Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb...

26.03.10, 22:59
A ulice Traugutta na przeciw M1 jasniepanujacy zamierzaja wyasfaltowac do
konca czy trzeba kolejne 20 lat czekac ? Ulatwcie zycie mieszkancom a pozniej
tranzytowcom.
    • donald-marzy Inwestycje drogowe Kurpios poddał konsultacjom 26.03.10, 23:10
      Jak lekarze będą się zajmować szacowaniem to my będziemy mieć rozwój
      infrastruktury drogowej jak wszystkie szpitale będzie można
      nazwać "Leśną Górą"... swoją drogą niezły rozrzut: od 500 do 900 mln
      zł.
    • Gość: Bogdan Połącze M.Casino z Dźbowską planowano 4lata temu IP: *.prenet.pl 26.03.10, 23:19
      Gazeta W z dnia 03.11.2006 pisała - WPI na lata 2007-2013 "Plan dla Częstochowy"
      zapis:" Przedłużenie al. Bohaterów Monte Cassino do ul. Dźbowskiej - 10,5 mln
      zł". Nic nowego a dyr. MZD mówi o tym jakby odkrył Amerykę. Wystarczy spojrzeć
      na mapę przedłużona Monte Cassino trafia po lekkim łuku idealnie w Dźbowską, to
      szansa na ożywienie tych terenów - bo póki co chaszcze i łąki blisko centrum
      miasta , domów niewiele a to dobre tereny także pod mieszkaniówkę.
      • Gość: kolo Re: Połącze M.Casino z Dźbowską planowano 4lata t IP: *.adsl.inetia.pl 27.03.10, 00:02
        I co może mądrale puścicie cały ruch na dziurawą Dźbowską? Takiego
        wała - tam też mieszkają ludzie, którzy mają dość TIR-ów pędzących
        100 km/h czy dzień czy noc. Obwodnica powinna być darmowa, a nie
        ludziom puszczać ruch pod oknami. Ten Kurpios to jakiś kolejny
        nieudacznik ...
        • Gość: xx Re: Połącze M.Casino z Dźbowską planowano 4lata t IP: *.icis.pcz.pl 27.03.10, 10:00
          Czytaj - Dzbowska zostalaby oczywiscie kompletnie przebudowana.

          • Gość: celi Re: Połącze M.Casino z Dźbowską planowano 4lata t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.10, 21:31
            dla mnie projekt idealny -mieszkam w Konopiskach- był idealny dojazd do
            autostrady i do gminy która już jest lepiej przygotowana infrastrukturalnie niz
            Częstochowa. popieram!
            • Gość: xx Re: Połącze M.Casino z Dźbowską planowano 4lata t IP: *.icis.pcz.pl 27.03.10, 21:56
              Tamten teren w Czestochowie i na jej pograniczu ma duzy potencjal rozwojowy.

              Gdyby zas w Konopiskach cos rzeczywiscie powstalo ciekawego, skorzystaliby
              wszyscy w regionie.
    • bryczkarz1 Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 27.03.10, 01:24
      Bardzo potrzebne:
      3,4,5,7.
      Przydatne:
      2,6,11,13,16.
      Nieprzydatne:
      1,8,9,10,12,14,15.
    • Gość: Dragon Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.strefa.com 27.03.10, 01:25
      Plan inwestycji zmieni się pewnie jeszcze ze 100 razy bo albo nie będzie kasy albo w ostatniej chwili coś wymyślą w zamian. Zresztą pewnie w tym roku niewiele zrobią bo teraz będzie tradycyjne łatanie pseudo-dróg.
      • Gość: xx Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.icis.pcz.pl 27.03.10, 10:02
        Na 2 duze wezly kasa juz jest i musi zostac wykorzystana - mam na mysli
        skrzyzowanie przy TESCO i wiadukt przy Makuszynskiego.

