Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną

05.03.10, 22:56
Tutaj p. Sztolcman ma moje pełne poparcie. Ustawa powinna przejść w kształcie proponowanym przez komisję zdrowia, tzn. z całkowitym zakazem palenia w pubach, restauracjach, na ulicach. Wychodząc z pubu nie chcę śmierdzieć dymem jak do tej pory. Tak samo wkurza mnie, gdy na ulicy idzie przede mną ktoś, kto dmucha mi w twarz swoim papierosowym wyziewem. Jak ktoś chce się truć, niech robi to z dala od ludzi niepalących.
Platforma bardzo mnie zawiodła, rozmiękczając pierwotny projekt tej ustawy.
    • Gość: ja Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.10, 23:51
      Ja go też popieram,choć jestem palaczem!
      • Gość: Tolek Poseł Krzysztof Matyjaszczyk też był przeciw IP: 212.87.244.* 06.03.10, 07:24
        Poseł Krzysztof Matyjaszczyk jak wszyscy posłowie z SLD był przeciw. w PO tylko
        4 posłów się znalazło dla których ważne było zdrowie Polaków nawet minister
        Kopacz głosowała za paleniem w miejscach publicznych. PO to kloaka w której
        wszyscy śmierdzą.
        • Gość: Hoop Cola Nie chcesz śmierdzieć - Nie chodź tam gdzie palą ! IP: *.51.57.114.tvksmp.pl 06.03.10, 09:58
          Nie chcesz śmierdzieć - Nie chodź tam gdzie palą ! Idąc do klub chce
          mieć tą możliwość palenia a nie chowania się ukradkiem po kątach z
          papierosem. Jeśli ci to przeszkadza proszę bardzo nie przychodź do
          klubu i masz po problemie. Swoją drogą to chory pomysł zakazanie
          palenia. Jeśli będę właścicielem klubu to nie mogę SAM w nim ustalić
          czy można palić czy nie ? Będzie to nam narzucone odgórnie ? Co za
          marnowanie czasu posłów na głupie ustawy...
          • Gość: olo Re: Nie chcesz śmierdzieć - Nie chodź tam gdzie p IP: *.2.141.104.tvksmp.pl 06.03.10, 10:11
            W Polsce tak samo jak w innych cywilizowanych krajach powinien być wprowadzony
            całkowity zakaz palenia w miejscach publicznych. Tak jak powiedział ktoś wyżej-
            chcesz się truć to nie truj innych- chcesz sie zabijać to nie rób tego w miejscu
            publicznym. Jeden papieros zawiera około 4tysiące szkodliwych dla zdrowia
            substancji. Jeżeli komuś życie nie miłe to proszę bardzo- ale niech nie wykańcza
            przez swoją durnotę pozostałej części społeczeństwa.
            • Gość: nika Re: Nie chcesz śmierdzieć - Nie chodź tam gdzie p IP: *.2.141.91.tvksmp.pl 06.03.10, 10:32
              To miłe, że Pan Sztolcman potrafi być wierny swoim poglądom.Taka
              postawa budzi wiarę w człowieka. Dziwię się natomiast Pani Kopacz,
              która działając zgodnie z polityką partii, jaką reprezentuje,
              zapomniała, że jest przede wszystkim lekarzem...
          • sweet_sensi Re: Nie chcesz śmierdzieć - Nie chodź tam gdzie p 06.03.10, 11:42
            Gość portalu: Hoop Cola napisał(a):

            > Nie chcesz śmierdzieć - Nie chodź tam gdzie palą !
            ...problem w tym, że w każdym miejscu można spotkać narkomanów uzależnionych od
            nikotyny

            > Idąc do klub chce
            > mieć tą możliwość palenia a nie chowania się ukradkiem po kątach z
            > papierosem. Jeśli ci to przeszkadza proszę bardzo nie przychodź do
            > klubu i masz po problemie.
            Typowy introwertyzm palaczy, liczy się tylko, że oni muszą zapalić, bez
            względu na to czy to komuś z otoczenia przeszkadza lub nie.

