu
           Zbudowano zespół boisk „Orlik” przy ul. Jasnogórskiej
           Zbudowano kompleks boisk do rekreacji przy promenadzie
           Wyremontowano sztuczne lodowisko przy ul. Sobieskiego
           Powstają kolejne dwa kompleksy boisk „Orlika” - we Dźbowie
          przy SP nr 52 i przy SP nr 53 przy ul. Orkana
           Wyremontowano sztuczne lodowisko przy ul. Boya-Żeleńskiego –
          budując tam równocześnie boiska ze sztuczną nawierzchnią
           W roku 2010 rozpocznie się przebudowa basenu przy ul.
          Dekabrystów
           Przebudowano Lasek Aniołowski tworząc atrakcyjny dla
          wypoczynku park leśny, zbudowano ścieżkę zdrowia, powstała ścieżka
          edukacyjna,
           Miasto dofinansowało budowę Akademickiego Centrum Sportowego
           Wyremontowano kryty basen przy Młodzieżowym Domu Kultury
           Rozpoczynamy budowę nowej hali sportowej przy ul. Żużlowej
           Przejęto od huty podupadłe obiekty RKS Raków – – młodzież ma
          gdzie rozwijać zainteresowania sportowe, wyremontowano budynek klubu
          i sale, zbudowano tam nowe, pełnowymiarowe boisko ze sztuczną
          nawierzchnią i oświetleniem

          Dzielnicowe Ośrodki Sportu Szkolnego - rozpoczęły działalność 15
          września 2003 r., finansowane są przez Gminę Częstochowa – trenuje w
          nich 603 młodych zawodników i zawodniczek. Na siedziby Ośrodków
          wybrano 8 szkół podstawowych z terenu miasta Częstochowy.

          • Oświata
          W przyjętej Strategii Rozwoju Miasta do roku 2025 - podstawowym
          warunkiem i bodźcem rozwoju jest edukacja.
          Oświata to połowa budżetu Miasta.
          Wielomilionowe nakłady na remonty szkół.

          Stypendialne programy i wymiana młodzieży

          Pozyskanie środków europejskich na programy stypendialne oraz
          projekty wymiany międzynarodowej.

          Przyznajemy stypendia twórcze i artystyczne dla młodych artystów -
          już od 19 lat.

          Podczas Dnia Papieskiego Prezydent Miasta wręcza również Nagrody dla
          uczniów uzdolnionych artystycznie znajdujących się w trudnej
          sytuacji materialnej.

          • Pomoc socjalna dla uczniów i ich rodzin

          Jesli pan ma swój zespół proszę zadzwonić do Dzikera - organizuje
          imprezę pod nazwą "Młoda Estrada On Promenada" - promującą młode
          zespoły – każdy może wystąpić i pokazać swój talent w wyremontowanym
          amfiteatrze.
          • Gość: THell To nieprawda Irku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 09:56
            no to co popisuje się pan zwykłą pracą UM jako osiągnięciami wrony
            to chory kult jednostki ale pana obecność ożywia dyskusję i znaczy
            ze macie stracha ALE TO NAPRADWĘ KONIEC WASZEJ AROGANCKIEJ ZGRAJI
            • Gość: easy cleaner Re: To nieprawda Irku IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.09, 00:25
              jakies fakty koleś, bo wyżej są a ty rzucasz obelgi.
          • Gość: fcb Re: To nieprawda IP: 212.87.241.* 09.10.09, 11:09
            Na temat Rakowa to może lepiej niech się pan nie wypowiada. Tu jesteście spaleni.
          • Gość: ariergarda Re: To nieprawda - (ECHO "złotego sedesu") IP: *.net.stream.pl 09.10.09, 12:01
            Piękna posadka (fucha); piękna "KASA": piękna "wdzięczność"; - za piękne słowa (fantasmagorie???, "złote usta"? "złote myśli?")...
            Kiedy "bełkoce" tzw. "mur ochronny" - to nawet realne fakty stają się jakoś mniej przekonujące - brzmią jak echo sedesu. Jeżeli brać poprawkę na to, że już w latach 30 - 40 poprzedniego stulecia istniał "wzór propagandy" zmieniający klęski w zwycięstwa - to trzeba przyznać, że częstochowski "słowik" prześcignął ten wzór.

            Gadający "mur ochronny" ("mur obronny") to kolejny przykład CUDU (wprawdzie w "aferze hazardowej" też się pojawia) - klasyczny przykład cudu. Jednakże w "świętym miejscu" to zjawisko naturalne (chociaż niekoniecznie pożądane)...

            Pewien radny posłużył sie przykładem "złotego sedesu"; nie wspomniał jednak o "bożych stworzeniach" obsiadajacych taki obiekt i ucztujących "ku wspólnej uciesze biesiadników" (konsternację wzbudza jedynie "bulgot głosu ludu": A GDZIE PODZIAŁA SIĘ "KASA"???). Jednak po kilku głębszych z tej "cudownej czary" (sedesu) nikt nie zawraca sobie głowy jakimiś rozliczeniami, "biciem piany" Raczko-podobnych...
            Większość "biesiadników" zapomniała fabułę (przeminęło z wiatrem)refleksyjnego filmu "Zmierzch bogów" (bo "władza" zagłusza, znieczula i oślepia).