        To sa sumy rzedu 200 mln zl.
    • bryczkarz1 Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 27.03.10, 01:28
      Nie rozumiem tego wielkiego podniecenia węzłem na skrzyżowaniu Jana Pawła/DK1.
      Od czasu przebudowy tego - udanej jak na możliwości MZD, nie tworzą się tam
      korki, przepustowość każdego wlotu jest optymalna.
      • lysy.liberal Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę 27.03.10, 06:24
        I co ciekawe, inwestycja ta traci sens w momencie otwarcia "naszego"
        odcinka autostrady, gdyż znacząco spadnie ruch tranzytowy na
        częstochowskim fragmencie gierkówki. Dla mnie wydawanie takiej
        wielkiej kasy tylko dlatego, że Bruksela dokłada, to kompletna
        durnota. Niegospodarność.
      • Gość: Alfa Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.net.stream.pl 27.03.10, 06:41
        Tam całkowicie wystarczy rozwiązanie sprawdzające się od ponad 30
        lat kawałek dalej na Rakowie, czyli poczciwa estakada i jest ona na
        100% przynajmniej kilka razy tańsza niż budowa skrzyżowania
        wielopoziomowego. Zwłaszcza iz w perspektywie kilku - kilkunastu lat
        zapewne powstanie śląski odcinek A1 (+ być może obwodnica Cz-wy).
        Trzeba pamiętać też o jednym iz spory odcinek A1 będzie szedł po
        dawnej DK1 (i będzie płatny w tym i dla TIR - ów płacących teraz
        winietą ryczałtem za wszystkie drogi) co spowoduje iż ruch na
        częstochowskim odcieku al. WP spadnie zapewne o kilkadziesiąt
        procent a wzrośnie o kilkaset skrzyżowanie dalej w rejonach
        skrzyżowania ulic Warszawskiej i Al. JP II - bo niestety ruch tych
        co nie chcą płacić przeniesie sie na drogi alternatywne. W takiej
        sytuacji budowa tego skrzyżowania będzie miała w perspektywie mały
        sens.
        • Gość: czosnek Poczekamy, zobaczymy... IP: *.116.81.93.tvksmp.pl 27.03.10, 13:56
          Jeżeli okaże się, że autostradowa obwodnica Częstochowy będzie płatna (a będzie na 90%), natężenie ruchu w tym obszarze pozostanie takie samo. Jedna bądź dwie bramki mniej będzie oznaczać ok. 20 PLN oszczędności, więc i tak wszyscy będą walić przez Częstochowę.
          • Gość: Alfa Re: Poczekamy, zobaczymy... IP: *.net.stream.pl 27.03.10, 14:33
            I tu się mylisz. Bo po prostu od A1 bedzie jechać duzo mniej
            pojazdów niż w tej chwili. Natomist gro ruchu przeniesie się na
            Warszawską na trase bezpłatną. Od A1 beda jechali Ci co byli gotowi
            zapłacić niemałą zapewne stawke za przejazd A1 a tych jak pokazuje
            przykłąda A4 zawsze bedize mniej niz tych co beda woleli nie płacić.
    • Gość: alfa Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.net.stream.pl 27.03.10, 06:29
      Wiadukt na przedłużeniu ul. Sobieskiego był by przydatny pod jednym
      warunkiem: Poszerzenia ul. Sobieskiego do dwóch pasów na odcinku od
      ul. Nowowiejskiego do Ul. Pułaskiego - inaczej niewiele on pomoże,
      bo ul. Sobieskiego sięgnęła już teraz granic swej przepustowości.
      Wiadukt i przebudowa skrzyżowania Al. JP II - Al. WP w projektowanym
      rozwiązaniu jest bez sensu. To typowe budowanie armaty na muchę. W
      tym przypadku całkowicie wystarczy rozwiązanie takie jak na
      skrzyżowaniu Al. WP z al. Pokoju, czyli estakada. Budowanie
      skrzyżowania bezkolizyjnego nie rozładuje korków, bo ich przyczyną
      jest głownie fakt, iż al. JP II też osiągnęła swą maksymalna
      przepustowość i nie jest w stanie wchłonąć kolejnej porcji pojazdów,
      czego efektem sa korki.