            > Jeśli będę właścicielem klubu to nie mogę SAM w nim ustalić
            > czy można palić czy nie ? Będzie to nam narzucone odgórnie ? Co za
            > marnowanie czasu posłów na głupie ustawy...
            Podatek od nieruchomości, która jest twoją własnością też jest narzucany z góry
    • Gość: kp Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 10:28
      www.tvs.pl/informacje/5858/
      • Gość: adam Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 11:00
        Ja też popieram Sztolcmana. Nie powinno się nigdzie palić!
        • Gość: były palący nie macie ważniejszych spraw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 11:36
          tymczasem tylko w obecnym roku producenci tytoniu dostana dopłaty 91 milionów
          euro. pierdołami się zajmujecie a biurokracja rośnie
          • Gość: dokładnie tak Re: nie macie ważniejszych spraw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 11:39
            Dokładnie jest tak,jak piszesz
        • Gość: Wow Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 06.03.10, 11:56
          Popieram pana Sztolcmana, w końcu polityk, który wyraził swoje
          zdanie, a nie zagłosował tak jak inni narzucają.
    • fajnybumbum44 Popieram prozdrowotne zachowania!!!!!!!!!!!!!! 06.03.10, 12:15
      ZA WALKĘ Z PALACYMI WYRZUCONO Z MGS GŁOWACKIEGO, DLACZEGO NIE DBA
      SIĘ O ZDROWIE I TRACENIE CZASU NA PAPIEROSY PRZEZNACZONEGO NA PRACĘ -
      SŁUŻĘ OBLICZENIAMI!!!
    • pejot65 Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną 06.03.10, 12:30
      Skoro nikotyna zawarta w tytoniu uzależnia to podciągnijmy tytoń pod narkotyki
      i będzie po problemie; ciekawe tylko na co podnieść akcyzę żeby dziura w
      budżecie RP się nie powiększyła.
      • mirage75 Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną 06.03.10, 12:35
        I wlasnie odpowiedziales jak krotkowzroczna polityka ratowania
        wlasnej skory nie pozwoli skutecznie walczyc z tym uciazliwym i
        smiertelnym nalogiem.
    • keri35 Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną 06.03.10, 12:48
      Popieram zdanie Pana Posła jednak uważam, że najlepszym możliwym rozwiązaniem
      byłoby stworzenie specjalnie wydzielonych miejsc dla palących zarówno na
      przestrzeni otwartej jak i w lokalach. To palacze powinni szukać miejsca, w
      którym mogliby bez narażania na to innych inhalować się dymem, a nie tak jak
      teraz osoby nie palące muszą rezygnować z przebywania akurat w danym miejscu
      tylko dlatego, że nie mogą znieść smrodu papierosowego dymu.

      Już niepalący Keri35
    • te-rauma Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną 06.03.10, 14:35
      Jestem palaczką od wielu lat, ale mimo to w 100% popieram P. Sztolcmana. Sama palę tylko we własnym domu lub w miejscach do tego dopuszczonych. Nie palę w domu nie-palaczy, w domach, gdzie są dzieci i w przestrzeni publicznej. Taki wybór - zgodny z moimi zasadami.
      Wiem, że to głupie i niepopularne, ale moje!

      Miejsca publiczne - przystanki autobusowe, urzędy, szpitale, dworce, środki komunikacji publicznej - powinny być wolne od dymu! To są miejsca, gdzie MUSZĄ przebywać niepalący - często również z dziećmi!
      Jako paląca (mimo wszystko) nie narażam innych na wąchanie smrodu wypalonego przeze mnie papierosa np. w autobusie czy w urzędzie. Nie ma nic obrzydliwszego niż urzędnik, kierowca czy inna osoba publiczna (np. kioskarz), który nachyla się do mnie a ja czuję obrzydliwy smród nikotyny i walczę ze sobą bo chcę uciec!
      Palę od 20 lat - jest to mój wybór a nie moich współpracowników czy kolegów.

      Co do palenia w pracy - należałoby zobligować pracodawców do potrącania pieniędzy za czas spędzany "na papierosku". Jeśli codziennie ktoś tylko 3 razy idzie do palarni czy przed budynek zapalić, pracuje efektywnie o pół godziny mniej niż niepalący. Czyli 2,5 godz. tygodniowo i średnio 10 godzin w miesiącu. W skali roku jest to już 112 godzin - czyli bez mała 3 tygodnie!!!!!
      Dlaczego więc zarabia tyle samo co niepalący?????????????????????

      Natomiast jeśli chodzi o puby i restauracje - absolutną utopią są sale dla palących i niepalących. Najczęściej podział dokonywany jest niezauważalnie, kilka stoliczków nie posiada popielniczek czyli według restauratora jest przestrzenią dla niepalących. Hahaha!!!

      Knajpa może albo być dla palaczy albo nie i powinna być oznakowana na zewnątrz, tak, by człowiek dokonywał świadomego wyboru - wejść czy nie wejść!