            A'propos sedesu: mądrzy ludzie wynaleźli środki dezynfekcji na takich "niepożądanych biesiadników" np.: "Domestos" dla sedesów ceramicznych.Dla "złotych sedesów" skutecznym środkiem "zarazobójczym" może okazać się jedynie ...... REFERENDUM !
            Ileż to bulgotu i "piany", a echo?: referendum...Referendum...REFERENDUM...
          • Gość: andrzej Re: To nieprawda IP: *.prenet.pl 09.10.09, 21:44
            nie oceniam prezydenta jako obywatela tego miasta, ale w czasie
            jego działalności na tym stanowisku rzeczywiście w Częstochowie
            wiele się zmieniło, np bardzo negatywnie oceniam działaność jego
            poprzednika W. Marasa
            • aspirata Re: To nieprawda. Moze byc tragiczniej. 09.10.09, 21:57
              Gość portalu: andrzej napisał(a):

              > nie oceniam prezydenta jako obywatela tego miasta, ale w czasie
              > jego działalności na tym stanowisku rzeczywiście w Częstochowie
              > wiele się zmieniło, np bardzo negatywnie oceniam działaność jego
              > poprzednika W. Marasa
              Bledem jest ocenianie obecnej wladzy miasta wg ktegorii ich poprzednikow.
              Wpisane sa powazne zastrzezenia wobec obecnego magistratu. Refennum, ktore nas
              juz kosztuje okolo 300tys. moze spowodowac fiskalny krach na czestochowskiej
              gieldzie. Bogaci dadza sobie rade a co na to dzieci emerytow?
              Emeryci w Polsce utrzymuja rodziny. To polski fenomen. A bezrobotni czerpia
              zasilki pracujac oficjalnie na czarno.
              Wybory: Tak!
              Referendum?

              Sami sobie odpowiedzmy.

              PS Czy to biedni ludzie i studenci zorganizowali ten zamach na fiskalna kase
              Czestochowy?
          • Gość: Wiktor Dm. Re: To nieprawda IP: *.adsl.inetia.pl 09.10.09, 22:35
            Panowie Wrona i Leśnikowski, zniszczyliście kulturę w mieście i sztucznie
            utrzymujecie przez Was niepotrzebnie stworzony ośrodek Gaude Mater, który nic
            pożytecznego dla miasta nie robi, jak tylko pożera pieniądze.

            Jesteście inicjatorami rozwoju korupcji artystyczno-muzycznej w naszym mieście!
            • storima Re: To nieprawda 10.10.09, 19:14
              Gość portalu: Wiktor Dm. napisał(a):

              > Panowie Wrona i Leśnikowski, zniszczyliście kulturę w mieście i sztucznie
              > utrzymujecie przez Was niepotrzebnie stworzony ośrodek Gaude Mater, który nic
              > pożytecznego dla miasta nie robi, jak tylko pożera pieniądze.
              >
              > Jesteście inicjatorami rozwoju korupcji artystyczno-muzycznej w naszym mieście!

              I tu wypowiada sie 'performer', ktory zamiast wykorzystac dana mu szanse i
              poprowadzic czestochowska orkiestre to zatrudniony jako dyrygent fikał przed nią
              akrobatyczne koziołki!!!

              ______________________________

              O kulturę obecne władze Miasta dbają. To trzeba uczciwie przyznać.



          • Gość: Honor Re: To nieprawda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.09, 09:16
            A co jest niezwykłego w stypendiach dla młodzieży lub remoncie lodowiska? To są
            zwykłe działania,za każdego prezydenta podejmowane.
            No chyba,że powinniśmy się cieszyć ,że Prezydent i tego nie olał.
            Lista spraw, którymi Prezydent mógł się zająć ale tego nie zrobił jest znacznie
            dłuższa.
            Tu nie ma powodu do dumy.
            Prezydent musi zostać odwołany, gorzej być nie może a w każdym razie my nie
            chcemy żeby było gorzej. Lepiej wydać pól miliona na referendum i pokazać, że
            nas olać nie można, że Prezydent jest dla nas a nie odwrotnie, niż dalej tracić
            z tym panem czas,pieniądze i dobrą opinię.
          • Gość: Czwa Re: To nieprawda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.09, 09:24
            > Jesli pan ma swój zespół proszę zadzwonić do Dzikera - organizuje
            > imprezę pod nazwą "Młoda Estrada On Promenada" - promującą młode
            > zespoły – każdy może wystąpić i pokazać swój talent w wyremontowanym
            > amfiteatrze.

            Zadzwonić do Dzikera? Hahaha! Kolejny poroniony pomysł p.Prezydenta. Wystarczyło
            "zasięgnąć języka" żeby wiedzieć że "p.Dziker" jest osoba, która jedyne co od
            lat skutecznie promuje w Częstochowie to siebie! I na tyle mu się to udało,że za
            pieniążki podatników nadal to robi.
            Czy nikt nie widzi śmieszności tej sytuacji? p.Chrząstek (Dziker) pracuje w
            magistracie gdzie zajmuje się organizacją różnego typu (słabych) imprez a
            równocześnie za już grubsze pieniążki "grywa" z zespołem NEFRE na różnych
            imprezach przez ten sam magistrat organizowanych. Rączka rączkę myje!
            Poza tym może przed zatrudnieniem tego pana należało sprawdzić za co wyleciał z
            Liceum w którym "uczył" i czy w ogóle nadaje się do pracy z młodzieżą.
    • Gość: ichtis Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.09, 22:24

