NIE dla pochowania Kaczyńskich na Wawelu!

[nie_dla_nich]

Wyrażam stanowczy sprzeciw pochówkowi Kaczyńskich na Wawelu!
Na portalu społecznościowym Facebook jest nas już ponad 23 tysiące osób:

www.facebook.com/nie.na.wawelu?ref=ts#!/nie.na.wawelu
Szacunek dla zmarłego prezydenta nie jest tym samym, co zgoda na pochówek w
tym szczególnym miejscu.
Skandaliczne jest to,że szczątki mają spocząć w Krypcie Marszałka Piłsudskiego.
Nie ma na to zgody i nie będzie!

img248.imageshack.us/img248/7306/niei.jpg

[desiderata2-pl]

Stek nielogicznych, egzaltowanych bzdur.Nawet nie sposób merytorycznie i w
kontekście historycznym odnieść się do tego.

[Gość: stan]

Ta decyzja to obraza narodu a jeszcze wypowiedź, ze mamy się z tym
pogodzić. Nie jesteśmy mutantami.
Kaczyński nie zasługuje by jego grób znajdoweał się na Wawelu.
Był najgorszym prezzydentem, bez żadnych zasług

[Gość: Belkot]

zgadzam się ze stanem.

[Gość: chupakabra]

Taka wypowiedź w tygodniu żałoby narodowej oznacza, że On doczeka jeszcze
uczciwej oceny historii, ale ty już dziś określiłeś się jako hiena. Bo Polakiem
nie jesteś na pewno.

[Gość: ja]

A kto nim jeszcze jest oprócz Ciebie?

[Gość: krzyś]

"stan"-naucz się pisać!Naród jest wykształcony i umie więcej niż "ty".

Re Oto powody pochówku na Wawelu.

[Gość: m@rcin]

Po pierwsze wymaga tego potrzeba upamiętnienia owego mistycznego wręcz i niezwykle ważnego historycznie wydarzenia, jakim stała się ta katastrofa. To miejsce pochówku jest dla tego wydarzenia tym samym, czym dla Powstania Warszawskiego Muzeum P.W. Rodzina Prezydenta z pewnością wolałaby mieć grób w łatwiej dostępnym dla siebie miejscu i decyzja rodziny moim zdaniem nie jest jak to niektórzy sugerują realizacją megalomańskich zapędów. Pochówek w takim miejscu będzie na wieki przypominał historię trudnej walki Narodu Polskiego o należną mu prawdę.
Po drugie był to pierwszy Prezydent niepodległej Polski, który zginął pełniąc obowiązki.
Po trzecie prezydentura Lecha Kaczyńskiego odwoływała się do tych samych wartości o które walczyli zarówno Piłsudski jak i Sikorski.
Po czwarte, tak dodatkowo to wywyższenie należy mu się za poniżenie i niesprawiedliwą krytykę, jakiej doznał od Narodu, o którego najważniejsze sprawy walczył niezłomnie i z poświęceniem.
Po piąte Jego postać jest nie mniej zasłużona w walce z komunizmem i mniej kontrowersyjna historycznie niż postać Lecha Wałęsy z którego zrobiono symbol walki z komunizmem. Mało wiecie o życiu Lecha Kaczyńskiego.
Po szóste Kaczyński był człowiekiem niezłomnym i trudno Go było zastraszyć. Walczył z poświęceniem o Polskę, należną jej prawdę historyczną, wolność innych narodów, godność człowieka. Zarzucacie mu często incydent naciskania na pilota, żeby lądował w Gruzji. Prezydent był człowiekiem ODWAŻNYM, był gotów ponieść ryzyko śmierci w imię wyznawanych przez siebie wartości, wiedział, że jeśli nawet zginie w Gruzji, to tym mocniej zainteresuje świat rosyjskim imperializmem. Oczekiwał więc od pilota, który jest oficerem większej odwagi, On jako głowa państwa był gotów ponieść ryzyko tak jak żołnierz, nie podobało Mu się, że brakuje takiej gotowości polskiemu oficerowi.
Po siódme nie sprawował swego urzędu dla korzyści własnych, swojej rodziny ani korzyści swoich kolegów co we współczesnej polityce jest rzadkością.
Po ósme jako głowa państwa był wzorem nie tylko polityka, ale również obywatela, syna, męża, ojca i dziadka. Największe jego przestępstwa to słynne już "spieprzaj dziadu" i "małpa w czerwonym".
Śmiejecie się z Niego bo tak Was zaprogramowano politycznie, podobnie jak niegdyś radzieckich komsomolców albo niemieckich członków hitlerjugend. Młodzi ludzie mają na ogół dużo zapału, ale mało rozsądku i doświadczenia życiowego, z entuzjazmem i pełnym, przekonaniem potrafią walczyć o coś o czym nie mają zielonego pojęcia.

[nie_dla_nich]

Jedyną godną osobą,która mogła by zostać pochowana na Wawelu jest prezydent
Kaczorowski.On wiedział,czym jest walka o Niepodległą.
Przeszedł Kołymę,cały szlak bojowy Andersa i dzięki niemu świat dowiedział
się,że Monte Cassino zdobyli Polacy.
Był ostatnim a jednocześnie jedynym łącznikiem II RP z III RP.

Na marginesie...
Pierwszym prezydentem III RP był generał Jaruzelski. Jego też należy w
przyszłości pochować na Wawelu? Jak na ironię,znajdzie on tysiące zwolenników
takiego rozwiązania,możemy być tego pewni.

[Gość: m@rcin]

Nikt nie kwestionuje zasług Prezydenta Kaczorowskiego, była zresztą propozycja pochowania ich razem na Wawelu, nie było zgody Rodziny. Czasem rodzina woli mieć grób w łatwo dostępnym dla siebie miejscu. Porównanie Jaruzelskiego potraktuję jako żart, zresztą napisałem, że Kaczyński był pierwszym Prez. niepodl. Polski, który zginął w trakcie pełnienia obowiązków.

[Gość: wolak]

Gość portalu: m@rcin napisał(a):

> Nikt nie kwestionuje zasług Prezydenta Kaczorowskiego, była zresztą propozycja
> pochowania ich razem na Wawelu, nie było zgody Rodziny. Czasem rodzina woli mie
> ć grób w łatwo dostępnym dla siebie miejscu. Porównanie Jaruzelskiego potraktuj
> ę jako żart, zresztą napisałem, że Kaczyński był pierwszym Prez. niepodl. Polsk
> i, który zginął w trakcie pełnienia obowiązków.


Zginęli podczas pełnienia obowiązków także wicemarszałkowie Sejmu i Senatu.
Zgodnie z Konstytucją RP to te stanowiska są najwyższe w państwie,o czym możemy
się przekonać,gdy zgodnie z nią marszałek Sejmu Komorowski objął według zapisów
Ustawy Zasadniczej funkcję p.f. prezydenta.

Dlaczego Jaruzelski miałby być żartem?
Proponuję zapoznać się z historią,kto był pierwszym prezydentem III RP. Możemy
się nie zgadzać z "zasługami" tej postaci,ale fakt jest faktem,czy to się komuś
podoba,czy też nie.
1989 rok,czas przemian.Mazowiecki premierem III RP,Jaruzelski prezydentem. "Wasz
prezydent,nasz premier " ...oj kiepsko z wiedzą historyczną,tą elementarną nawet.

[Gość: bratgj]

Czy Jaruzelski był kiedyś w Katyniu,chyba z towarzyszem stalinem

Oto ANTY powody pochówku na Wawelu.

[Gość: obiektywny]

a pobyt w Katyniu ma być tym istotnym czynnikiem wskazującym na to, że Prezydent
powinien być pochowany na Wawelu ???
oj coś brakuje argumentów - zresztą ich nigdy tak naprawdę nie przedstawił ze
strony zwolenników pochówku
bo był Prezydentem,
bo był wielkim Patriotą,
bo wlaczył o Gruzję
to "komplementarna" argumentacja jałowa i nie przemawiająca za tak szczytnym
miejscem pochówku ...

[Gość: qwerty]

A co takiego zrobił np. Mickiewicz, który tak naprawdę nawet nie był Polakiem?

[Gość: wolak]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> A co takiego zrobił np. Mickiewicz, który tak naprawdę nawet nie był Polakiem?

