Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum

18.10.09, 19:39
Brak miejsc parkingowych w centrum to racja, ale parking tylko dla mieszkancow
centrum to bzdura, jak sie komus nie podoba zycie w miescie niech sie na wies
wyprowadzi ! Przyjezdny parkuje w centrum, zaatwia swoje sprawy i jedzie do
domu np. po 2 godznach, a mieszkaniec stanie w centrum i bedzie stal 3 dni bo
i tak nigdzie nie jezdzi, przec co bezsensu blokuje miejsce parkingowe,
wlasnie mieszkancy centrum powinni miec oddzielny parking gdzie by zawsze
mieli miejsce i mogli by stac bezpiecznie !
    • Gość: Stasiek Re: Aleje: CO? IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.09, 20:34
      A na Tysiącleciu tylko mieszkańcy Tysiąclecia, na Zawodziu tylko z Zawodzia a na
      Nadrzecznej tylko z Nadrzecznej itd. Paranoja!
    • mirage75 Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum 18.10.09, 20:35
      Podrozujac po europie zachodniej nie spotkalem sie jeszcze z
      rozwiazaniem w ktorym majac nieograniczony wjazd do
      centrum,ogranicza sie mozliwosc parkowania osobom spoza strefy.Moze
      wystapic problem prawny i przede wszystkim,problem z weryfikacja i
      egzekwowaniam takiej dyrektywy.
      W Alejach powinno sie ograniczyc mozliwosci parkowania tylko dla
      samochodow parkujacych rownolegle do niej,oraz samochodow
      przywozacych towar do sklepow.Ilosc miejsc powinna byc ograniczona.
      Zgadzam sie ze ruch w Alejach jest hamowany przez parkujace wszedzie
      samochody.Ale z drugiej strony miasto powinno opracowac koncepcje
      dla zabezpieczenia miejsc do parkowania dla mieszkancow i
      przyjezdnych,ktora zakladala by wybudowanie parkingu w centrum w
      zaleznosci od wybranej opcji finansowo-wlasnosciowej.
      Niezainteresowanie sie wybudowaniem parkingu pod placem
      Bieganskiego uwazam za wielki blad i marnotrawsto pieniedzy.
      Mozna byloby upiec dwie pieczenie na jednym ogniu.
      Mielibysmy parking w swietnym miejscu na kilkaset
      samochodow,przebudowany i zagospodarowany obszar w centrum miasta.
      Wybranie tego rozwiazania uwolnilo by dzialke na przeciwko U.M od
      zabudowaniem inwestycj w pewnym sensie martwa,i pozwolilo
      wykorzystac ja bardziej racjonalnie i z wiekszym pozytkiem i zyskiem
      dla miasta.
      Ludzie przyjezdzajacy do centrum zaakceptowaliby takie
      rozwiazanie,poniewaz pozwolilo by im to znalezc miejsce w srodku
      miasta i parkowac spokojnie,oszczedzajac czas.
      Natomiast mieszkancom mozna byloby zaproponowac jedna kondygnacje
      takiego parkingu na docelowe garazowanie swoich pojazdow.
      Nastepnym miejscem godnym zainteresowania jest plac
      Daszynskiego,gdzie rowniez mozna byloby zbudowac parking podziemny.
      W kilku miastach zachodniej Europy widzialem zrealizowane koncepcje
      polegajace na przykryciu tracji kolejowej i uzyskanieprzez to
      dodatkowych miejs pod rozne cele.U nas ze wzgledu na ulatwion
      warunki terenowo technicznie taka koncepcja tez rownie moglaby by
      byc rozpatrzona.