      A wyobraźcie sobie że dzisiaj w Blachowni na debacie 3 kandydatów na
      burmistrza wyszła sprawa, że ktoś zawiadomił prokuraturę rejonową o
      popełnieniu czynu zabronionego przez jednego z kandydatów a
      konkretnie chodzi o Jacka Kościelnego. Skąd taki mądry jestem bo na
      krzesełkach sali leżały kopie tego zawiadomienia więc wziąłem i więc
      czytam
      polegającego na złożeniu fałszywego oświadczenia majątkowego, które
      jako radny gminy Blachownia i Przewodniczący Rady Miejskiej w
      Blachownia obowiązany był złoży tj. O czyn i tu jakieś wymieniane są
      art. Co dalej napisali Fałsz złożonego oświadczenia polega na braku
      ujawnienia faktu prowadzenia zajęć dodatkowych w placówkach
      oświatowych m.in. Na terenie gminy Blachownia. Jacek Kościelny
      wykorzystując sprawowana funkcję publiczną oraz używając swoich
      koneksji w Urzędzie Miejskim „zapewnił” sobie wyłączność na
      prowadzenie zajęć dodatkowych w palcówkach oświatowych co narusza
      ustawe o samorządzie gminnym i zasady zdrowej oraz uczciwej
      konkurencji i tak dalej. Podpisała się jakaś babka. No to fajny kolo
      nam się pchał na burmistrza wstyd.
    • annagoldman Re: Wyobraźmy sobie, że jest rok 2012 08.10.09, 22:47
      Można by również napisać: Wyobraźmy sobie, że jest rok 2012-Polacy
      wygrali Mistrzostwa Europy! Albo odpowiedz na pytanie: co byś zrobił z
      40 mln zł. wygranych w LOTTO? Wszystko ma ten sam mianownik - bardzo
      niskie prawdopodobieństwo.
      • Gość: KOSMITA Re: Wyobraźmy sobie, że jest rok 2012 IP: *.net.stream.pl 09.10.09, 00:43
        Trzeba pogodzić się z faktem,iż (TW) prześcignął wszelkie wzorce "socjotechnicznych apologetów" w umiejętności i sposobach autopromocji.
        "Poukrywani" dotychczas "piewcy epokowych dokonań" - wypłynęli nagle na fali "pospolitego ruszenia sił wszelakich"........
        Żenujące (niby przypadkowe, tak od niechcenia) listy poparcia; oświadczenia, artykuły itp. Skąd więc tyle nerwowych posunięć??? A tak niedawno można było obserwować butę, kpiny, lekceważenie, drwiące usmieszki...

        Komuś kto marzy o systemie "Roku 1984" Orwella (bo na boku "kręci lody"), lub nie potrafi wyzwolić się z takiego totalitaryzmu - nie jest możliwe przemówić do tzw. "zdrowego rozsądku"; czego przykładem są przysłowiowe "mohery".
        Jak trwoga to do Boga.
        I nagle stał sie cud: władza dostrzegła dotychczas "przeźroczyste" społeczeństwo...
        A po 15 listopada choćby POTOP..ą..
        Bo może tylko potop zaleje wszelką zarazę nieprzyzwoitości. Może zatopi "Chlebo....... podobnych"!
        • Gość: cyklista ciągle te same mordki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 03:40
          Gość portalu: KOSMITA napisał(a):

          > Trzeba pogodzić się z faktem,iż (TW) prześcignął wszelkie
          > wzorce "socjotechnicz nych apologetów" w umiejętności i sposobach
          > autopromocji. "Poukrywani" dotychczas "piewcy epokowych dokonań"
          > wypłynęli nagle na fali "pospolitego ruszenia sił wszelakich".
          > Żenujące (niby przypadkowe, tak od niechcenia) listy poparcia;

          > oświadczenia, a rtykuły itp. Skąd więc tyle nerwowych posunięć???
          > A tak niedawno można było obserwować butę, kpiny, lekceważenie,
          > drwiące usmieszki...

          3 losowo wybrane, całkiem przypadkowe listy poparcia:
          www.tadeuszwrona.pl/text/show/16
          RZEMIEŚLNICY POPIERAJĄ PREZYDENTA TADEUSZA WRONĘ
          Deklaracja rzemiosła podjęta w dniu 16.09.2009 r.
          www.tadeuszwrona.pl/user_files/images/skan01.jpg
          Częstochowa znana jest z tradycji rzemieślniczych. W tradycji tej
          cennym jest szacunek dla uczciwej pracy, do wartości zarówno
          prywatnej jak i publicznej, do zasad określonych prawem i dobrymi
          zwyczajami. Dla środowiska rzemieślniczego wartością niepodważalną
          jest dobro wspólne, ponad które nie wolno przedkładać partykularnych
          interesów indywidualnych lub grupowych.
          Wypracowanie optymalnych rozwiązań służących rozwojowi Częstochowy
          wymaga stałego, otwartego dialogu, w którym strony szanują wzajemnie
          przedkładane opinie, w którym dotrzymuje się danego słowa
          a argumenty oparte są na prawdziwych faktach.
          Dlatego nie akceptujemy negatywnej kampanii, opartej na nieprawdzie
          i pomówieniach, skierowanej przeciw Prezydentowi Miasta Tadeuszowi
          Wronie. Nie ma, naszym zdaniem, żadnego merytorycznego uzasadnienia
          dla wykorzystania instrumentu referendum do przerwania kadencji
          Prezydenta Miasta na rok przed ustawowym terminem wyborów.
          Wyrażamy tu obawy, że tego typu podyktowane partykularnymi
          interesami politycznymi działania, doprowadzić mogą do wymiernych
          strat poniesionych przez społeczność miasta i regionu. Zagraża to
          bowiem utratą pozyskanych milionów złotych z funduszy europejskich
          oraz pomniejszeniem szans na kolejne środki pomocowe. W efekcie
          oznacza to zahamowanie rozwoju, pogłębienie problemów gospodarczych
          i społecznych oraz degradację pozycji Częstochowy w odniesieniu do
          innych miast Polski.
          Z tego względu opowiadamy się przeciw inicjatywie referendum w/s
          odwołania Prezydenta Miasta przed upływem określonej przepisami
          prawa kadencji. Ta inicjatywa szkodzi miastu, burzy zamiast budować.
          Zarząd Częstochowskiej Izby Rzemiosła i Przedsiębiorczości
          Wraz ze starszyzną cechową
          Włodzimierz Biniek – Prezes Zarządu Częstochowskiej Izby Rzemiosła
          i Przedsiębiorczości
          Stefan Rybicki – Wiceprezes Zarządu Częstochowskiej Izby Rzemiosła
          i Przedsiębiorczości
          Marian Kasprzak – Sekretarz Częstochowskiej Izby Rzemiosła
          i Przedsiębiorczości
          Stanisława Drosik – Dyrektor Częstochowskiej Izby Rzemiosła
          i Przedsiębiorczości
          Marian Golis – Członek Zarządu Częstochowskiej Izby Rzemiosła
          i Przedsiębiorczości
          Jan Biedroń – Członek Zarządu Częstochowskiej Izby Rzemiosła
          i Przedsiębiorczości, Cech Rzemiosł Drzewno-Budowlanych
          Sławomir Puka – Podstarszy Cechu, Cech Rzemiosł Metalowych
          Jarosław Kocela – Starszy cechu, Cech Rzemiosł Odzieżowo-
          Włókienniczych
          Waldemar Pacud – Starszy cechu, Cech Rzemiosł Drzewno-Budowlanych
          Jan Długosz – Podstarszy cechu, Cech Rzemiosł Drzewno-Budowlanych