Proponuję zacząć od przeczytania "Pana Tadeusza" tylko nie pomyl z Tadeuszem
Toruński,następnie odrób lekcję z Wielkiej Polskiej Emigracji a na koniec udaj
się na Rynek Główny w Krakowie,obejdź wkoło jego pomnik 12 razy.. i przyjrzyj
się zwłaszcza temu pomnikowi,cztery strony tego pomnika i alegorie tam
umieszczone,może wtedy zrozumiesz co zrobił dla Polski Mickiewicz..żalosny
jesteś fanatyku!

[Gość: qwerty]

Adomas Mickieviczius sam się określił bo który Polak by napisał: "Litwo, Ojczyzno moja..."?

[Gość: wolak]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> Adomas Mickieviczius sam się określił bo który Polak by napisał: "Litwo, Ojczyz
> no moja..."?


Litwa w wymiarze małej ojczyzny a nie państwowym. Jego mała ojczyzna ta Litwa o
której pisał jest w znacznej części obecnie w granicach nie Litwy nawet,tylko
Białorusi.
Chcesz dyskutować o polskości Mickiewicza? To nie to forum i za mały jesteś
chyba wiedzą,żeby wypowiadać się na temat takich osób jak Mickiewicz.
Poza tym "polskość" w rozumieniu osób takich jak Ty sprowadza się do podziału
radiomaryjnych "Polak" i "Prawdziwy Polak". Ja takiego podziału nie uznaję,więc
nie mamy o czym dyskutować.

[Gość: niki12]

i tu się zgadzam Lecha Wałęsę jak umrze też powinniśmy pochować na Wawelu bo on
przynajmniej wyciągnął Polskę z komunizmu zdobył nagrodę Nobla i on jest wart
tego żeby go tam pochować a ten co zrobił dla Polski nic

[orzechdozgryzienia]

Zarzucacie mu często incydent naciskania na pilota, żeby lądował w Gruzji.
Prezydent był człowiekiem ODWAŻNYM, był gotów ponieść ryzyko śmierci w imię
wyznawanych przez siebie wartości, wiedział, że jeśli nawet zginie w Gruzji, to
tym mocniej zainteresuje świat rosyjskim imperializmem. Oczekiwał więc od
pilota, który jest oficerem większej odwagi, On jako głowa państwa był gotów
ponieść ryzyko tak jak żołnierz, nie podobało Mu się, że brakuje takiej
gotowości polskiemu oficerowi.

szafowanie własnym życiem to głupota

[Gość: btatgj]

głupota ale tylko dla ateisty

[Gość: m@rcin]

To, że dla Ciebie Twoje życie jest najwyższą wartością, nie oznacza, że dla innych też.

[Gość: niki12]

po pierwsze to wcale nie był odważny tylko głupi a po drugie to za jakie zasługi
ma być tam pochowany co on zginął w walce za ojczyznę to on kazał pilotowi tam
lądować bo jego chora duma i ambicja nie pozwalała mu na to żeby wylądować tam
gdzie mu kazała wież i to przez niego ci wszyscy niewinni ludzie zginęli to
pytam się za jakie bohaterstwo ma być tam pochowany

[Gość: m@rcin]

Jako jedyny europejski przywódca miał odwagę sprzeciwić się imperialistycznym zapędom Rosji bo był prawdziwym mężem stanu, człowiekiem, który służył PRAWDZIE. Dziś jego wkład w światową politykę doceniają głowy państw, wyśmiewaliście Go twierdząc, że nas ośmiesza. Wy nas ośmieszacie. Kaczyński walczył o wartości, większość z Was to wyznawcy Kuby Wojewódzkiego, który konsekwentnie walczy z wartościami. Krytyka Kaczyńskiego oparta była nie na merytorycznej dyskusji politycznej, tylko na popkulturowej nagonce. Na jakim systemie wartości chcesz bydować przyszłość Polski?
Dodam jeszcze, że nie wszystkie poglądy i decyzje PIS-u mi odpowiadały, wiele rzeczy krytykowałem, niektóre nawet mnie zdrowo wkurzały, ale mam przekonanie, że ci ludzie to co robili, robili dla dobra Polski, tak jak potrafili. W stosunku do innych partii takiego przekonania nie mam. Jako obywatel tego Kraju nie czuję się reprezentowany przez żadne z obecnych ugrupowań politycznych.

[Gość: wolak]

Gość portalu: m@rcin napisał(a):

> Jako jedyny europejski przywódca miał odwagę sprzeciwić się imperialistycznym z
> apędom Rosji bo był prawdziwym mężem stanu, człowiekiem, który służył PR
> AWDZIE. Dziś jego wkład w światową politykę doceniają głowy państw, wyśmiewaliś
> cie Go twierdząc, że nas ośmiesza. Wy nas ośmieszacie. Kaczyński walczył o w
> artości, większość z Was to wyznawcy Kuby Wojewódzkiego, który konse
> kwentnie walczy z wartościami. Krytyka Kaczyńskiego oparta była nie na m
> erytorycznej dyskusji politycznej, tylko na popkulturowej nagonce. Na ja
> kim systemie wartości chcesz bydować przyszłość Polski?
> Dodam jeszcze, że nie wszystkie poglądy i decyzje PIS-u mi odpowiadały, wiele r
> zeczy krytykowałem, niektóre nawet mnie zdrowo wkurzały, ale mam przekonanie, ż
> e ci ludzie to co robili, robili dla dobra Polski, tak jak potrafili. W stosunk
> u do innych partii takiego przekonania nie mam. Jako obywatel tego Kraju nie cz
> uję się reprezentowany przez żadne z obecnych ugrupowań politycznych.

Jeżeli awantury,których autorem był Kaczyński,zwłaszcza skandale dyplomatyczne
nazywasz przeciwstawianiem się Rosji to Ci współczuję,że tak postrzegasz
otaczający świat.
Doskonale wiadomo,że politykę wschodnią możemy prowadzić tylko i wyłącznie przy
współudziale wielu państw UE. Współczesna polityka międzynarodowa nie opiera się
na machaniu szabelką,nawet przed kolosem na glinianych nogach jakim jest z całą
pewnością Rosja.

Skąd możesz wiedzieć jakie mi przyświecają wartości?
Nawet nie oglądam Wojewódzkiego,widocznie Ty oglądasz,bo masz doskonałą wiedzę
na temat tej części kultury masowej,choć jak widać reprezentujesz małość i
ciasnotę umysłową,bowiem nie akceptujesz i nie dociera do Ciebie,że ludzie
niekoniecznie mają ochotę klękać i być fanatykami.Ty możesz sobie nawet ołtarzyk
zrobić i świeczki palić przed portretami zmarłej pary prezydenckiej.Inni nie
muszą. Wystarczy,że przeżywają śmierć innych osób,które zginęły w tej katastrofie.
Jeszcze inni jak mają ochotę niech stawiają ołtarzyki uwielbienia
Wojewódzkiemu,Dodzie itp.postaciom..to ich sprawa.

Kaczyński nigdy nie był politykiem,który zdobył uznanie na arenie
międzynarodowej,poza krajami takimi jak Gruzja czy Litwa,może dogadywał się z
Klausem,bo obaj byli ostatnimi politykami,którzy podpisali Traktat Lizboński.
Zgodzę się z jednym.Zwracał uwagę na politykę wschodnią,ale robił to
nieumiejętnie i niestety źle,co było przyczyną skandali raczej niż korzyści dla
Polski i Europy.

[Gość: bratgj]

Brawo m@rcin

Wawel to zdecydowana przesada

[Gość: K2]

powinni go pochować w Świątyni Opatrzności Bożej lub Powiązkach, ale Wawel to przesada i to zdecydowana

[Gość: K2]

Oczywioście nie Powiązkach a Powązkach:/

[sweet_sensi]

niczego wielkiego nie dokonał, więc przesadą jest aby jego zwłoki spoczęły w
krypcie wawelskiej

[Gość: xenu]

W czym jest gorsza głowa państwa z XXI wieku od głowy państwa XVII, czy XVIII
wieku? Kim takim był Michał Korybut Wiśniowiecki że prezydent nie ma prawa
spocząć z nim w jednym miejscu?
Znaleźli się obrońcy wzgórza wawelskiego, patrioci i katolicy.
Każda żałosna menda ma teraz w obowiązku poinformować że za Kaczyńskim nie
płakała, i jaka to jest offowa i jej takie przyziemne sprawy nie dotyczą.