    • Gość: adam Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: 195.205.171.* 18.10.09, 22:01
      Połowa mieszkańców Częstochowy mieszka w domach, nie blokach (chyba najwięcej w
      skali kraju, a do tego dochodzą mieszkańcy miejscowości podczęstochowskich w
      dwóch powiatach, gdzie znaczna część to byli mieszkańcy miasta), muszą korzystać
      z samochodów, do przystanku komunikacji miejskiej mają często bardzo daleko ( a
      sami wiecie jaka ta komunikacja jest), a ponadto stać ich na samochody i zakupy
      w droższych sklepach. Brak możliwości parkowania to brak tych osób w centrum,
      bo nikt nie wybierze się do centrum jeśli do autobusu będzie musiał iść 20
      minut, 30 minut jechać, a potem w drugą stronę tyle samo, nie licząc oczekiwania
      na przystanku. A najbliższe parkingi na tyle duże by pomieści pojazdy to
      parkingi marketów, no i jasnogórski, ale wtedy to wizyta skończy się na tych
      miejscach (teraz rozkłada się w miarę równo). Chociaż przyznam - teraz to
      przesada, wystarczy jednak nitka dla samochodów i to nawet od linii tramwajowej
      albo i przez całe Aleje. Kierowca dojedzie, a i pieszy z rowerzystą będzie miał
      miejsce (z otwartej teraz nitki korzystali głównie rowerzyści i tak powinno
      zostać).
    • Gość: cedr Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.09, 22:06
      Jaki to jest "bezczelny wyraz twarzy"?
      • Gość: Mikko Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.10.09, 23:10
        Pseudonim fly mowi wszystko o autorze: latasz w oblokach kolego i
        lepiej zamilknij bo jak masz opowiadać takie pierdoły to lepiej
        obejrzyj sobie Smurfy lub Muminki na dobranoc.
        A dlaczego mieszkaniec Czestochowy ma nie zaparkowac swojego auta w
        centrum? Nie zamierzam zapierdzielać 2 kilometry do sklepu w III
        Alei bo ktoś sobie wymyśli, że nie mogę zaparkować pod np. EMPIKIEM.
        Tym bardziej, że zostawiam tam co miesiąc grubo ponad 200 zl na
        zakupy. Jestem człowiekiem pracującym i nie mam czasu na piesze
        wędrówki przez miasto. Jeśli nie znajdę miejsca do zaparkowania w
        alejach albo ktoś mi to uniemożliwi, zacznę kupować gdzie indziej, a
        III Aleja umrze śmiercią naturalną właśnie przez takie nienormalne
        pomysły.
        To, że fly jeździ w Aleje tramwajem nie znaczy, że wszyscy
        częstochowianie mają zostawiać swoje samochody pod halą Polonia żeby
        zrobić zakupy w III Alei.
        Bądźmy poważni!
        • Gość: luk Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.09, 00:08
          Ja jestem, za różnymi metodami ograniczania ruchu i parkowania w centrum nie z jakiejś chorej nienawiści lecz z racjonalnych powodów. Po prostu centrum ma ograniczoną przepustowość i pojemność. Na czym wszyscy tracą; zarówno piesi którym auta legalnie lub nie zabierają każdy skrawek wolnej przestrzeni jak i kierowcy którzy muszą siedzieć z korkach i nieustanie marudzą na brak miejsc parkingowych.

          Musimy z jednej strony zniechęcać do indywidualnej, z drugiej zachęcać do wydajnych publicznych metod komunikacji do centrum, bo jeszcze nikt na świecie nie wymyślił sposobu na cywilizowane pomieszczenie dostatecznej (proporcjonalnie do potrzeb) liczby aut w śródmieściu. No chba, że uważacie takie widoki za coś normalnego:

          www.islandia.is/lhm/images/parking-houston.jpg
        • Gość: fly Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.gemini.net.pl 19.10.09, 10:12
          fly nie jeździ tramwajem w aleje, fly się już dawno z tego kartofliska wyprowadził.
          nikogo nie prosiłem o umieszczanie mojego wpisu z forum jako artykułu w gazecie
          i przede wszystkim jest on pocięty. wpis odnosił się do kretyńskiej wypowiedzi
          Pana Marka.