          ORGANIZAJE POZARZĄDOWE POPIERAJĄ PREZYDENTA TADEUSZA WRONĘ
          www.tadeuszwrona.pl/user_files/images/skan02.jpg
          Deklaracja
          Częstochowskich Organizacji Pozarządowych

          Uczestnicy Forum Częstochowskich Organizacji Pozarządowych z
          uznaniem doceniają rozwój form partnerskiej współpracy z samorządem
          Miasta Częstochowy.

          W Częstochowie w praktyce stosowana jest zasada pomocniczości,
          zwiększa się ilość zadań publicznych przekazywanych przez samorząd
          organizacjom pozarządowym. Prowadzony jest stały dialog społeczny,
          poprzez to organizacje mają wpływ na programowanie i realizację
          miejskiej polityki. Jawne i przejrzyste procedury rozdziału środków
          publicznych są gwarancją równych szans wszystkich podmiotów. Docenić
          też należy wsparcie organizacji otrzymywane w ramach Centrum
          Częstochowskich Organizacji Pozarządowych.

          Doceniając politykę miasta wobec organizacji pozarządowych
          uczestnicy Forum składają za to podziękowanie Prezydentowi Miasta
          Tadeuszowi Wronie.

          W obecnej sytuacji, gdy Prezydent Tadeusz Wrona stał się celem
          brutalnej, opartej na nieprawdziwych informacjach, kampanii
          uczestnicy Forum deklarują swoją z Nim solidarność.
          Demokracja wymaga uczciwości w życiu publicznym. Kampania negatywna,
          nie proponująca pozytywnych rozwiązań i wizji rozwojowych, niszczy
          demokracje.

          Z tego względu opowiadamy się przeciw inicjatywie referendum w/s
          odwołania Prezydenta Miasta przed upływem określonej przepisami
          prawa kadencji. Ta inicjatywa szkodzi miastu, burzy zamiast budować.
          Podpisy złożyli:
          Anna Kliszewska – Polski Komitet Pomocy Społecznej Zarząd Okręgowy w
          Częstochowie
          Norbert Kępinski – Bank Żywności w Częstochowie
          Elżbieta Markowska – Stowarzyszenie „Częstochowskie Amazonki”
          Arleta Kasztelan – PCK Zarząd Rejonowy w Częstochowie
          Grzegorz Nienartowicz – Jasnogórska Szkoła Chóralna
          Barbara Gieroń – Stowarzyszenie „Tacy Sami”
          Kazimierz Słobodzian – Stowarzyszenie Wzajemnej Pomocy „Agape”
          Sylwia Szczygłowska – Polski Komitet Pomocy Społecznej Zarząd
          Okręgowy w Częstochowie
          Katarzyna Pomorska – Polski Komitet Pomocy Społecznej Zarząd
          Okręgowy w Częstochowie
          Leokadia Chrząstek – Uniwersytet Trzeciego Wieku Wydział Zarządzania
          Politechniki Częstochowskiej
          Irena Binert – Częstochowskie Stowarzyszenie Plastyków im. J. Dudy-
          Gracza
          Iwona Ciesielska – Polskie Stowarzyszenie na Rzecz Osób z
          Upośledzeniem Umysłowym
          Zbigniew Jadczak – Regionalny Związek Stowarzyszeń i Klubów
          Abstynenckich Ziemi Częstochowskiej
          Marian Dziewoński – UKS „Ajaks” Częstochowa
          Jerzy Kowalski – Częstochowski Związek TKKF
          Stefan Polis – TKKF „Samson”
          Stanisław Gmitruk – Klub Sportowy „Orzeł” Kiedrzyn
          Cezary Gajda – UKS „Mustaf”
          Zygmunt Różański – CKKS Kolejarz Jura Częstochowa
          Anna Klitko – Towarzystwo Ziemowit
          Anna Kaptacz – Stowarzyszenie Opieki Hospicyjnej Ziemi
          Częstochowskiej
          Ireneusz Bratek - Częstochowskie Stowarzyszenie Esperanckie
          Mirosław Głowacki – Częstochowskie Towarzystwo Naukowe
          Anna Kwiatkowska – Akcja Katolicka Archidiecezji Częstochowskiej
          Elżbieta Ferenc – Fundacja Chrześcijańska „ADULLAM”
          Bartłomiej Górniak – Jednostka Strzelecka 2028
          • Gość: do cyklisty dno dna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 08:02
            to poparcie jest łamaniem sumien (nie mają) i prawa to manipulacja
            ohydna i żal mi tych ograniczonych móżgów, sami wyrobnicy i
            pracownicy wrony
        • Gość: dyklista ciągle te same mordki #2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 04:09
          Częstochowa, 12 września 2009 r.
          List uczestników III Światowego Kongresu Częstochowian
          www.tadeuszwrona.pl/text/show/16
          Uczestniczymy w Kongresie Częstochowian pamiętając przesłanie
          pierwszego spotkania: Nie pytaj co Częstochowa zrobiła dla Ciebie,
          pytaj co Ty możesz zrobić dla Częstochowy. Przybywamy pełni dobrej
          woli, gotowi do pracy dla dobra rodzimego miasta, dbając by wszędzie
          tworzyć i promować dobrą o nim opinię.
          Z niepokojem więc odbieramy obecną sytuację. Powodowana
          partykularnymi, politycznymi względami inicjatywa referendum w
          sprawie odwołania Prezydenta Miasta uderza w prestiż Częstochowy
          podważając zaufanie do funkcjonującego samorządu terytorialnego.
          Tworzy obraz miasta o niskim poziomie kapitału społecznego, obniża
          więzy wzajemnego zaufania, niszcząc przy tym pozytywną opinię, na
          którą pracowano latami.
          Nie ma rzeczywistego, uzasadnionego powodu by naruszając zasady
          demokracji domagać się odwołania Prezydenta Miasta przed upływem
          kadencji. W ostatnich latach Częstochowa jest postrzegana w Polsce
          jako miasto harmonijnego rozwoju. Docenia się skuteczność w
          pozyskiwaniu środków europejskich oraz dobry poziom zarządzania. W
          wielu sferach działań publicznych, w tym we wdrażaniu technik
          informatycznych w usługach administracyjnych, samorząd częstochowski
          uważany jest jako wzór dla innych. Szacunkiem darzy się obecnego
          Prezydenta Miasta Tadeusza Wronę, jego doświadczenie, pracowitość,
          kompetencję a poprzez to pełnienie w skali kraju roli jednego z
          liderów polskiej samorządności.
          Dostrzegane są niekwestionowane osiągnięcia, budujące nadzieję
          dobrej przyszłości. Nasze miasto zasługuje na rozwój a mieszkańcy na
          bezpieczne i spokojne życie. Nie wolno niszczyć dorobku wielu lat,
          nie wolno szargać opinii o Częstochowie.
          W obliczu istniejącej sytuacji deklarujemy solidarność z Częstochową
          i jej Prezydentem Tadeuszem Wroną.