[Gość: Stangor]

Ad. xenu Nie nazywaj innych żałosnymi mendami tylko dlatego że mają inne zdanie.
Sam zasługujesz na to miano. Nie rodzina i nie jakiś hierarcha katolicki
powinien decydować ale naród o pochówku na Wawelu.
Teraz takich zapędów będzie więcej. Dziwię się komentującym
( mieniących się katolikami)z zaciekłością i nienawiścią atakujących inaczej
myślących. To tylko krok do fanatyzmu który jest przeciwnikiem demokracji.

[Gość: chupakabra]

Dokładnie tak "Xenu". A najwięcej ma do powiedzenia Sud Deutsche Zeitung. Może
powinniśmy pochować tam gubernatora Hansa Franca. Był przecież rezydentem Wawelu
w okupowanej Polsce.

No to teraz pytanie:

[Gość: czosnek]

Żyją w tym kraju ludzie, którzy są dużo bardziej zasłużeni dla tego kraju niż Lech Kaczyński. Wałęsa, Mazowiecki, Bartoszewski... Ich wkład w rozwój demokracji oraz wizerunku Polski na świecie jest milion razy większy niż wkład Lecha. I tutaj pytanie: czy oni też zasługują na pochówek na Wawelu? Jeżeli L. Kaczyński tak, to oni przede wszystkim, choć jeszcze żyją. Zadaj sobie następne pytanie: jaki lament podniosłyby kręgi prawicowe, gdyby rodzina Wałęsy w przyszłości zarządała pochówku byłego prezydenta na Wawelu?

Na szczęście dla ciebie nigdy do tego nie dojdzie. A wiesz dlaczego? Ano dlatego, że w tego typu sprawach najwiecej do powiedzenia ma wąska grupa zatwardziałych i konserwatywnych hierarchów kościelnych, którzy wraz z Jarkiem uzurpują sobie prawo do decydowania kto w tym kraju jest prawdziwym patriotą, a kto nie. Kto ma prawdziwe zasługi, a kto nie.
I ja takich ludzi uważam za żałosnych. Tak samo jak decyzję, którą podjęli.

[Gość: Ja]

O co wam wszystkim chodzi?? Czy to takie ważne gdzie zostanie pochowany? naprawdę to takie ważne żeby aż taką aferę robić?? No zastanówcie się... Mi jest to obojętne i pochówek na Wawelu mi nie przeszkadza. Zresztą Kaczyński był dobrym prezydentem i zasługuje na to.

[Gość: Blekot]

> bojętne i pochówek na Wawelu mi nie przeszkadza. Zresztą Kaczyński był dobrym p
> rezydentem i zasługuje na to.

bo był dobry ? :)
dla kogo ?:) dla kolegów partyjnych ?
a potrafisz uzasadnić, rozwinąć ową dobroć prezydenta ?
to Kwaśniewski też był dobry zdanie wielu Polaków i co na Wawel ?
ba o o Jaruzelski pewno też powiedzą, że był dobry i co na Wawel ?

[Gość: krzyś]

"K2"-następny niedouczony-myśli o podwiązkach.

[Gość: wolak]

Krzynio,pseudo katoliku urojony. Naród,choć pogrążony w żałobie,swój rozum ma.
Nie da sobie wcisnąć kultu jednostki.
Nie macie PISowcy, za grosz szacunku dla innych ofiar tej tragedii.
Fundujecie za to wszystkim kampanie polityczną,pod przykrywką religijności i
mieszania spraw polskiego patriotyzmu. Co ma wspólnego wiara,niewiara z tą
tragiczną sytuacją?!
Wawel nie dla Kaczyńskich i basta! Dzwisza też kiedyś rozliczą za tą farsę i
zamach na ten szczególny dla Polski symbol jakim jest Wawel.
Ale fanatyzm...szkoda słów..

do Krzysia

[Gość: obiektywny]

proszę do piaskownicy z tą argumentacją

[emerytwojsko]

Ja nie wierzę, żeby to był pomysł Jarosława Kaczyńskiego.

[Gość: demos krateo]

Prezydent Lech Kaczyński, był napewno dobrym człowiekiem. Nikt nie
ujmuje mu zasług w tworzeniu Polskiego Niepodległego Państwa i jego
udziału w ruchu Solidarnoścowym w latach 70, 80. Był Naszy
Prezydentem, Prezydentem Rzeczypospolitej. I tu "chapeu bas". Ale
czy Wawel jest tym najlepszym miejscem ? Czy miejsce obok
najznamienitszych Synów i Cór Państawa Polskiego, takich jak Nasi
Królowie, Kościuszko, Piłsudski, Sikorski, Mickiewicz, Słowacki, i
wielu innych jest tym najwłaściwszym ? Przyznam się ze mam mieszane
uczucie w tej kwestii. To miejsce należy sie tym "Najlepszym,
Najwiekszym" To miejsce gdzie wchodzą czujemy
Czy nasz Prezydent powinien
A może tak naprawdę nie oto chodzi. A może wykorzystując ogromną
tragedie narodową, szok i zagubienie społeczne po 10 kwietnia ktoś
stara sie zbić kapitał polityczny w "białych rękawiczkach" Przecież
to miejsce - Wawel - to symbol,- to symbol Naszej Państwowości. My
Polacy kochamy symbole, niektóre czasami niesłusznie urastają do
nieprawdopodobnych rozmiarów. A może o to chodzi i tym razem. Taki
symbol, to bardzo silne narzędzie do walki politycznej, takie
symbole można wykorzystywać na różnorakie sposoby, bo samo miejsce
ma magiczny, wrecz niewyobrażalny prestiż, który dodaje dodatkowego
blasku tym którzy się tam znajdują. Żyjemy w wolnym demokratycznym
kraju, i Wawel jest Nasz, jest Nas wszystkich. To My mamy oceniac i
decydować kto załuguje na tak wysoki piedestał, kto dołączy do
Najwiekszych tego Kraju. Czy nie powinniśmy MY POLACY podjąć tą
decyzję? Pytam, bo sam już niewiem. Czemu tak szybko, niepytając Nas
o zdanie zapadła decyzja. Czemu wykorzystuje sie najwieksze
autorytety tego Państwa jak Kardynał Dziwisz, do podparcia tej
decyzji. Czemu kiedy Naród jest "przygnieciony tą tragedia" ? Może
powinniśmy poczekać z tą decyzją. Wawel nie zostanie zamknięty
jutro, czy za miesiąc, a miejsca nikt nie zajmie.

Wawel jak najbardziej TAK

[Gość: c]

Wielkim Człowiekim był, Wawel TAK! a te 10 osób z tego forum, co tu
pluje jadem, ma oczywiście prawo do wyrażania swojej opinii. ale
jest to promil w skali społeczenstwa, które teraz oddaje hołd
Prezydentowi RP.

[Gość: J.]

a te 10 osób z tego forum, co tu......

O sobie piszesz? Dziwne krytykować samego siebie !

[Gość: xxx]

Biedna kobieta z tej Kaczynskiej, nie licząc się z jej poglądami
zrobili z jej pogrzebu szopkę. Myślałam, że jej córka jest
mądrzejsza.

[Gość: alterego]

True. Ludzie stali całą noc w kolejce żeby oddać cześć Parze Prezydenckiej. To
że banda nierozumnych gnojków wymyśliła sobie temat żeby zabłysnąć a media to
podchwyciły nie znaczy że taka jest wola społeczeństwa. Zresztą nie nam o tym
decydować gdzie spoczną.

[Gość: hmm]

Rodzina Kaczorowskiego, ostatniego prezydenta na uchodźstwie umiała dla Niego
znaleźć godne miejsce.

A moim zdaniem Kaczorowski miał zdecydowanie trudniejszą pracę niż Lech Kaczyński !!

[Gość: alterego]

> Rodzina Kaczorowskiego, ostatniego prezydenta na uchodźstwie umiała dla Niego
znaleźć godne miejsce.


Uważasz że Wawel to niegodne miejsce?

> A moim zdaniem Kaczorowski miał zdecydowanie trudniejszą pracę niż Lech
Kaczyński !!