      Ogólnie rzecz biorąc to, co w Cz-wie jest najbardziej potrzebne to
      obwodnica, bo głównym powodem korkowania się ulic są jadące
      tranzytem ogromne ilości TIR - ów. A ponieważ niestety większość
      wylotów z naszego miasta jest jedno pasmowych i drogi te juz dawno
      osiągnęły swa maksymalną przepustowości korki sa nieuchronne i żadne
      dodatkowe inwestycje poza budową obwodnicy tego nie zmienią. Problem
      w tym, iż nie wiadomo czy obwodnica będzie w ogóle a jeśli tak to,
      kiedy i czy w sytuacji, kiedy ma być płatna będzie w ogóle używana
      przez większość Częstochowian. W końcu, jeśli będę miał zapłacić np.
      10 czy 15 zł za przejechanie obwodnicą z rejonów Rząsaw do Wyrazowa
      to mam obawy, iż wybiorę bezpłatna, choć mniej luksusową trasę przez
      centrum miasta i tak postąpi 80% osób. Dlatego jestem zdania iz
      obwodnica o ile powstanie winna być bezpłatna, bo inaczej to niema
      sensu.
      • lysy.liberal Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę 27.03.10, 06:34
        Ale obwodnica nie ma służyć Częstochowianom do przemieszczenia się
        między węzłami na skraju miasta. To ma być odcinek liczącej kilkaset
        kilometrów autostrady, poprowadzony tak, żeby tranzytowcy naszego
        miasta nie zobaczyli.
        • Gość: Alfa Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.net.stream.pl 27.03.10, 10:06
          Owszem ale móglby słuzyć tez w wielu przypadkach jako obwodnica
          powalajaca ominą centrum miasta. Jesli bediz eona płatna czyms takim
          nie bedize to po pierwsze a po drugie i tak ruchu w drastyczny
          sposób nie zmiejszy bo tych co stac na płatne grubą kase autostrady
          za wielu nie jest. W dodatku jest mocna prawdopodobne iż z Łodzko -
          Czestochowskim odcinkiem A1 bedzie tak jak z Katowicko - krakowski
          odcinkiem A4 iż bedzie on wieczne remontowany.
          • Gość: xx Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.icis.pcz.pl 27.03.10, 12:00
            Wiecej budowanych i jakosciowych drog - mniej wiecznego malkontenctwa.
    • ospc Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 27.03.10, 06:43
      REDAKTOR DEPTAK I JEGO BREDNIE ;-) ..... SZASTA NASZYMI MILIONAMI JAK
      COPPERFIELD KRÓLIKAMI Z KAPELUSZA NP. WIADUKT PRZY SOBIESKIEGO OD 44 DO 68
      MLN !!!!! SUPER WYCENY I KOSZTORYSANCI / PEWNIE " FORMA "/ .
      BUAHAHAHAHAHAHA.... 26 MLN RÓŻNICY PRZY ZAŁOŻONEJ INWESTYCJI NA 44 MLN .....
      CIEKAWE NA CO .... CHYBA NA ŁAPÓWKI !!!!!!! REDAKTORZE Z BOŻY ŁACHY .....
      OGARNIJ SIĘ ... CZASY CIEMNOGRODU MIJAJĄ !!!!!
    • larse Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 27.03.10, 07:32
      A Warszawska? :) Tendencja jest taka, wielu ludzi z częstochowy ucieka na
      peryferie, lub nawet na dalsze wioski, ale i tak dojeżdżają potem do miasta, i
      wszystkie drogi dojazdowe rano i w godzinach szczytu są zapchane. Do jednego
      się zgodzę, musi być koniecznie obwodnica, i to bezkolizyjna. Ale mam wrażenie
      że to wszystko to marzenie i nic z tego nie wybudują, oni tylko to planują.
      Ich interesują tylko wybory, reszta to ...
    • Gość: xx Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.icis.pcz.pl 27.03.10, 10:05
      Jeszcze sie taki nie urodzil, coby Czestochowianom dogodzil :)

      No i kazda inwestycja znajdzie swoich zajadlych przeciwnikow.
      Bo na drogach znaja sie wszyscy.
    • peta_0 Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 27.03.10, 12:43
      Priorytetowe priorytety wybrane z priorytetowych priorytetów.. Wyjdzie tyle,
      że obskoczą dwie ulice i cieszcie się rodacy.
      • Gość: xx Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.icis.pcz.pl 27.03.10, 13:20
        Jednak troche kasy jest na te inwestycje drogowe przeznaczone.