          Podpisy złożyli:
          Grzegorz Opala – były minister zdrowia, profesor Śląskiej Akademii
          Medycznej
          Sigmund A. Rolat – Przewodniczący Światowego Związku Żydów
          Częstochowian i ich Potomków
          Samuel Willenberg – rzeźbiarz z Izraela, więzień obozu
          koncentracyjnego w Treblince, uczestnik powstania więźniów w
          Treblince, żołnierz AK
          Ada Willenberg
          Jochere Elder
          Janusz Radziejowski – wykładowca akademicki, były wiceminister
          ochrony środowiska
          Tadeusz Szyma – publicysta, poeta, reżyser filmowy
          Anna Szulc – prezenterka telewizyjna TVP 1 i TVP Polonia
          Stefan Rybicki – przedsiębiorca, rzemieślnik, zegarmistrz
          Ryszard Maranowski
          Roman Wyborski – były konsul RP, nauczyciel akademicki
          ks. Zdzisław Zgrzebny – proboszcz Parafii Najświętszego Serca Pana
          Jezusa w Poraju
          Tadeusz Erhardt Orgielewski – muzyk, twórca zespołu five o'clock
          Barbara Głąb – radna Rady Miasta Częstochowy w latach 1990-2006
          Renata Grefstad - plastyk
          Maciej Zagórski – muzyk, nauczyciel akademicki
          Władysław Ratusiński – artysta malarz
          Katarzyna Suska – artystka, śpiewaczka operowa
          Janusz Rybicki – dyrektor firmy z Sopotu
          ks. Kazimierz Szymonik – prorektor Uniwersytetu Muzycznego Fryderyka
          Chopina w Warszawie
          Mariusz Stefanowski – przedsiębiorca, Prezes Optikom-Bis
          Tadeusz Gałkowski – profesor Katedry Psychologii Wychowawczej
          Uniwersytetu Warszawskiego
          Anna Operacz – wieloletnia dyrektorka Regionalnego Ośrodka Kultury
          Mariola Jeziorowska – nauczyciel, muzyk, dyrygent chóru
          Maria Banaszkiewicz-Bryła – pianistka, muzyk
          Marek Walarowski – pianista, muzyk
          Małgorzata Faflik – Stowarzyszenie „Przyjaciele Świata”, Łódź
          Juliusz Sętowski – historyk, badacz dziejów Częstochowy
          Małgorzata Sętowska – nauczycielka, autorka książek dla dzieci
          Tadeusz Skwara – działacz stowarzyszenia kupców
          ks. Zbigniew Dudek – trener, sportowiec, kapelan harcerzy
          Witold Kruczek - architekt
          Romuald Oduliński – absolwent LO im. R. Traugutta w Częstochowie,
          inżynier, obecnie mieszka w Montrealu
          Jan Czekajewski – przedsiębiorca, członek Polskiego Instytutu
          Naukowego w Nowym Jorku
          Aleksander Rowiński – literat, autor reportaży, powieściopisarz
          Aldona Czechak - muzyk
          Joanna Pogodska
          Katarzyna Popławska
          Zdzisław Popławski

          Całe szczęście, że ww. podpisani nie muszą wegetować w dobrym
          mieście.