Czym ta trudniejsza praca się przejawiała i jaki to ma związek z pogrzebem?

[nie_dla_nich]

Gość portalu: alterego napisał(a):

> True. Ludzie stali całą noc w kolejce żeby oddać cześć Parze Prezydenckiej. To
> że banda nierozumnych gnojków wymyśliła sobie temat żeby zabłysnąć a media to
> podchwyciły nie znaczy że taka jest wola społeczeństwa. Zresztą nie nam o tym
> decydować gdzie spoczną.

Skąd możesz wiedzieć jaka jest wola społeczeństwa?
Na pewno nie powinien decydować tylko i wyłącznie Dziwisz. Krypty Wawelskie to
nie prywatny folwark arcybiskupa.
Nie obrażaj tysięcy ludzi,którzy są przeciwni pochówkowi w tym miejscu.

[Gość: zenek]

To nie ludzie to hieny albo bezmyślny motłoch który nie potrafi wytrzymać
tygodnia bez opluwania innych. Padlinożercy tylko czekali żeby rzucić się na żer
- wystarczyła iskra.
Wola społeczeństwa nikogo tu nie interesuje tu decyduje rodzina i właśnie
Dziwisz jako metropolita krakowski - groby znajdują się na terenie Katedry ale
jak już wspomniałem nie nam o tym decydować.
Znaleźli się patrioci - połowa pewnie nawet nie wie kto jest pochowany w
grobowcach a już marna grupka kim ci ludzie byli ale każda baba z kiosku będzie
teraz krzyczała że tak nie można.

[sweet_sensi]

Skoro mamy wolność słowa więc po co do tego komentarz typu "plują jadem", jakaś
drobna niekonsekwencja ?

Wielkim człowiekiem był..., nawet dosłownie o nim nie można tak powiedzie.
Patrząc z perspektywy dokonań Józefa Piłsudskiego czy Kazimierza Wielkiego, to
były prezydent nie dorastał im do pięt.

[Gość: Stangor]

Ad. c.Skąd wiesz że to tylko promil społeczeństwa. Oddawanie hołdu nie jest
równoznaczne ze zgodą na pochówek na Wawelu. Dlaczego ferujesz wyroki za całe
społeczeństwo. Ja się nie zgadzam na Wawel. Decyzja nie powinna być podejmowana
przez rodzinę i kościół.

[Gość: warlock]

Na tym Forum na dziesiec osób - szesc to pachujec i klony jego chorej jazni.
Nalezy o tym pamietac.

[Gość: x]

tutaj jest głos społeczeństwa i powinni go wziąć pod uwagę

bloog.pl/

[Gość: Dla Nich Wawel!]

To głos pokolenia wychowanego na facebooku a nie na patriotyzmie.
Wstyd!

[nie_dla_nich]

Gość portalu: Dla Nich Wawel! napisał(a):

> To głos pokolenia wychowanego na facebooku a nie na patriotyzmie.
> Wstyd!

Brakiem patriotyzmu nie jest protest przeciwko pochówkowi w tym miejscu,sama
świadomość czym jest Wawel, wśród tych tysięcy ludzi,jest wyrazem patriotyzmu.

Brakiem szacunku dla innych ofiar tej tragedii jest gloryfikowanie wyłącznie
pary prezydenckiej. Zginęli także inni zasłużeni dla Polscy ludzie.
Zwykłym fanatyzmem jest myślenie w kategorii,tylko i wyłącznie śmierci dwóch
osób z pominięciem reszty.

[Gość: Dla Nich Wawel]

Gdybyś nie wiedział, a przypuszczam, że nie wiesz, bo powołujesz się na Facebook...
Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej – zgodnie z Konstytucją, najwyższy
przedstawiciel polskich władz...
pl.wikipedia.org/wiki/Prezydent_RP
To wybraniec Narodu i należą Mu się wszelkie zaszczyty!
W szczególności Prezydent Lech Kaczyński zginął tragicznie podczas pełnienia
Swoich obowiązków.
Żadne miejsce na nie jest w pełni godne, by być miejscem pochówku Takiej Osoby,
ale skoro Rodzina też jest za, należy tę decyzję uszanować!

[nie_dla_nich]

Gość portalu: Dla Nich Wawel napisał(a):

> Gdybyś nie wiedział, a przypuszczam, że nie wiesz, bo powołujesz się na Faceboo
> k...
> Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej – zgodnie z Konstytucją, najwyższy
> przedstawiciel polskich władz...
> pl.wikipedia.org/wiki/Prezydent_RP
> To wybraniec Narodu i należą Mu się wszelkie zaszczyty!
> W szczególności Prezydent Lech Kaczyński zginął tragicznie podczas pełnienia
> Swoich obowiązków.
> Żadne miejsce na nie jest w pełni godne, by być miejscem pochówku Takiej Osoby,
> ale skoro Rodzina też jest za, należy tę decyzję uszanować!


Jeżeli powołujesz się na wikipedię to nie jest to zdeycydowanie poziom akademicki.
Kaczyński nie zginął w walce o niepodległość Polski,nie obronił też Europy przed
nawałem armii czerwonej w 1920 roku jak Piłsudski,który był też współtwórcą
niepodległości naszego kraju.
Nie był też wieszczem jak Słowacki czy Mickiewicz
Nie był tez królem.

Godne wydaje się jak historia uczy(nie ta z wikipedii)takie miejsce jak Powązki
czy krypty Świątyni Opatrzności Bożej w Warszawie.

Decyzja nie zapadła tak do końca za aprobatą rodziny Kaczyńskich

wyborcza.pl/1,105841,7768819,Dlaczego_Wawel__a_nie_Powazki_.html

[Gość: Dla Nich Wawel!]

Dla osoby, która powołuje się na opinię z Facebooka Wiki to aż za dobre źródło
wiedzy.

...nie był Piłsudskim, nie był wieszczem, nie był królem...
Był Prezydentem RP.
Czy aż taki wpływ Facebook ma na ciebie, że tego nie rozumiesz?

Dla Nich Wawel!

[Gość: obiektywny]

każdy prezydent RP powinien spocząć na Wawelu ???
a zatem dlaczego nie poprzednicy Lecha Kaczyńskiego - Ignacy Mościcki, Gabriel
Narutowicz ??? ?
ba dlaczego nie Prezydent Kaczorowski również zginął w tym samym samolocie ?????
kontynuując Twoją wypowiedź po śmierci Aleksandra Kwaśniewskiego powino się go
pochować na Wawelu ???

dlaczego osoby, które twierdzą, że Prezydent Lech Kaczyński ma być pochowany w
Krakowie nie potrafią tego uzasadnić ???
posługują się trywialnymi argumentami bo był Prezydentem bo zginął tragicznie
a co zrobił dla NAS Polaków ????

[Gość: Dla Nich Wawel!]

Co dla nas zrobił?
Był Naszym Prezydentem, prawdziwym patriotą.
Wałęsa też powinien być pochowany tam, gdzie zażyczy sobie Jego rodzina.
Jeśli chodzi o Kwaśniewskiego- jeszcze sobie na taki zaszczyt nie zasłużył, ale
ma jeszcze czas.

[Gość: obiektywny]

kończać dyskusję ..bo zgadzam się z Kaskiem (jedne z forumowiczów), że decyzję
tę musimy uszanować nie koniecznie się z nią zgadzając...
nie odpowiedziałeś co z poprzednimi Prezydentami ?
czy rzeczywiście fakt prezydentury predestynuje do pochówku na Wawelu ?
czy wiesz, że wiele było polemiki i spory o pochówek Wielkich Polaków ?
czy był Prezydentem wszystkich Polaków ???
czy jednoczył nas ?
czy był ponad podziałami ????
czy reprezentował partykularną formę władzy ?

> Był Naszym Prezydentem, prawdziwym patriotą.
był Prezydentem był i patriotą jak wielu aktualnie żyjących czy oni też powinni
być pochowani na Wawelu...

To co się stało jest kolejną deformacją normalności...umarł i ludzie godnie to
uszanowali, uczcili ciszą powagą, łzami
lecz przerost ambicji niestety zostawi niesmak ....myślisz, że Wszyscy Polacy
akceptują ten pomysł ? Zwróć uwagę jak zawrzało już nie tylko w ramach forów,
sieci, facebooka, ale i w mediach...
to było niepotrzebne....