        Te kilkaset milionow zl jest realne. Sama IKEA ma wydac prawie 50 mln zl.

        Trzeba je tylko rozsadnie wydac. A to wcale nie jest takie proste bo kazdy ma
        inne priorytety, a poza tym kazdy chce budowy drog, byle tylko daleko od niego.
    • ja.s.i.u Wjazd z Warszawskiej na DK1 (kier. Warszawa) 27.03.10, 15:10
      Mówiło się o tym dużo i moim zdaniem jest to bardzo potrzebne. W końcu
      wykonanie w tym miejscu prawdziwego węzła jest możliwe (jest teren) i
      umożliwiłoby osobom z Wyczerp, a także z Tysiąclecia łatwy wyjazd w stronę
      Warszawy. Jest jeszcze jeden aspekt. To może być bardzo tanie rozwiązanie.
      Nitka w stronę Warszawy mogłaby powstać wzdłuż istniejącego zjazdu (którym
      zjeżdża się obecnie od strony Katowic w Warszawską). Trochę to skomplikowane
      (osoby z Wyczerp musiałyby gdzieś na Warszawskiej zawrócić), ale możliwe do
      realizacji naprawdę za niewielkie pieniądze.

      Proponuję przypomnieć sobie, bo to stary pomysł i dopisać.
    • Gość: vox populi Re: Inwestycje drogowe.Co trzeba i co damy radę IP: *.chello.pl 27.03.10, 15:35
      Co wy porównujecie budowę ulicy Załogi ze skrzyżowaniami nad DK1?
      Czy przedłużeniem Sobieskiego, Bohaterów Monte Cassino w obu
      kierunkach? Przecież to nie ta liga! A poza tym ulica Załogi jest
      wzorem jak się ulic nie powinno budować: wysypano kamień,
      piach, ubito, położono asfalt - wszystko jak się patrzy, aż tu nagle
      miastu się zachciało kanalizacji. Coorva! Najpierw się kanalizację
      robi a dopiero drogę! A pod planowaną budową nowej Załogi nie ma
      kanalizacji! Ba! Tam porządnego odwodnienia nie ma. A dziury są i w
      tej części niezrobionej i w tej wyasfaltowanej. Ja rozumiem że
      tamtędy się fajnie jeździ, bo dużo saren i zajęcy... ale nie
      kładźcie tam asfaltu!
      • gara89 Re: Inwestycje drogowe.Co trzeba i co damy radę 27.03.10, 16:07
        Nasi robotnicy drogowi są takimi fachowcami w swojej dziedzinie ze po
        wybudowaniu drogi 2lata później jest płacz i zgrzytanie zębów bo droga nowa a
        trzeba ją łatać... Jeszcze dużo czasu minie zanim będziemy mieli standardy
        Europejskie...
        • Gość: micha Re: Inwestycje drogowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.10, 16:42
          Biskup się cieszy i szofer fury, będziemy mieli dwie Jasne Góry! Każdy kto
          jedzie to datek kładzie na tym węzełku przy autostradzie!:-)
    • dektaa Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 27.03.10, 19:59
      Przedziński może wez sie najpierw przejedz warszawską od mostu nad trasą do
      rozjazdu na batalionów i rędziny i zwróć uwage zwlaszcza na ten rozjazd.powodzenia
    • Gość: abc Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.10, 20:43
      oszrany!