          Częstochowa, 17 września 2009 r.
          LIST OTWARTY CZĘSTOCHOWSKICH PRZEDSIĘBIORCÓW
          www.tadeuszwrona.pl/user_files/images/skan02.jpg
          Jako osoby reprezentujące różne środowiska przedsiębiorców
          ipracodawców częstochowskich z niepokojemodbieramy kampanię
          skierowaną przeciw Prezydentowi Miasta Tadeuszowi Wronie, w tym
          próby odwołania Go z funkcji, poprzez referendum, na rok przed
          upływem kadencji.
          Nie ma uzasadnionego powodu, by destabilizować sytuację w
          Częstochowie. Przeciwnie, dla przedsiębiorców, działających w
          trudniejszych warunkach powodowanych globalnym kryzysem finansowym,
          wartością jest spokój i konsekwentna polityka lokalnej władzy.
          Przerwanie kadencji oznaczać może utratę milionów złotych możliwych
          do pozyskania ze środków europejskich, a tym samym zablokowanie
          szeregu ważnych dla Częstochowy inwestycji. Postulowane w
          demagogicznej kampanii zatrzymanie niektórych miejskich zadań
          inwestycyjnych, w tym budowy hali widowiskowo-sportowej i
          modernizacji Alei Najświętszej Maryi Panny, to nie tylko
          zablokowanie szans rozwojowych, ale także zniszczenie wielu miejsc
          pracy w branży budowlanej.
          Nie możemy się godzić na działania niszczące i degradujące
          Częstochowę. Protestujemy przeciw akcjom polityków, którzy kierując
          się partykularnymi interesami, godzą w dobro wspólne naszego miasta.

          Tadeusz Jezierski – Przewodniczący Rady Gospodarczej, hobby:
          pts, wpływowy w kontaktach z Operatorem ARP.
          Stefan Rybicki – Członek Rady Gospodarczej
          Lech Jędryka – piekarz, przedsiębiorca
          Jarosław Kocela – Starszy Cechu Krawców
          Sławomir Puka – Podstarszy Cechu Rzemiosł Metalowych
          Waldemar Pacud – Starszy Cechu Rzemiosł Drzewno-Budowlanych
          Włodzimierz Chwalba - Prezes Metal Union
          Asteniusz Myśliwiec - Prezez Zarządu Asten-Group
          Zenon Krupa - Firma Handlowo-Budowlana "Krupa" Krupa i Wspólnicy Sp.
          J.
          Henryka Krupa - Firma Handlowo-Budowlana "Krupa" Krupa i Wspólnicy
          Sp. J.

          Całe szczęście, że ww. podpisani nie muszą generować zysków własnymi
          rękami, w generowamiu kosztów i problemów gospodarczych są
          niezastąpieni.


          Konflikt miasto - operator i co z tego wyniknęło (sąd gospodarczy,
          wyrok, komornik).
          forum.gazeta.pl/forum/w,55,101120794,101137027,Re_Konflikt_miasto_operator.html


          Mamy wizje rozwoju, a nic nam nie wychodzi
          not. Tomasz Haładyj 2008-02-14, ostatnia aktualizacja 2008-02-15
          10:28
          miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,88716,4930359.html
          O edukacji
          Tadeusz Jezierski: - Badania Powiatowego Urzędu Pracy mówią, że
          gospodarka Częstochowy potrzebuje 70 proc. ludzi z wykształceniem
          technicznym, a 30 proc. z humanistycznym. W rzeczywistości
          kształcimy odwrotnie. My, przedsiębiorcy, wiemy doskonale, jaką
          wartość prezentują ludzie prosto po szkołach. System edukacyjny nie
          przygotowuje też do przedsiębiorczości.