Protestuje!! zaden Wawele Ich miejsce na MARSIE!!!

[Gość: miarowy]

BOZE widzisz cos narobil?
chciales dobrze i okazalo sie zes wdepnal w g...o
trzeba bylo ich jeszcze zostawic i zrobic czystke jak sie ich POLACY
pozbeda, a tak to nawe trumne mu taka duza zrobili, zeby z KONUSA
ZROBIC WIELKIEGO.
kto rzadzi w POLSCE?

kler i kaczory.

uwazam , ze pomysl o WAWELU, to troche poniza tak GODNA I ZASLUZONA
PUSTA GLOWE KACZA.
ONI POWINNI LEC OBOK PAPIEZA W RZYMIE,
A JARUS z cala rodzinka powinni miec do dyspozycji nastepnego
tupolewa, zeby mogli latac w odwiedziny na grob z okazji urodzin pani
kaczynskiej (7 lat starszej od Lesia, DLATEGO TAKIE DOBRE MALZENSTWO,
bo zona prawie jak mamusia ;-) ))urodzin pana kaczorka, rocznicy
slubu, wyboru na prezydenta, rocznnicy smierci

BOZE DZIEKUJE ZA TO CO ZROBILES
ALE DLACZEGO POZBAWILES JESZCZE rozumu DZIWISZA?
przeciez byl taki oddany twojemu synoWi WOJTYLLE?

[Gość: pani]

ty cymbale Miarowy przystojniaku powinno cię od razu skarać zastanów się co y
piszesz i jak ty myślisz nie jesteś wart żeby zwracać się do ciebie z dużej
litery .

[Gość: er]

roumiem ze jak będa chowali Jaruzelskiego na Wawelu to nie będziesz wnosił
sprzeciwu?Wszak pełnił on rolę Prezydenta!

[orzechdozgryzienia]

a ja Ci powiem, że w takiej sytuacji nie będę oponować
jak każdy, to każdy

[Gość: Maria]

Podjęta decyzja jest nie do zaakceptowania. Czy Prezydent to król.
Wawel to na dzień dzisiejszy zabytek. Stolica Polski to Warszawa a
nie Kraków.

[Gość: Gosc]

Myslę, że oni sami by tam nie chcieli byc pochowani.
Dziwię sie że córka nie podejmuje decyzji, to ona jest najblizsza rodzina.
Kazdy chce byc tam pochowany gdzie się wychował, ewentualnie byl mocno z miastem
zwiazany, zył, pracowal. Sadze, że Kraków to nie ich miasto...

[Gość: ?]

najbardziej protestuja wszelkiego rodzaju lewacy i ateisci.A co was
obchodzi kogo Kosciol chce pochowac w swojej katolickiej swiatyni?

[may.qa]

A od kiedy Wawel jest kościelny?

[Gość: ?]

katedra na Wawelu od zawsze

[radson10s.e]

may.qa napisała:

> A od kiedy Wawel jest kościelny?

Można tylko pozazdrościć Czechom że nie pozwolili kościołowi zagarnąć katedry św Wita w Pradze.

[the-only-bodzio]

Niestety moja nie droga kociuchowa.Kościół sprawuje pieczę nad tym
padołem zwanym Wawelem.

[szifty]

Moja propozycja to Kule ewentualnie Rocha, bo wpłynie to korzystnie na rozwój
biznesu Jasnej Góry i troszkę Częstochowy. Jestem lokalnym patriotą ;p

[Gość: do szifty]

Ech Ty to jestes !!!!

[Gość: e4]

na kulach to za dużo grabarzowi musieliby zapłacić na Wawelu bedzie za friko

[Gość: WW]

Wiesz nie_dla_nich ....

Piłsudski ... wkład w odzyskanie niepodległości miał
bezapelacyjny ... ale to co potem wyczyniał przed i po przewrocie
majowym nie było już tak kolorowe - te wszystkie rządy pułkowników,
prześladowania opozycji politycznej, brutalne przesłuchania, prywata
itd. Trwało by to dłużej to by z czasem zrobiło państwo totalitarne

Na każdego można różnie spojrzeć ... Piłsudski też nie jest
święty ... a się z niego ikonę robi

[Gość: xxx]

Myślałam, że ta tragedia połączy naród i politycy zaczną myśleć o
Polsce. Ale nasz rząd zrobił cyrk i jeszcze bardziej ludzie ich
znienawidzą za te rozgrywki. Ludzie powinni się zbuntować i nie
wychodzić na ulicę w dzień pogrzebu.

Polacy są wspaniali, ale media mają straszne

[Gość: precz]

Polacy są wspaniałym i wielkim narodem. a teraz to widać.
ale niektóre media powinny zostać z tego kraju przepędzone. niektóre
media dzielą, jątrzą, plują jadem, prowokują, zakłócają żałobę i jej
przeżywanie. odstępują od swojej podtawowej misji INFORMOWANIA. a
zajmują się OGŁUPIANIEM.
a które to media? dzisiaj każdy otrafi sobie na to pytanie
odpowiedzieć.

[Gość: hmm]

większość dziennikarzy to proste hieny i tyle !!

taka demokracja...

[Gość: hmm]

takie właśnie są zasady demokracji....
Za jakiś czas ludzie znów będą sobie skakać do gardeł.
W długiej perspektywie nic ta śmierć nie zmieni w stosunkach między politykami

[n.i.p.69]

...może czas wyciągnąć wnioski i nie powielać błędów przeszłości?( ... dla
Kaczyńskich, Piłsudski był ikoną największą, to chyba też, o czym świadczy(?)

[Gość: Solfernus]

Jak informuje rzecznik krakowskiej kurii ks. Robert Nęcek, z inicjatywą
pochówku na Wawelu wyszła rodzina prezydenta. Krakowski opozycjonista związany z
PiS Stanisław Markowski twierdzi, że pomysł wyszedł od niego, a podchwycił go
Jarosław Kaczyński jeszcze w poniedziałek wieczorem.
Wtedy też miały się toczyć rozmowy na ten temat z kard. Dziwiszem. Metropolita
miał wstępnie wyrazić chęć współpracy.

- Do Jarosława Kaczyńskiego dzwonił Ryszard Terlecki, a z kardynałem sprawę
załatwiał biskup Albin Małysiak - twierdzi Markowski. Terlecki nie chce
komentować sprawy. Rzecznik kurii zaprzecza, jakoby w sprawie pochówku
interweniował biskup Małysiak. - Przypominam, że kardynał nie jest tutaj stroną.
Wszystko zależało od woli rodziny - tłumaczy ks. Nęcek.

PS. Stanisław Markowski jest z Częstochowy.

Skandal ! Pycha ! Arogancja !

[Gość: smuga]

kolejny skandal na Wawelu . W 1935r. gdy kościół nie chciał wyrazić zgody na
pochówek marsz. Piłsudskiego prezydent Mościcki zażądał zmiany konkordatu i
oddania katedry wawelskiej we władanie władz państwowych. Ale to była II a nie
IV RP !
pl.wikipedia.org/wiki/Konflikt_wawelski

A Torun ?

[Gość: gosc]

Ja zamiast Krakowa proponuje Totun !!
tam też dobre miejsce i święte przede wszystkim przez ojca.

[Gość: gosc]

Miało być Toruń
zwykła literowka.

[Gość: takitamja]

Spiepszaj Dziadu! To byly prorocze slowa wypowiedziane kiedys przez WIELKIEGO kandydata i tymi slowami przechodzi (no moze chce przejsc) do historii. To mialo znaczyc odsuniecie w kat krypty Dziada Pilsuckiego. Tylko Jarus potrafi czytac wyroki Opatrznosci. Teraz Czestochowa wola: Wielki Jaroslaw-Maly na prezydenta.

[Gość: Lee]

no i prosze chamy nawet smierci nie potrafia uszanowac !!!

[nie_dla_nich]

Gość portalu: Lee napisał(a):

> no i prosze chamy nawet smierci nie potrafia uszanowac !!!

Też tak uważam. Nie rozumiem dlaczego Jaruś Kaczyński, czyni ze śmierci swojego
brata strategię polityczną.