      Nie wiem jak Państwo, ale ja mam pewien dyskomfort związany z uchwaleniem tej ustawy. Niby w trosce o nas zezwala nam się palić :-) A często ograniczenie przestrzeni dopuszczonej do użytku dla palaczy może być impulsem do rzucenia lub chociaż do ograniczenia palenia.

      A mówi to osoba paląca!!!!
      • Gość: ja Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 18:15
        Panie Pośle brawo! Proszę sobie pomyśleć o Waszych dzieciakach w szkole. Wita ich dyrektor z papierosem w zębach, w sekretariacie szkoły wchodzą do zakopconego pomieszczenia, bo sekretarka z koleżankami odpalają jeden papieros od drugiego za przyzwoleniem dyrektora.Pali się w każdym pokoju, na korytarz wychodzi smród dymu a młodzież ściga się za palenie. Platformie zapomniało się o młodym pokoleniu, o wzorcach, autorytetach a mądrego Posła będą karać za działania na rzecz dobra i przyzwoitość. Ot nasza polityka.
        • Gość: rap Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 18:42
          Szkoła powinna być miejscem, gdzie nasze dzieci mają czerpać wzorce do naśladowania. Absolutnie pracownicy szkoły/ nauczyciele, administracja/ powinna zapomnieć o paleniu, spożywaniu alkoholu na terenie szkoły- mają przecież wychowywać pokolenia Polaków. Tymczasem często mijają się z powołaniem i efekty ich pracy sa opłakane. Panie Pośle proszę wprowadzić zakaz palenia w szkołach !!!
        • fajnybumbum44 "ja" ty chyba opisałeś MGS 06.03.10, 19:47
          wypisz wymaluj jedna faja za drugą sama elyta cynsychowska
          • Gość: gość Re: "ja" ty chyba opisałeś MGS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.10, 20:50
            Kiedy wyrzucono Głowackiego i komu z władzy się naraził? Czy możesz napisać więcej. Pozdrawiam.
            • fajnybumbum44 Re: "ja" ty chyba opisałeś MGS 06.03.10, 22:00
              28 grudnia 2009, wyrzycił no kto dyrektor MGS
              • danton2009 palenie zabija 06.03.10, 22:29
                PALENIE ZABIJA i POWODUJE RAKA U BIERNYCH
                PALACZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: kazaa Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.chello.pl 06.03.10, 21:47
        Może i tak
        W niektórych domach - buty przed domem. Papieros również, lub na balkonie.
        Wiejszczyzna.
        Gośc jest gościem.
        Wiesz, że lubi zapalic i chcesz Go wynieśc na dwór, klatkę schodową, balkon w
        zimie i w samej koszuli ???
        Jeśli Go zaprosiłeś/zaprosiłaś dajesz mu Jego wymagania, inaczej nie zapraszaj.
        Stajesz się osobą niewychowaną, z barakiem znajomości obyczajów. Burakiem.

        Krótko - albo chcesz kogoś zaprosic kto pali - musisz się godzic z jego
        zwyczajami i nawykami - jeśli nie - to nie zapraszaj.

        Taki jest wymóg KULTURY.

        Nie rozumiesz - trudno.

        Nie możesz poniżac osoby, którą wprowadzasz do swojego domu.
        Jeśli Ona poczuje się w Twoim domu źle, poczuje się osobą niepożądanę - nigdy
        nie będzie naprawdę chciała Cię odwiedzic. Nie może czuc dyskomfortu przebywania
        w Twoim domu, musi się czuc komfortowo.
        Jeśli tego nie potrafisz zapewnic, niezależnie od jakichkolwiek ustaw - stajesz
        się prymitywem.

        Nie bądź PRYMITYWEM.

        To sztuka dobrego zachowania.

        • Gość: aaaaa Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.alfanet24.pl 06.03.10, 22:03
          A co z naszymi pozostałymi posłami z PO???? Hę....


          A co do p. Sztolcmana, to może powinniśmy go bronić i słać maile z
          poparciem dla jego postawy, do KLubu PO?
          • Gość: ff Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.net.stream.pl 06.03.10, 22:17
            Powinien być w Polsce całkowity zakaz sprzedawania papierosów.
            • Gość: kazaa Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.chello.pl 06.03.10, 22:33
              I czego jeszcze ???

              Nie pojmujesz ustawodawczych zasad.