          Ww. gwarantuje stabilność zatrudnienia w ramach wolontariatu.
          • Gość: edek Re: ciągle te same mordki #2 IP: 193.138.241.* 09.10.09, 07:10
            ja jako mieszkaniec Rakowa dobrze mimo wszytsko wpsominam czasy kiedy miastem rządziło SLD czy ogólnie Lewica (niewłaściwi ludzie, ale mimo wsyztsko lepiej było niż dziś). Kiedyś na Rakowie i okolicach naprawdę dużo się zmieniało w latach 90. Poźniej straciliśmy kibo na rzecz śmierdzącego Tesco zyskaliśmy wszędzie gdzei się dało nowe koscioły, zero boisk i infradtruktury sportowej dla młodzieży, zaniedbane placówki oświattowe i coraz bardziej obrastające ludzkim przygnębieniem osiedla. Dla mnie najważniejsze by nie rządziła ta cała wspólnota
            TW (Tadeusz Wrona, nie tajny współpracownik, aczkolwiek ja tam w lustracje nie wierze i mam w d...e komune co kto robił i tak dalejnapewno nei popre też PO ze względu na to, że to jest partia PR-owska, a tu jest potrzebny pomysł, a nie obietnice. Rozsądny człowiek zarazykowałby głos na Lewice i np Pana Matyjaszczyka, w przypadku innego kandydata oddam głos na tego kto będzie miał najfajniejszy zawód albo nazwwisko (taka lotetria wyborcza, żeby podbić frekwencję i dać do zrozumienia, że polityka to bagno). Reasumując jeśli przez najbliższe 4 lata nowych rządów nowego prezydenta nie powstanei kilka tyśięcy miejsc pracy dla ludzi po Częstochowskich uczelniach, będę wnioskował o zrównianie miasta z ziemią i emigrację ludnosci do Warszawy, Wrocławia czy Krakowa, albo za granicę. To pisałem ja Edek :D a tak poważnie to fajnie, że będzie referendum dla socjologów i politologów to fajna opcja do działalności badawczej. pozdro dla kumatych ludzi, a w dalszej kolejności dla innych ludzi.
            • bonzo1 Re: ciągle te same mordki #2 09.10.09, 07:54
              Jak widać trwa łapanka na popierających ... hehe to mnie
              rozwaliło "Jasnogórska Szkoła Chóralna"
              • Gość: Gienek emeryt Re: ciągle te same mordki #2 IP: *.net.stream.pl 09.10.09, 13:52
                Gady z Rakowa zawsze już pozostaną gadami...ale ich czas już
                minął...wreszcie
                • Gość: cyklista Re: ciągle Gienek emeryt IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 15:54
                  Uprzejmie donoszę szanownemu koledze, że całkiem przez czysty
                  przpadek namierzyliśmy go w jego lodziarni:
                  www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/dbcbb06af97276d0.html
                  Podrowienia
            • Gość: xxx Re: czerwony gad z Rakowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 10:51
              Czerwony gad z Rakowa dał głos. Co, kręciło się lewiznę z kolesiami z SLD i żal d..ę ściska po minionym.
        • Gość: I.LEŚNIKOWSKI Re: Wyobraźmy sobie, że jest rok 2012 IP: *.um.gov.pl 09.10.09, 10:15
          To z kosmosu widać zachowania innych osób?
          Uprzejmie proszę o wskazanie gdzie i kiedy zaobserwował pan "butę,
          kpiny, lekceważenie, drwiące usmieszki...".
      • Gość: ob Re: Wyobraźmy sobie, że jest rok 2012 IP: *.chello.pl 09.10.09, 11:01
        no watpie gosciu ze bardzo niski bo wrona zostanie odwolany po tym referendum musze cie zasmucic. tak niekompetentna osoba nie moze dluzej niszczyc tego naprawde wartosciowego ale w zadnym stopniu niewykorzystanego miasta.
        • Gość: ob Re: Wyobraźmy sobie, że jest rok 2012 IP: *.chello.pl 09.10.09, 21:55
          być może 16 listopada odszczekam to co wyżej napisałem, ale teraz
          pochełpie się jeszcze tym uczuciem
    • Gość: Bolek 16 listopada Czestochowa jest WOLNA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 07:55
      a teraz to co jak nie PARALIŻ zgniłego układu hipokrytów i cyników,
      nieudaczników
      • Gość: Thell na poważnie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 08:13
        super że wrona tak czy siak już poczuł gniew ludu, byłoby całkiem
        super żeby ten chamski ordynarny pełen pychy i pogardy układ
        przegonioć - do wymiany jest 30% wierchuszki[dyrektorzy,
        naczelnicy, kierownicy], stowarzyszenie przyjaciół nie jest w stanie
        pokierować miastem ani nie mają kandydata, TRZEBA BY WSZYSCY
        OPONENCI WRONY-KLERU-bmw DOGADALI SIĘ, STWÓRZMY POWAŻNY ZESPÓŁ

        INTELIGENTNIE I CIĘŻKO PRACUJĄCY, PREZYDENTEM POWINNIEM ZOSTAĆ
        JACEK KASPRZYK !!!!!!ZGŁOSIŁEM AKCES!!!!!!!
        • Gość: realista Granice wyobraźni IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 09.10.09, 09:11
          Wyobraźcie sobie, że DS jest rzetelnym, obiektywnym redaktorem, zachowującym
          wszystkie zasady etyki dziennikarskiej etc...
          ...
          Sorry ..... to niemożliwe.
          • Gość: ' Re: Granice wyobraźni IP: *.chello.pl 09.10.09, 21:49
    • Gość: Gienek emeryt Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: *.net.stream.pl 09.10.09, 09:01
      Niech zyje nam nasz prezydent Tadeusz ukochany...a nie te gady z
      Rakowa...
      • Gość: fcb Re: Wyobraźmy sobie, że jest 16 listopada IP: 212.87.241.* 09.10.09, 11:05
        Oooo, gienek debil:) Już wiadomo kim jest:)
        • Gość: xXL A ja olewam to referendum, bo to poroniony pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.09, 14:00
          a za nieudane referendum powinien zapłacić pomysłodawca wtedy
          najpierw by pomyślał a potem zrobił.
          • Gość: do xXL to ty jesteś poroniony po xXL IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 14:15
            i zapłać że piszesz na forum
            • Gość: xXL Olewam bo 1) mam do tego prawo 2) nie widzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.09, 21:02
              następców 3)i tak się kończy kadencja 4) jestem odporny na
              propagandę i sam wyciągam wnioski z tego co obserwuję i obserwowałem
              w przeszłości. Natomiast brak udziału w referendum to świadomy wybór
              i dozwolone korzystanie z demokracji. Niska frekwencja (przed czym
              wielu trzęsie portkami) to nieważne referendum i po temacie.
              Pozdrawiam forumowiczów.
          • mirage75 Re: A ja olewam to referendum, bo to poroniony po 09.10.09, 14:45
            Taka mala uwaga dla Ciebie forumowiczu.
            Tylko swiadomi obywatele umieja korzystac z demokracji i praw ktore
            im przysluguja.Wladza powinna zgodnie z prawem i logika,nakladac na
            obywateli obowiazki.
            Tak wiec jezeli prawo daje Ci mozliwosc korzystania z dobrodziejstw
            demokracji nie omieszkaj skorzystac,poniewaz zla wladza narzuci na
            Ciebie nadmiar obowiazkow i zapomni o Twoich przywilejach.
            Chyba proste.
            Zadaj pytanie premierowi kto zaplaci za przemeblowanie w jego
            gabinecie,czyli prawie 600.tys zlotych miedzy innymi na odprawy dla
            tych ktorzy juz dzisiaj beda pobierac diety poselskie.
            Na pewno nie zrobia tego Ci ktorych nazwiska wielokrotnie pojawialy
            sie w eterze i na ekranie.
            • Gość: romix Re: A ja olewam to referendum, bo to poroniony po IP: *.xdsl.centertel.pl 09.10.09, 18:40
              A co pożytecznegi dla miasta zrobiły takie mózgi jak niejaki Maras czy E.Janik
              - pijaństwo na Dekabrystów
              - Aquapark
              Vahab Toy i tor Formuły 1 na lotnisku w Rudnikach
              kino w filharmonii