[Gość: Lee]

to Jarus jest kardynalem Dziwiszem ? ach zapomnialem zimna wiosna to
tez przez te wstretne Kaczory.A tak powaznie jeszcze niedawno
wmawiano wam ze przez takiego prezydenta musimy sie wstydzic.Dzis
gdy kolejne kraje nawet egzotyczne oglaszaja zaloby narodowe ,gdy na
pogrzeb tego wyszydzanego prezydenta przyjada najwieksi przywodcy
swiata juz sie nie wstydzicie za niego ? ,katedra na Wawelu wam
teraz przeszkadza ?.Dalej macie mozgi wysterowane przez specow od
propagandy partii chcacej zagarnac dla siebie wszystko!

[Gość: hmmm]

A co mają mówić o zmarłym??
O zmarłym albo mówi się dobrze albo wcale !!!

[Gość: rarkiii]

zejdżcie już z tego chłopa niech go chowią gdzie chcą..

[Gość: on]

wam chyba cwoki zal dupe sciska bo macie wypchane portfele krzywda ludzka i po waszej smierci ludzie beda mieli odpowiednie zdanie zreszta juz jestescie hienami

Coraz więcej krytycznych głosów

[nie_dla_nich]

Bardzo łatwo jak widać ludzie związani z Jarosławem Kaczyńskim,postanowiły
wykorzystać tragiczny moment w dziejach Polski dla partykularnych interesów
politycznych.
Bardzo szybko obudzili podziały,które w takich momentach miały zostać zasypane.

Coraz więcej krytycznych głosów co do pochówku na Wawelu płynie z Polski i ze
świata. Wypowiadają się krytycznie o tym pomyśle znane osoby w Polsce i prasa
zagraniczna.

wyborcza.pl/1,75478,7770158,Apel_Andrzeja_Wajdy__Wawel_podzieli_Polske__Zrezygnujcie.html
www.lemonde.fr/international/portfolio/2010/04/13/le-couple-kaczynski-sera-enterre-aux-cotes-des-rois-de-pologne_1333085_3210.html
www.zeit.de/politik/ausland/2010-04/flugzeugabsturz-kaczynski-begraebnis
Na portalach społecznościowych zawiązała się grupa kilkudziesięciu tysięcy osób
przeciwnych temu pomysłowi
Kuria Krakowska zasypywana jest tysiącem maili z wyrazami oburzenia

Jeżeli ktoś chciał podzielić Polaków na nowo,właśnie to uczynił przez tą
kontrowersyjną decyzję.

[Gość: Dla Nich Wawel!]

Wiesz skąd biorą się te krytyczne głosy?
To głosy tych, którzy sprzeciwiliby się każdej propozycji miejsca spoczynku
Prezydenta. Wreszcie mogą się wyżyć, wyładować, zasiać ziarno niezgody...
To pokłosie komunizmu, zniewolenia narodu i myślenie, że w dalszym ciągu ludźmi
można manipulować.
Jak widać są jeszcze podatni na manipulację.

Brak będzie Wielkiego Patrioty Lecha Kaczyńskiego. Zbyt wcześnie odszedł a wielu
mógł jeszcze nauczyć jak należy kochać Ojczyznę i jak pamiętać o Bohaterach
Narodowych.

[nie_dla_nich]

Gość portalu: Dla Nich Wawel! napisał(a):

> Wiesz skąd biorą się te krytyczne głosy?
> To głosy tych, którzy sprzeciwiliby się każdej propozycji miejsca spoczynku
> Prezydenta. Wreszcie mogą się wyżyć, wyładować, zasiać ziarno niezgody...
> To pokłosie komunizmu, zniewolenia narodu i myślenie, że w dalszym ciągu ludźmi
> można manipulować.
> Jak widać są jeszcze podatni na manipulację.
>
> Brak będzie Wielkiego Patrioty Lecha Kaczyńskiego. Zbyt wcześnie odszedł a wiel
> u
> mógł jeszcze nauczyć jak należy kochać Ojczyznę i jak pamiętać o Bohaterach
> Narodowych.


Dla Polski pracowała każda z osób,która zginęła na pokładzie tego samolotu.

Tak,ja wiem,że są w Polsce osoby,które uważają,że głos sprzeciwu to spisek "obcych".
Można zawsze przyjąć postawę jak poseł Górski (PIS) :

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100412&typ=tk&id=tk17.txt

i oskarżyć Rosjan ew.jak biskup Płocki,ubolewać,że do katastrofy nie doszło w
środę,bo rzekomo to byli mniej wartościowi Polacy.Straszne jest takie
myślenie.Ubolewać należy nad takim fanatyzmem.

[Gość: Dla nich Wawel.]

Czy ty w ogóle sam potrafisz myśleć? Nie daj sobą manipulować!
Może przestań spędzać czas na facebooku a zapoznaj się choć trochę z historią
Polski.
I EOT. Niepotrzebnie podnoszę wątek o wątpliwym tytule i aspiracjach.

[Gość: obiektywny]

> Czy ty w ogóle sam potrafisz myśleć? Nie daj sobą manipulować!
tak jak myślałem zero odpowiedzi na pytania ..i w koło Macieju ta sama
śpiewka....to takie spektakularne i charakterystyczne politykom...gdy pytają
pytania kłopotliwe i brak argumentów ...to wracam do pustej retoryki

tak też i podejrzewałem fanatyzm...wiesz proponuję również odwołać się do
podręczników historii książkowych nie li tylko elektronicznych publikacji
(ponieważ w sieci znajdziesz informacje sztucznie wypozycjonowane rozumiem, że
to dla Ciebie autorytatywne źródło ale musisz zrozumieć, że wirtualność to nie
świat realny)
Takich fanatyków było wielu na ich bazie zrodziły się skrajności faszyzm,
komunizm - podejrzewam, że nie zmienię Twego światopoglądu ale proszę nie
zaśmiecja forum partyjnymi jałowymi sloganami trochę własne inwencji !....
przecież chyba nie jesteś tak ubezłasnowliniony
> I EOT.
aż tak wirtualność Ciebie zdominowała ??:), że terminy informatyczne stają
uzupełnieniem luk w zdaniach :) ...gdy opuszczasz dom mówisz rodzinie shutdown ?:)
oj współczuję :)

[n.i.p.69]

....to PiS-owiec, dla nich normalnośc to spisek! ....a spisek to norma!

[Gość: obiektywny]

a ja parafrazując Twój tok rozumowania mogę skonkludować, że ty reprezentujesz
właśnie taką formułę myślenia ubezwłasnowolnionego

nie potrafisz przytoczyć przykładów "wielekich" czynów Prezydenta
Kaczyńskiego....natomiast w koło posługuje się wyświechtanymi sloganami Wielki
Patriota - to mi przypomina czasy PRL kiedy to na emitowanym pogrzebie
Breżniewa - powtarzano - Wielki Patriota przyjaciel polskiego narodu - ludzie
płakali ...daleki jest do analogii ale obserwując Twoją retorykę to mi się
jedynie nasuwa...
Pisałem również takich patriotów jak Prezydent L.Kaczyński (nie dyskredytując
jego zasług) wielu można znaleźć ba biorąc pod uwagę aspekt zasług przytoczyć
można i więcej przykładów...

> mógł jeszcze nauczyć jak należy kochać Ojczyznę i jak pamiętać o Bohaterach
i nas Polaków ??? ...zadałem pytanie, na które dyplomatycznie nie udzieliłeś
odpowiedzi ...czy była to osoba nas integrująca ??? czy był ponad podziałami ???
Czy jednoczył ? Czy raczej dzielił ?

piszesz uczył jak pamiętać o bohaterach ..to zadam kolejne czy L.Wałęsa jest dla
Ciebie symbolem bohaterem walki z komunizmem ???...

[Gość: Dla Nich Wawel!]

O Wałęsie napisałam tu
forum.gazeta.pl/forum/w,55,110024880,110045461,Re_Dla_Nich_Wawel_.html
Ale widać czytasz wybiórczo.
Napiszę jeszcze raz: Tak Wałęsa jest dla mnie bohaterem narodowym, Kwaśniewski
ma jeszcze czas by nim zostać.
Jeśli chodzi o Jaruzelskiego - dla mnie jest zdrajcą.