          pełna treść wpisu to:
          ]https://forum.gazeta.pl/forum/w,55,101346763,101354635,W_III_Alei_pieszym_juz_dziekujemy.html
          • Gość: fly Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.gemini.net.pl 19.10.09, 10:13
            forum.gazeta.pl/forum/w,55,101346763,101354635,W_III_Alei_pieszym_juz_dziekujemy.html
    • ospc Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum 19.10.09, 00:29
      Ciągle ten sam temat zastępczy !!! Parkowanie i ruch w Alejach ... 100 lat
      nikomu nie przeszkadzał ! Nagle przeszkadza Wronie i panu Haładyjowi . Jakoś
      ich tam zimą na spacerach nie widać. Natomiast brylują na salonach i
      imprezach galerii żydowskiej przyjmując medale od niejakiego Pana Eli Alroy'a
      100-procentowego Żyda !!!
      www.gtc.com.pl/web/en/staticContent/showCV/codename/cv-eli-alroy
      • dominik.wu Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum 19.10.09, 18:33
        Parkowanie a alejach nie przeszkadza samo w sobie. Przeszkadza fakt, że takie
        niunie jak Ty (i męskie, i żeńskie) mają problem z parkowaniem równoległym.
        Parkowanie skośne na niekorzyść pieszych jest karygodne i prymitywne.

        > 100-procentowego Żyda !!!
        A co religia ma tu do rzeczy?
    • Gość: alfa Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.143.lesio.net 19.10.09, 07:33
      Po pierwsze jest to sprawa trudna wrecz nierealna do zrealizowania
      po drugie lekko bez sensowna. Wiadomo nie od dzisiaj iż zawsze w
      centrum bedzie mało miejsc do parkowania dlatego nalezy dązyc do
      wymuszenia odpowiedniej rotacji. Osoba która przyjechałą do centrum
      powinna załątwic swoje sprawy i jak najszybciej zwolnic mijsce
      parkingowe. Problemem Czestochwy jest fakt iż nasze centrum to w
      zasadzie jedynie al. NMP a tuż za nimi mamy wskie uliczki osiedlowe
      i blokowiska - u nas w zasadzie niema typowego centrum z prawdziwego
      zdarzenia - bo w Cz-wie brak typowego Starego Miasta. To znaczy
      nieby teoretycznie Stare Miasto jest ale tam w zasadzie nic niema.
      Dlatego w naszym miescie z miejscami do parkowania jest bardzo źle.
      Faktyczne rozwiazaniem był by parking podziemny tyle iż z uwagi na
      koszta jego budowy inwestycja wydaje mi sie byc narazie nie realną.
    • Gość: antygrygas Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.prenet.pl 19.10.09, 09:56
      racja ten artykuł to szczyt włazidupstwa i litania półsrodków i
      dlatego nalezy zamknąć aleje i nie dyskutować z zadnymi drygasami .
      jesli ktos chce mieć spokój niech wyniesie na wieś ale jak sie tam
      wyniósł to niech tam siedzi i smrodu do miasta nie wlecze .
    • Gość: ads Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.21.pl 19.10.09, 09:58
      do "fly79" Zebym ja cie nie spotkał na lisincu jak parkujesz albo
      jedziesz np. Wręczycką! Masz swoją ul. przy miejscu zameldowania to
      tylko po niej się poruszaj hehehe
      • Gość: fly79 Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.gemini.net.pl 19.10.09, 10:22
        ads, miasto w którym mieszkasz aspiruje do grona poważnych, dużych i co tam
        jeszcze. komunikacja w nim nie działa po prostu. a w większych aglomeracjach
        miejskich wszędzie nie wjedziesz. jeżeli nie wierzysz - zapraszam do Wrocławia
        czy Krakowa. W przypadku Częstochowy miasto o wiele mniejsze od wymienionych ma
        problemy komunikacyjne na poziome dużych aglomeracji - a to chyba coś oznacza,
        prawda? mój post z forum - wykorzystany jako artykuł (wg. mnie niedorzeczne),
        pocięty i zniekształcony nie przekazuje tego, co na forum wpisałem. (jeżeli
        jesteś ciekawy całości treści wyżej wpisałem link). a odnośnie parkowania na
        Lisińcu - tam nie jeździ całe miasto - da się zaparkować nie powodując
        ograniczenia ruchu :)
        w mojej rodzinnej dzielnicy również. ale w alejach już nie..