      mowa o inwestycjach priorytetowych dla MIASTA a nie dla kilkunastu nowobogackich. Wysyp sobie hasiem, bo miasto nie ma kasy i jesli zrobi to konkrety. I nikt ci nie zrobi lokalnych uliczek naraz, bo miasta na to nie stac.
    • kst666 Lista priorytetów 27.03.10, 22:49
      1. załatać wszystkie dziury w jezdniach - przyjąć zasadę, że za kolejną
      naprawę tej samej dziury w ciągu 2 lat płaci z własnej kieszeni ekipa
      drogowców co ją spartaczyła;
      2. zlikwidować bezsensowne znaki zakazu zatrzymywania i postoju a
      zaoszczędzone na zbędnych znakach pieniądze przeznaczyć na porządne
      oznakowanie dróg;
      3. wybudować w centrum wielopoziomowy parking a najlepiej dwa - wzór stoi przy
      Galerii Jurajskiej, opłata "na każdą kieszeń" czyli tyle ile wynosi tani parking
      4. wytyczyć nowy ślad "Trasy Staroposkiej" nr 46 od wiaduku nad torami
      (Bugajska) poprzez most na Warcie, Kolejową, dalej skrzyżowanie dwupoziomowe
      z DK1 , Kusocińskiego poprzez Poselską aż do skrzyżowania (rondo) Dźbowskiej,
      Żyznej, Sabinowskiej i przedłużonej Al.Boh.Monte Casino. Dalej Dżbowską w
      kierunku Wilgowej, Lakowej aż do węzła Wyrazów.
      Wystarczy w zupełności porządna droga dwujezdniowa (żadna tam szeroka arteria
      czteropasmowa !) i mamy ucywilizowaną południową część Częstochowy.
      W tym rozwiązaniu można zlikwidować światła na skrzyżowaniu DK1 z Bugajską
      zachowując tylko prawoskręty.
      5. Władze miasta oraz posłowie Ziemi Częstochowskiej mają pod rygorem
      wywalenia z urzędniczych i poselskich stołków na zbity pysk "załatwić" w
      Warszawie bezpłatną obwodnicę autostradową dla Częstochowy. Przy ustawieniu
      bramek na wjeździe i zjeździe z autostrady wystarczy specjalny karnet dla
      samochodów z rejestracją SC i SCZ, no ...dla Słonecznej Kalifornii (SKL) niech
      będzie również darmocha !!!
      A jak nie to jak wyżej: urzędasów na zbity pysk i trzeba zrobić BLOKADĘ !!!!
      Niech Wawa jedzie na Ślunsk przez Poznań albo przez Kielce !!!
      6. Węzeł na Rocha (Kłobuck-Jasna Góra) i na północy w połączeniu z IKEA to
      oczywistość !
      7. Budowa dwupoziomowego skrzyżowania Al.JPII z DK1 to NONSENS ! Połączenie ze
      Srebrną - to KONIECZNOŚĆ.
      Wystarczy do obecnego skrzyżowania na przedłużeniu zbudować most.
      8. Plany przedłużenia Sobieskiego wiaduktem o 4 pasach ruchu - taka bzdura
      mogła się tylko wyląc w urzędniczych łepetynach szastających podatniczym
      pieniądzem !
      Przecież TIRy tamtędy jeździć nie będą , a autobus co kilka-kilkanaście minut.
      Reszta to osobówki. Po co więc 4 pasy ruchu ???!!!
      gdyby nie zachłanność terytorialna PKP można by puścić Piotrkowską ale lepsze
      rozwiązanie to Przejazdowa aż do połączenia z legionów. Tylko wtedy ta
      inwestycja ma sens.

      Reszta pomysłów to już sprawy mniejszej rangi.


      • Gość: XXY Re: Lista priorytetów IP: *.net.stream.pl 28.03.10, 08:57
        Łatanie dziur to minimum. Nikt nawet gdyby firma była ultra uczciwa
        nie wezmie odpowiedzialnosci za ser szwajcarki bo w takim stanie sa
        nasze drogi. ata na łącie ma bardzo ogranczona wytrzymałośc. Tu w
        60% przypadków trzeba by robic na nowo dywaniki asfaltowe a w 40%
        przypadków powinny byc to remonty połaczone z wymina podbudowy.
        Asfalt na starej kostce z lat 60 czy 70 - to nigdy zbyt długo nie
        wytrzyma.
        Pierszoplanowa rzecz to naprawa dróg. Kolejna to faktyczne
        przebudowa lub budowa trasy na Kilece i Opole. A kolejna to
        obwodnica - albo autostradowa albo (niestety nikt niewie czy
        autostrada bedzie kiedy bedzie i czy w ogóle bedzie jak jej nie
        bedzie na EURO 2012). Zreszta mam obawy iż bedzie ona płątna tak wic
        miasto powinno pomyslec o jakiejs bezpłatnej alternatywie. Obwodnica
        jest konieczna jesli chcemy myslec o uwalniainiu centrum miasta od
        ruchu pojazdów.
        • Gość: kst666 Re: Lista priorytetów IP: *.chello.pl 28.03.10, 16:43
          Sprawa obwodnicy autostradowej jest prosta - albo koncesjonariusz zgadza się na
          bezpłatny przejazd między zjazdem północnym a południowym dla określonej grupy
          kierowców albo .... w tym miejscu autostrady nie będzie !!!
          Natomiast jak tej autostrady nie będzie - to nie będzie również połowa urzędasów
          , z tymi "najważniejszymi" włącznie w Urzędzie Miejskim i Powiatowym. I to
          dożywotnio !
          I tak sprawę powinni postawić Częstochowianie (jeśli chcą być traktowani poważnie)!