[Gość: obiektywny]

hipokryzja ...hipokryzja ...
pytam, pytałem a co z innymi prezydentami ...czy Twoja wiedza utknęła na tym co
serwuje Ci internet - wypozycjonowanie selektywne informacje ??????
Narutowicz, Mościcki ? - nie byli Twoim zdaniem Prezydentami ???
A Kaczorowski ???? - nie zarzucaj mi wybiórczości skoro sam czytasz co piąty
wiersz...
zadałem pytanie również o to czy fakt, że jest się prezydentem pretenduje do
pochówku na Wawelu ?
A Maria Kaczyńska z jakiej racji również tam ma być tam pochowana - napewno jest
to osoba godna wielkiego szacunku - ale jak ktoś trafnie to ujął nie popadajmy w
skrajności - to takie nasze polskie

jak zwykle strategia odpowiadam na pytania wygodne, ot taka formuła prowadzenia
dyskusji.
Reasumując ta polemika jest jałowa...nie potrafisz przedstawić żadnych
argumentów - jedynie jak kataryna powtarzasz stałe sentencje napompowane,
pompatyczne oderwane od rzeczywistości ...

[Gość: Ja]

Obiektywny zmień nick.
Zmanipulowany nerwus!

[Gość: obiektywny]

widzę, że ty już zmieniłeś :)...teraz jesteś ja ? a dlaczego nie jak poprzednio
DlaNichWawel - to właśnie specyfika orędowników pochówku na Wawelu .argumentacja
pochować bo Prezydent Kaczyński to bohater i był wielkim patriotą - gdy pada
pytanie a niby dlaczego - odpowiedź pada bo był ....rzeczowa argumentacja
albo kulą uszy jak kolega o dźwięcznym nicku "DlaNichWawel" i pod innym
pseudonimem artystycznym inwektywami rodem z ulicy ubliżają...cóż infantylizm
niczym słoma..
ale niestety net nie ma filtrów na smarkaterię ;).a ja cóż będę zmuszony
tolerować inności :)

[Gość: ania3]

hehe i po co te wypociny kówno zrobicie tymi wypocinami jutro Pan Prezydent
będzie pochowany na Wawelu i może was być nawet 49 tys jesteście za słabi nic
nie zrobicie

[Gość: wolak]

Gość portalu: ania3 napisał(a):

> hehe i po co te wypociny kówno zrobicie tymi wypocinami jutro Pan Prezydent
> będzie pochowany na Wawelu i może was być nawet 49 tys jesteście za słabi nic
> nie zrobicie

"Hehe"...cóż Aniu..słoma z butów Ci wystaje a podobno jest żałoba narodowa.
Dzisiaj triumfujecie.Cieszycie się w tragicznej chwili.
Historia jednak oceni i wyda surowy wyrok.
Dziwisz i Jarosław Kaczyński,który prowadzi kampanię wyborczą nad trumną swojego
brata..to godne najwyższego potępienia.
Nie potępiajcie głosu sprzeciwu społeczeństwa,które ma prawo wyrazić swój
sprzeciw. Żałoba Narodowa nie blokuje możliwości wyrażenia swojego sprzeciwu.
Nie bądźcie też pewni co do wieczności tego pochówku. Wawel widział w swoich
dziejach różne wydarzenia.
Wierzę,że po tej dyskusji i głosie sprzeciwu tysięcy ludzi i wielu
autorytetów,zaczną się prace nad uregulowaniem takich kwestii jak decyzje o
pochówku w Grobach Królewskich na Wawelu. To Dobro Wspólne całej
Rzeczypospolitej,nie kardynała,który przejdzie do historii jako twórca podziału
Polaków w tej tragicznej chwili.
Należy te kwestie uregulować prawem,by w przyszłości uniknąć takich
bulwersujących sytuacji.
Prawo jak natura.Nie lubi próżni,obecnie jest to próżnia,którą trzeba wypełnić.

[Gość: kasia]

Dla Pana Prezydenta Lecha i Jego Malzonki MariTylko i wylacznie
Wawel .

[Gość: BABCIA]

"Dla Pana Prezydenta Lecha i Jego Malzonki MariTylko i wylacznie
> Wawel ."

I od razu SANTO SUBITO

do Kasi

[Gość: obiektywny]

Kasiu trochę to po czasie ....
przecież ich pochowano ... nie śledziłaś wiadomości ..umknął Tobie ich pogrzeb
aaaaa to WSTYD...

[Gość: do wawela]

ty jak zwykle onanizujesz się na forum

[Gość: Karolina]

Ten wstyd coraz bardziej narasta, a ty się uspokój.
Szkoda twojej fatygi.

[Gość: gosc]

wstyd to by byl dla Polski jak na Wawelu po smierci pochowalii by jaruzelskiego walese michnika lepera misiaka piskorskiego sikorskiego nawet tuska i mnie

Od wczoraj

[Gość: Karolina]

Właśnie od wczoraj wiadomo, że Wałęsa trafi na Wawel, Jaruś załatwił mu to nieświadomie. Dla kościoła nie ma innej możliwości.

Petycja przeciwko pochówkowi Kaczyńskich na Wawelu

[nie_dla_nich]

www.petycje.pl/petycja/5181/przeciwko_pochowaniu_tragicznie_zmarlego_lecha_kaczynskiego_na_wawelu.html

[Gość: Arr]

"Na portalu społecznościowym Facebook jest nas już ponad 23 tysiące osób"
Czytaj 23000 przypałów bez świadomości narodowej,mających za dużo wolnego czasu

[Gość: alli]

Santo Subito! ..fanatyzm nie zna granic

[Gość: staryk.szuba]

Przypomniala mi sie bajka o rybaku i zlotej rybce. Zaczela sie w 2005 roku. Czysta alegoria polityczna: kaczynskie w roli rybaka, PiS - to rybak, a zlota rybka to My-Narod. Brak opamietania zawsze jest bardzo przykry. W/g mnie to on byl przyczyna smierci pasazerow Tu-114 i co? I teraz na Wawel? Przyjdzie pora i na prokuratora.

[Gość: aleks]

W/g mnie to on byl
> przyczyna smierci pasazerow Tu-114 i co? I teraz na Wawel? Przyjdzie pora i na
> prokuratora.

Proponuję mocno, ale to mocno, pierdolnąć się w pusty łeb. Jesteś śmieciem który
nie potrafi uszanować tragedii.

[Gość: demos kreatos]

We wszystkich wiekszych miastach Polski organizowane są marsze
protestacyjne w związku z planami pochówku prezydenta na Wawelu.

www.facebook.com/nie.na.wawelu#!/nie.na.wawelu?v=app_2344061033

w Częstochowie - nie. Dlaczego ? Czy wszyscy się z tym zgadzamy ? Ja
osobiście chętnie zamanifestuje swój sprzeciw .

[Gość: Nie]

Wszystko tworzą ludzie, bezimienni, sam prezydent nic by bez nich nie zrobil.
Powinien spocząć w skromnym grobie rodzinnym, jeżeli żyl dobrze, to to powinno
wystarczyc, a nie szukac poklasku. Większość ludzi która zginęła w katastrofie,
była cudowna i pożyteczna dla Polski.

[Gość: juk]

www.facebook.com/group.php?gid=113171135369848&ref=mf

[Gość: junkier]

A gdzie niezlomny angrusz? Portkami trzesie, bo Pis sie chwieje? Ty zawsze zdazysz pod jakas kiece sie schowac! Tak trzymaj nauczycielu, byle do jutra!!!