        • Gość: chintz Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum IP: *.scansafe.net 19.10.09, 11:07
          przeciez to nie jest takie trudne do rozwiazania.
          zamiast kart parkingowych, wprowadzic parkomaty, oplata naliczana co
          15 minut, maksymalny czas postoju w godzinach 8-18 to jedna godzina,
          zakaz powrotu w to samo miejsce w przeciagu nastepnych dwoch godzin
          i co najwazniejsze surowo egzekwowac brak oplat oraz wszelkie proby
          ominiecia oplat itd. Tak to mniej wiecej funkcjonuje w Manchesterze
          i pomimo ze centrum miasta jest dosc ciasne to jakos to dziala (inna
          sprawa, ze tu jest sporo parkingow wielopoziomowych w centrum), no
          ale to jakis sposob to wymuszenie rotacji samochodow w centrum
    • wedkarz123 Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum 19.10.09, 13:09
      Pomysł by parkowali tylko mieszkańcy Aleji jest godny uwagi - na
      tyle godny, że można by go rozszerzyć na całe miasto - kazdy
      mieszkaniec dostanie swoje miejsce parkingowe (płatne lub nie) i ma
      tam parkować TYLKO TAM - rozwiąże to problem nie tylko parkingów,
      ale i dróg w naszym regionie - te trochę przyjezdnych ,oże sobie
      pojeździć po kocich łbach. Jak ktoś wyjeżdzał troche dalej od
      Częstochowy (kierunek nieważny) to zobaczył ile jest inwestycji
      drogowych, a u nas zastój - tylko remonty, bo rozbudowa węzła Al.
      Jana Pawła z Wojska Polskiego to trochę większy remont ciągnący sie
      miesiącami. Może to wynika z firm zatrudnionych - jeszcze nie
      skończyli pracy, a juz będą mieli następną robote w tym samym
      miejscu przy poprawianiu fuszerek - asfalt już się odkształcił -
      ciekawe kto za to zapłaci. Jak tak dalej pójdzie to dotrwaja do
      emerytury, a my się doczekamy kolejnego "czarnego punktu" - tak było
      pod Sieweirzem. Cała ta chwilowa akcja z robotami drogowymi też jest
      dziwna - nagle w tylu miejscach miast, gdy w lepszym pogodowo
      okresie nic sie nie działo - zblizaja się jakieś wybory czy może
      referendum?
      • ospc Re: Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum 19.10.09, 13:41
        Jakimi miesiącami ??? !!!! REMONT JANA PAWŁA Z DK-1 KOŁO MC DONALDÓW TRWA 3 LUB
        4 LATA . TAK , TAK TYLE !!! TO WIZYTÓWKA DYR. MZD KAZIKA AUGUSTYNA I JEGO
        MAŁEGO SZEFA TADKA WRONY ... A TAK W NAWIASIE MIASTEM RZĄDZI WG MNIE
        KS.SKUBIŚ Z TYGODNIKA NIEDZIELA I SZWAGIER NA PLEBANII !!!
    • mirage75 Aleje: niech parkują tylko mieszkańcy centrum 19.10.09, 13:39
      Artykulow na ten temat i listow czytelnikow mozna w Czestochowie
      drukowac dziesiatki.Niestety nic one nie zmieniaja i nie
      zmienia,poniewaz gospodarze miasta zapatrzeni w sobie tylko znane
      wzorce i idealy nie maja zadnego czytelnego,ani realnego ogolno-
      czestochowskiego programu na rozwiazanie problemu komunikacji i
      parkowania.
      Czestochowa nie jest aglomeracja,ani stolica wojewodztwa(az strach
      sobie wyobrazic jak by wtedy wygladal problem drog i parkingow w
      miescie) nie ma skomplikowanego centrum,i gospodarze nie potrafia
      zapanowac nad balaganem w tej materii.
      Najwazniejsza bolaczka uniemozliwiajaca wprowadzanie zmian,sa zle
      przyzwyczajenia wszystkich osob chcacych znalezc sie,z dokladnoscia
      GPS-u przed obiektem do ktorego zmierzaja.I obojetnie,czy jest to
      sklep,urzad,szkola,kawiarnia,restaurcja a nawet budka z frytkami.