              wpisujcie sie dalej


            • Gość: vox populi A ja olewam to referendum, bo to poroniony pomysł IP: *.chello.pl 09.10.09, 22:03
              parafrazując mirage oświadczam: Jako Tylko swiadomy obywatel
              umiejący korzystac z demokracji i praw ktore
              mi przysluguja - nie idę na to tylko najbliższe referendum!
              Tak wiec jezeli prawo daje Mi mozliwosc korzystania z dobrodziejstw
              demokracji nie omieszkam skorzystac. Wybory i referendum jest tajne!
              ale nie obowiązkowe. Chcę żeby było ono nieważne! Nie idę na
              referendum!
              • Gość: danka Re: a ja kocham swoje miasto bezwarunkowo! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 10.10.09, 10:14
                ... a ja idę i zagłosuję tak aby było dobrze - dobrze dla wszystkich obywateli świata splecionych w nieśmiertelnym uścisku duchowej jedności i zapatrzonych w gwiazdozbiór Wagi!

                Głosuję więc jestem - tylko "bezjajowcy i inne niemęskie pierwiastki" pogrążają się w bezpłciowej gnuśności.

                PS Ciotka mego przyjaciela urocza Helga, primo voto Beksa, znana ze swych licznych talentów, na wszelakie biegunki zalecała ORS (Oral Rehydratation Solution).
                Nie mylić z Obsługą Ratalnej Sprzedaży...to dla ubogich duchem.
          • Gość: ziom Re: A ja olewam to referendum, bo to poroniony po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.09, 00:34
            referendum sie nie uda nananana :) nic sie nie zmieni...procz tego ze kasa UM
            wyszczupleje o 300 tysiecy...

            poroniony pomysl..

            BOJKOTUJEMY BEZSENSOWANE WYDAWANIE PIENIEDZY!!!!!!!
    • aspirata Wybory tak! Referndum????? 09.10.09, 22:04
      Gość portalu: andrzej napisał(a):
      >
      > > nie oceniam prezydenta jako obywatela tego miasta, ale w czasie
      > > jego działalności na tym stanowisku rzeczywiście w Częstochowie
      > > wiele się zmieniło, np bardzo negatywnie oceniam działaność jego
      > > poprzednika W. Marasa
      Bledem jest ocenianie obecnej wladzy miasta wg ktegorii ich poprzednikow.
      Wpisane sa powazne zastrzezenia wobec obecnego magistratu. Refennum, ktore nas
      juz kosztuje okolo 300tys. moze spowodowac fiskalny krach na czestochowskiej
      gieldzie. Bogaci dadza sobie rade a co na to dzieci emerytow?
      Emeryci w Polsce utrzymuja rodziny. To polski fenomen. A bezrobotni czerpia
      zasilki pracujac oficjalnie na czarno.
      Wybory: Tak!
      > Referendum?

      Sami sobie odpowiedzmy.

      PS Czy to biedni ludzie i studenci zorganizowali ten zamach na fiskalna kase
      Czestochowy?
      • jotemm Re: Wybory tak! Referndum????? 09.10.09, 22:55
        Odwołać prezydĘta ptaka i wybrać wójta tej wioski trzeba. Bo za wrony to
        Częstochowa stała się podjasnogórską wiochą. Konopiska i Kłobuck mają się lepiej
        sądząc po tym, że połowa samochodów jeżdżących po wroniej wiosce nazywa się SKL.
      • fulcio Re: Wybory tak! Referndum????? 10.10.09, 11:01
        Kto podróżuje po Polsce to wie,że mamy jedno z najbrzydszych miast powiatowych w
        kraju.Infrastruktura drogowa jest jeszcze z czasów PRL (z nielicznymi
        wyjątkami).Stan nawierzchni dróg jest krytyczny.Miasto powiatowe i nie mamy
        basenu z prawdziwego zdarzenia.Takiego jak większość miast, przykład Tarnowskie
        Góry.Aleje paskudne,oprócz wyremontowanej dla Paulinów III Alei,w której już
        piszą,że zostanie puszczony ruch samochodów (debilizm do kwadratu).BRAK
        JAKICHKOLWIEK INWESTYCJI OD LAT dających miejsca pracy (nie wliczając
        Galerii).Stagnacja a wręcz regres.Młodzi uciekają bo nie ma tu perspektyw,no
        chyba,że chcesz pracować w sklepie jako sprzedawca do końca życia.Druga kadencja
        Wrony to powolna śmierć naszego miasta.Odwołać tego pasożyta i to jak
        najszybciej!!!!!
        • Gość: micha Re: Wybory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.09, 18:30
          PSL SLD PO PiS
          *
          Wybieraj!
          *
          NIC SIĘ NIE ZMIENI:-)
          • Gość: leo-24 Re: Wybory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.09, 23:17
            A czy wy wiecie,że komisarza wyznacza premier i tylko PO ma tu coś do gadania. A
            wasze wynurzenia są warte nie powiem ....
            • Gość: pol Re: Wybory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.09, 23:19
              Dokładnie są śmieszne i nic nie warte
Pełna wersja