[Gość: ''']

Ludzie proponuje abyscie poczytali troche ksiazek historycznych! nie wszyscy
pochowani na Wawelu byli tacy swieci jak wam sie wydaje, popełniali duzo błedów
i niejednokrotnie podejmowali złe decyzje dla Polski, to raz..gdyby prezydent
nic nie zrobił i nic nei znaczył na arenie swiatowej, do Karakowa nie
zapowiedziałoby sie tyle głow najwazniejszych panstw, aby pozegnac pare
osobiscie, tylko wybraliby swoich zastepców z nizszego szczebla.. ja tez nie
przepadałam za polityka prezydenta, ale dopiero od kilku dni widze jak media
potrafia manipulowac wszystkim - dlaczego przed smiercia nie pokazywano tych
filmow i reportazy jak to para prezydencka była dobra i "normalna"..dlaczego
tylko szydzono z rozwiazanej sznurówki czy reklamowki lidla na lotnisku..cała ta
uroczystosc pogrzebowa ma miec niejako charakter symboliczny nie tylko dla pary
prezydenckiej ale dla wszystkich ofiar Katynia sprzed 70 lat, bo takie tablice
maja powstac obok krypty, moze warto to rozpatrzec od tej strony a nie pluc
jadem na lewo i prawo..poza tym to decyzja metropolity Krakowa, rodzina zgodziła
sie i nalezy to uszanowac, bez wzgledu na to czy lubilismy prezydenta czy
nie..bo tego wymaga jakakolwiek kultura osobista..amen

[Gość: gosc]

Prezydent nie powinien miec raczej rozwiązanych sznurówek, niewypada
bo reprezentuje Polskę. To samotyczy się zbyt krótkich spodni, czy
niedopasowanej marynarki. Nie zmienia to faktu że napewno był to
dobry, uczciwy serdeczny człowiek. Nie mylmy dwu kwestie, jedno nie
ma nic wspólnego z drugim.

[Gość: anka75]

Krypty Wawelskie to nie własność Dziwisza.
Oburza,że tylko jeden człowiek może decydować o tym miejscu. To
własność Narodu Polskiego a nie metropolity. Skandal i wstyd!

[Gość: warlock]

Pochowajmy na Wawelu tych z naszego narodu , ktorzy na to bardziej zasluguja.
Prosze o wpisy z imienia i nazwiska. Wpisujcie szwagrów i ciotki,siory i braci .
Wpisujcie z imienia i nazwiska oraz z cnot i dobroci jakie zrobili. Nie
wpisujcie ,ze szwagier zapierdilił wiertarke z roboty i wam dał,bo to sie liczyc
nie bedzie. Lista otwarta ,prosze pisac :

[michal_1970]

Dajcie spokój z tą dyskusją.

[red_emp]

Może zamiast protestów lepiej wprowadzić stan wyjątkowy jak pisałeś kilka wątków
wcześniej?


forum.gazeta.pl/forum/w,55,109854938,109854938,Skandal_Powinni_wprowadzic_Stan_Wyjatkowy.html

do Michała dajcie spokój

[red_emp]

Czyli zamiast protestów w sprawie pochówku na Wawelu lepiej wprowadzić stan
wyjątkowy jak pisałeś kilka wątków wcześniej?


forum.gazeta.pl/forum/w,55,109854938,109854938,Skandal_Powinni_wprowadzic_Stan_Wyjatkowy.html

do Michała dajcie spokój

[red_emp]

forum.gazeta.pl/forum/w,55,109854938,109854938,Skandal_Powinni_wprowadzic_Stan_Wyjatkowy.html

[Gość: tak sobie myślę]

Szanowni dyskutanci, zastanówmy się przez chwilę, komu zależało na tym, by
skłócić Polaków poprzez pochowanie Prezydenta na Wawelu. KTO na tym zyska? Może
ci, którzy bojąc się narodowego zjednoczenie pod wpływem tragedii, boją się o
przyszłe wybory prezydenckie? Może z tego powodu forsowano ten Wawel, wiedząc,
że to spowoduje rozłam wśród Polaków i niechęć do PiSu?

Protest przeciwko pochówkowi na Wawelu

[Gość: anka75]

W większości miast w Polsce organizowane sa dzis o 20:00 protesty
przeciwko temu pomyslowi.

www.facebook.com/home.php?#!/nie.na.wawelu?ref=mf

A co z Częstochowa? Moze u nas tez nalezy zorganizowac taki protest
chcoby pod Kuria?

[Gość: lolo]

anka75 ty głupia p.i.z.d.o krypty w katedrze to własnosc koscioła a nie
narodu..moze poczytaj co nieco a nie wypisuj bzdury..i co ci dadza jakies durne
prostesy, juz wszystko jest organizowane, nikt cie debilko nie posłucha to sobie
poczytaj ksiazke albo obejrzyj ciekawy film wieczorem, a nie drzyj jape pod
kurią, tak cie rodzice wychowali, niekulturalno babo bez poszanowania załoby???

[Gość: anka75]

Administrownie a wlasnosc Narodu to dwie rozne rzeczy.
Po tych glosach uwazam,ze powinnismy sie skrzyknac pod Kurie w III
alei o 20 i tez wyrazic swoj protest.

[Gość: gosc]

Pustak jestes lolo i Cham.

[Gość: lolo]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Pustak jestes lolo i Cham.

skoro ja jestem cham to jak nazwac tych dracych jape i manifestujacych???? to
dopiero chamstwo i brak poszanowania..i nie wstydze sie tego powiedziec

[nie_dla_nich]

Myślę,że przyjście dziś pod Kurię w III alei to dobry pomysł.
I przyjdziemy..pokażemy swój sprzeciw wobec całkowitej ignorancji w takich
kwestiach. Będzie to godny sprzeciw,bez rzucania oskarżeń i krzyków.

[Gość: ???]

o której ?

[nie_dla_nich]

Przyjdźmy o 20:00 do III Alei pod Kurię,tak jak cała Polska organizuje o tej porze.
Dlaczego Kuria..bo w krakowskiej Kurii zapadła taka decyzja.
Nie pl.Bigańskiego,bo chcemy żeby to był godny sprzeciw bez krzyków i zbędnej
teatralności.

[Gość: TEEE lolo!!]

skoro ta reszta, ktora ma prawoi nie zgadza sie na wawelski
pogrzeb konusa i jego pieknej damy i protestuje jawnie pokazujac
swoje twarze to chamstwo i brak poszanowania, to jak nazwac
schowanych za nickiem LOLO omamionych przez kler pustakow,u
ktorych tylko ksieza maja racje i takie zera-lolo maja miec
RACJE???


normalni cywilizowani ludzie protestuja.

Mohery i synowie bezdzietnego tatusia "grzybowego"rydza tez ,
ale ciemnogrody beda chyba gora!
wy mohery macie patent na to co dobre i wlasciwe?
nie mam zamiaru klekac i calowac po lapach pedofilow w kieckach.
JAK TY LOLO -brygido lubisz ten sport to smialo.

My bedziemy protetowac,do konca swiata i jeden dzien dluzej!!!!

to specjalne dzialanie KLERU, ZEBY POKAZAC SWIATU, ZE JAK ONI LYZKA
ZAMIESZAJA W GARNKU TO SIE ZUPA ZACZNIE KRECIC.

DZISIEJSZY artykul w niemieckiej gazecie
"smierc na miare krola????

i w TV NA WSZYSTKICH KANALACH TEMAT ,,,,NA OSTANIEJ WIADOMOCI
POKAZUJA OROTETY W ROZNYCH MIASTACH I WYWIADY Z PROTESUJACYMI.
WIDAC TWARZE!!!

LOLO --POKAZ SIE ;-)

kaczory precz od wawelu!!!!!

czy tak miala wygladac zaloba?
ZAL MI ZE CORKA TAK SZYBKO SPRZEDAL RODZICOW.
Odebrano jej ich razem i jeszcze teraz zabiora mozliwosc kontaktu.
A przeciez mogla by z mezem i dziecmi w niedziele isc, zapalic
lampke, kupic kwiatki powiedziec dzieciom jakiego mialy malo-
wielkiego dziadka
a tu
NIC
nic
jak bedzie stauszka, bedzie siedziala na laweczce na cmentarzu i
szukala oczami grobu swoich rodzicow, a jak sama umRze, bedzie
daleeeeekoo od nich i ROdzina z czasem /nastepne pokolenia/ zapomna,
bo KTO BEDZIE SIE WLOKL Z W-WY DO KRAKOWA????

A NOZE JAK SAMA UMRZE TO JEJ DZIECI TEZ zostawia ja w jakies
porzuconej mogile, zeby nie chodzic do niej? tak jak ona zgodzila sie
porzucic wlasnych rodzicow

no i co LOLO????
jestes jeszcze za WAWELEM?

a TY GDZIE POCHOWASZ SWOICH RODZICOW?
WYWIEZIESZ ICH DO Poznania,WROCLAWIA? BIALEGOSTOKU?
CZYM TWOI RODZICE SA DLA CIEBIE GORSI NIZ JEJ ?

[anna1234.5]

A wiesz ? ciekawa propozycja.