          Następnie sprawa Alei N.M.P - tu nie ma co się dłużej zastanawiać.
          W dokładnie taki sam sposób jak w III Alei przebudować II-ga i I-szą aż do Placu
          Daszyńskiego.
          Wieka natomiast szkoda, że Plac Daszyńskiego został ZDEWASTOWANY
          zupełnie niepotrzebnym , kolejnym już pomnikiem JPII.
          Jestem absolutnie pewien, że gdyby nasz Wielki Rodak ożył to nakazałby rozbiórkę
          tego nikomu niepotrzebnego "krzyża" bo każdy z nas dźwiga swój własny krzyż i
          nie jest nam potrzebny betonowy w samym centrum miasta.
          Najlepiej byłoby go włożyć Wronie na plecy i niech z nim idzie na Jasną Górę jak
          taki "pobożny" !
          Zatem - I i II Aleję robimy tak samo jak III-cią.
          Ruch samochodowy tylko jednym pasem z prędkością jak na terenie osiedlowym (30
          km/h), parkowanie na całej długości z wysoką stawką godzinową (obiboki ze SM
          niech sprawdzają opłaty!).
          Transport publiczny w Alejach - zglaszam pomysł autorski: miasto uruchamia
          DARMOWĄ linię okrężną na trasie Plac.Biegańskiego - Plac Daszyńskiego.
          Wystarczą dwa autobusy z napędem elektrycznym i kolejna atrakcja Częstochowy
          będzie zachęcać do odwiedzenia centrum.
          Nowowiejskiego i Śląską należy zostawić jak obecnie z możliwością objazdu środka
          placu jak obecnie.
          Ruch ma się odbywać na linii Północ-Południe natomiast wzdłuż Alei tylko jako
          lokalny.
          Zamykanie Alei dla samochodów to nonsens - nawet we Wiedniu można podjechać pod
          sama katedrę Św,Stefana i zaparkować prawie w jego podziemiach !!!
          Nowowiejskiego jako jednokierunkowa przejdzie w również jednokierunkową
          Korczaka, natomiast w miejscu skrzyżowania ze Słowackiego zbudować rondo z
          wyjściem na Skłodowskiej, Boya-Żeleńskiego i łącznik do Śląskiej !
          cdn...
    • czajusssss Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę zb... 28.03.10, 21:53
      Może wezmą się za ulice Nowowiejskiego, wkońcu blisko urzędu miasta to może widzieli:P bo to po czym sie tam jeździ to jest porażka.
      • Gość: xx Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę IP: *.icis.pcz.pl 28.03.10, 22:02
        Maja zrobic wkrotce zrobic - oby zrobili dobrze i troche dluzszy kawalek niz
        pisali w GW.
      • witkac_radeszin_sebienia Re: Inwestycje drogowe. Co trzeba i co damy radę 28.03.10, 22:05
        Skoro teraz nie ma pieniędzy na zrobienie tego co powinno zostać zrobione, to za
        rok tych rzeczy będzie co raz więcej.
        • Gość: micha Re: Inwestycje drogowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.10, 17:09
          Dyrekcji dróg tu nikt nie podskoczy. Wiadukt wstawimy gdzieś na Stradomce i
          niech się moczy! Biskup zaś mówi, że dyrektorek jest cały zdrowy - oprócz głowy.:-)
Pełna wersja