      To co dzieje sie w II Alei zakrawa juz o skandal.Samochody parkuja
      doslownie wszedzie,spychajac pieszych coraz bardziej do scian
      budynkow.Okolice kwadratow,chodnik przed domem Bata,wszystkie wolne
      przestrzenie miedzy chodnikami a jezdnia.
      I wszystko to dzieje sie przy zerowym oddzwieku sluzb miejskich.
      Prawo jest rowne dla wszystkich i powinno byc egzekwowane rowno
      przez wszystkich.Nie powinno pozwalac sie na wielogodzinne
      parkowanie wlascicieli,najemcow obiektow handlowych na
      chodnikach.Ani wszystkim innym osobom chcacym sie tam znalezc na
      krotki czas,by wyskoczyc sobie do sklepu,kantoru.Tlumaczenie sie
      brakiem czasu,nie jest zadnym wytlumaczeniem.Mozna zawsze cos
      znalezc sto,dwiescie metrow dalej.
      W ten sposob ludzie przyzwyczajaja sie do latwizny i braku nadzoru.
      Brak skutecznego rozwiazania tego problemu od wielu lat,bedzie sie
      nawarstwial coraz bardziej wraz ze wrostem ilosci uzywanych
      samochodow i brakiem swiadomosci ich uzytkownikow.
      Miasto nie zabezpiecza nowych miejsc parkingowych,a to jest jego
      obowiazek,ale przede wszystkim nie wplywa na zmiane,nawet powolna
      przyzwyczajen kierowcow do respektowania przepisow,oraz
      wspoldzialania w ogolnomiejskiej polityce,ktorej sie do tej pory nie
      dorobilismy,polegajacej na ograniczaniu korzystania z wszechobecnej
      indywidualnej komunikacji samochodowej,na przyklad po poruszaniu sie
      w obrebie ogolno rozumianego scislego centrum.
      Dziwimy sie pozniej ze zachowanie niektorych kierowcow antagonizuje
      reszte mieszkancow,ale z drugiej strony jezeli nie inwestuje sie w
      przemyslane koncepcje rozwiazujace takie sytuacje,oraz nie prowadzi
      akcji informujacych i uswiadamiajacych o potrzebie zmiany
      korzystania ze swoich samochodow,oraz nie usprawnia komunikacji
      publicznej,doprowadza sie do zakorkowywania sie miasta,i niszczenia
      chodnikow oraz resztek zieleni,chalasu i smrodu spalin.
      Miasto nie rozwiazalo do tej pory problem odciazenia ruchu w Alejach
      przez wybudowania wiaduktu nad torami miedzy ul.Krakowska a
      al.Sobieskiego.Wiele osob nie majac lepszej alternatywy i
      przejezdzajac przez Aleje zatrzymuje sie tam spontanicznie
      korzystajac z okazji zalatwienia czegokolwiek.To tez wprowadza
      dodatkowe obciazenie dla wydolnosci ukladu komunikacyjnego.
      Bez madrej polityki ktora zabezpiecza interesy komunikacyjne
      miasta,jest czytelna i otwarta na modyfikacje,wprowadza porzadek i
      rowna odpowiedzialnosc dla wszystkich uzytkownikow ciagow
      komunikacyjno spacerowych,a takze reprezentuje interesy wszystkich
      bez nadmiernego faworyzowania chocby jednej grupy spolecznej,obecna
      sytuacja bedzie trwala jeszcze wiele lat,wprowadzajac coraz wiekszy
      balagan.
      Miasto powinno postarac sie o dlugoterminowy progrm rozwiazania tej
      naczelnej kwestii,dzialac sprawnie i w miare szybko.Inaczej zadne
      zabiegi kosmetyczno estetyczne na jednej ulicy nie rozwiaza,a nawet
      spoteguja jeszcze klopoty komunikacyjne.




Inne wątki na temat:
Pełna wersja