              Tym sposobem, idąc w tym kierunku można Ci zabronic kolejno wszystkiego włącznie
              z dostępem do wypowiedzi na tym forum.
              Przykładowo za naruszanie jakiejkolwiek ustawy sprzecznej z ustawodawstwem PL
              lub wytycznymi UE - czyli za popieraniem np. obecnie zakrzywionych bananów,
              które zostały ostatnio przez UE zaakceptowane.

              Jeśli się już wypowiadasz, zwróc uwagę czy nie naruszasz porozumien PL z UE i
              ustawodawstwa obowiązującego w PL ( nie mówiąc o prawach autorskich ..... - bo
              może ktoś już to przekazał i fuksem zapatentował :))))) )

              Pozdro...............

              • Gość: ff Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.net.stream.pl 06.03.10, 23:16
                Nie uważasz, że każdemu by wyszło na zdrowie jakby przestał palić?
                może tym z całkowitym zakazem to gruba przesada, ale najpierw mówi się o surowym
                zakazie palenia a teraz wszędzie można palić. Również mnie osobie
                nieopalającej, której może nabawić się raka z niczego.
                PS. mój psot nie był odpowiedzą twojej opinii.
    • johny5678 Palaczom nie !!! 06.03.10, 23:31
      Posłowie ze wszystkich partii powinni powrócić do rozpatrzenia pierwotnego projektu ustawy i ją przegłosować. W krajach cywilizowanych palenie w lokalach i w miejscach publicznych jest zabronione i ludzie z tym żyją. U nas też powinno tak być. Nie może być tak, że palący trują niepalących.
      A poza tym należy wprowadzić taką akcyzę na papierosy, żeby najtańsza paczka kosztowała 50-70 zł. Większość osób automatycznie oduczy się wtedy palenia.
      • rowan_bean Re: Palaczom nie !!! 07.03.10, 01:16
        Przy takiej akcyzie spadnie popyt na legalne papierosy!
        Państwo straci wpływy z akcyzy i ptu.
        Luka budżetowa się powiększy.
        Dodatkowo papierosy z Ukrainy są nieco bardziej szkodliwe od krajowych.
        Kolega przestał używać, bo się nie wysypiał!
        W nocy tak mocno świeciły, biedak się budził z myślą, że do roboty zaspał.
        W Nadrenii Palatynacie próbowano wprowadzić całkowity zakaz palenia w
        restauracjach. Niestety wskutek likwidacji małych knajpek i protestów
        właścicieli przepis złagodzono!
    • truthmaker Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną 07.03.10, 12:23
      Musimy pogodzić się z tym, że społeczeństwo podzielone jest na palących i niepalących. Niemożliwością jest zmuszenie palaczy do rzucenia tego wstrętnego nałogu,a każda forma zakazu powoduje tym większy ich sprzeciw. Wszyscy jesteśmy częścią jednego organizmu zwanego "społeczeństwem" i nie powinno być miejsca na dyskryminację zarówno jednej jak i drugiej strony. Jednakże prawdą jest, że osoby niepalące nie powinny cierpieć z powodu uzależnienia palaczy.
      • Gość: driver Smrod fajek jest obrzydliwy i niebezpieczny IP: *.dip.t-dialin.net 07.03.10, 22:31
        Gość portalu: kazaa napisał(a):

        > Może i tak
        > W niektórych domach - buty przed domem. Papieros również, lub na
        balkonie.
        > Wiejszczyzna.

        Nie obraz sie,ale wiesniakiem i burakiem jestes ty.
        Ja na przyklad i miliardy innych ludzi na naszym globie nie maja
        zamiaru wydychac smrodu obrzydliwych fajek i dawac zatruwac sobie
        organizm.

        > Gośc jest gościem.
        > Wiesz, że lubi zapalic i chcesz Go wynieśc na dwór, klatkę
        schodową, balkon w
        > zimie i w samej koszuli ???

        Tak robie ja i tak robia moji rodzice.To chyba normalne.Sprobuj
        ludkom na imprze i piwnej nasiadowce dac popalic fajki tak dwie albo
        trzy godziny.Smrod w pomieszczeniach obrzydliwy,smrod odziezy takze
        i na stale.
        Na szczescie wspaniala wiekszosc moich przyjaciol i znajomych nie
        pali papierosow;wlasiciwie chyba dwoch kolesi na okolo piecdziesiat
        osob.

        Moim zdaniem,to ty jestes prymitywem i burakiem,nie majacym szacunku
        dla elementarnych zasad higieny i zdrowia.

        Czy twoim zdaniem brakiem goscinnosci jest zaprosic kogos do siebie
        i zakazac mu (sorry za ekstremalne porownanie)defekacji w
        pomieszczeniu,ktorym imprezujesz?

        Czy potrafisz wykazac sie wyobraznia i zrozumiec,ze smrod dymu
        nikotynowego moze byc gorszy albo co najmniej porownywalny z odorem
        odchodow?
    • te-rauma Do kazaa 08.03.10, 08:11
      W niektórych domach - buty przed domem. Papieros również, lub na balkonie. Wiejszczyzna. Gośc jest gościem. Wiesz, że lubi zapalic i chcesz Go wynieśc na dwór, klatkę schodową, balkon w zimie i w samej koszuli ??? Jeśli Go zaprosiłeś/zaprosiłaś dajesz mu Jego wymagania, inaczej nie zapraszaj. Stajesz się osobą niewychowaną, z barakiem znajomości obyczajów. Burakiem.

      Krótko - albo chcesz kogoś zaprosic kto pali - musisz się godzic z jego zwyczajami i nawykami - jeśli nie - to nie zapraszaj. Taki jest wymóg KULTURY. Nie rozumiesz - trudno. Nie możesz poniżac osoby, którą wprowadzasz do swojego domu. Jeśli Ona poczuje się w Twoim domu źle, poczuje się osobą niepożądanę - nigdy nie będzie naprawdę chciała Cię odwiedzic. Nie może czuc dyskomfortu przebywania w Twoim domu, musi się czuc komfortowo.
      Jeśli tego nie potrafisz zapewnic, niezależnie od jakichkolwiek ustaw - stajesz się prymitywem.
      Nie bądź PRYMITYWEM. To sztuka dobrego zachowania.


      Chyba nie wiesz o czym mówisz pod pojęciem KULTURA.
      Kultura to umiejętność zachowania się w określonych sytuacjach, i właśnie brakiem kultury jest palenie papierosów w domu nie-palacza.
      Idąc Twoim tokiem rozumowania: jeśli Twój gość jest sexoholikiem udostępniasz mu swoje kobiety - matkę, żonę, córkę - byle tylko czuł się dobrze w Twoim domu? Podsuwasz kokę, cygara, whisky, amfe - byleby tylko czuł się dobrze, bo jest gościem?
      PRZEJRZYJ NA OCZY CHŁOPIE - to co proponujesz nie ma nic wspólnego z kulturą - to właśnie jest prymityw i nieumiejętność zachowania się!!!

      Zapraszając innego palacza mówię - strefa palenia w moim domu to kuchnia, nie jestem w stanie spać w oparach nikotyny. I jakoś wszyscy to akceptują! To mój dom i moje zasady, które zaakceptować musi gość.
      Ja mu mogę i chcę stworzyć jak najlepsze warunki do miłego przebywania w moim domu i w moim towarzystwie. Ale na pewno nie ulegam czyjemuś nałogowi czy nawykowi.
      A jeśli jego nawyk polega na puszczaniu bąków? Albo dłubaniu w nosie po kawie? Albo drapaniu się po zadku? Też mam "kulturalnie" zagryzać zęby i uśmiechać się do "gościa" tylko dlatego, że jest gościem?

      Nie będę wyliczać ilości substancji trujących w papierosie - ale ważne są choćby względy estetyczno-praktyczne. Nikotyna to żółty osad osiadający na meblach, firankach, tapetach, dywanie. Jeśli jest to jeden wypalony papieros na kwartał - da się przeżyć. Ale jeśli jest ich więcej to gorzki zapach nikotyny utrzymuje się długo.

      Zaznaczam, że nie jestem neofitką i zaciekłym wrogiem palenia. Jestem osobą palącą, ale staję zdecydowanie po stronie ochrony osób niepalących, gdyż mój wybór działania na własną szkodę nie może obciążać innych - tym bardziej, że podtrzymuję swoją tezę - ograniczenie dostępu do stref palacza naprawdę działa na ich korzyść a nie jest elementem represji!!! Jeśli w ciągu dnia wypali mniej o 3 papierosy - to jest to paczka mniej tygodniowo! Przemawia? Do mnie tak!
      A brakiem kultury jest wymuszanie na niepalących wdychania setki substancji rakotwórczych "dla towarzystwa" i powolnego rujnowania swojego zdrowia!
    • Gość: 65656 Re: Sztolcman ws. palenia na bakier z dyscypliną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.10, 06:07
      www.tvs.pl/informacje/5858/wwerr
Inne wątki na temat:
Pełna wersja