Gość: pupcia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.04, 14:35 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: sosnowiec [...] IP: 80.48.237.* 28.05.04, 09:08 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Wystawa IP: 129.88.69.* 28.05.04, 09:25 Nie dziwie sie teraz ze akcja takiego slynnego na caly swiat komiksu dotyczacego losu Zydow w czasie wojny odbywa sie w Sosnowcu. Zydzi wniesli duzy wklad do rozwoju Czestochowy i dobrze sie stalo ze to uczczono wreszcie w tym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darek Re: Wystawa IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.05.04, 10:57 Tak xx, i ciągle są, piszą, wspominają.. Strzaciłem kiedyś dość dużo czasu poszukując w necie artykulów na temat miasta. Najciekawsze rzeczy, to były właśnie wspomnienia Żydów, którzy mieszkali u nas przed- i w czasie wojny. Od Żydów właśnie dowiedziałem się najwięcej o wojennej historii Częstochowy. A największe wrażenie zrobiły na mnie zdjęcia z muzeum Holocaustu w Waszyngtonie. Teraz zawsze gdy przechodzę przez Strażacką widzę egzekucje na rogu Targowej, a na placu przed katedrą sterty martwych częstochowian (nie obchodzi mnie czy żydowskiego czy czysto polsko-katolicko-faszystowskiego pochodzenia). A kto z Was ma pewność czy ktos z jego przodków nie był Żydem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprzataczka Re: Wystawa IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 30.05.04, 16:00 Dareczku. Kiedy przyjdziesz do domu polsko-katolickiej rodziny zostaniesz poczestowany najlepszym jadlem najlepszym winem. Ta rodzina stanie sie wtedy faszystowska, kiedy przyjdziesz na ten posilek juz najedzony, po wizycie jeszcze cos przekasisz, a o bol brzucha oskarzysz tych wlsnie, u których zjadles najlepiej i najwiecej. I po takim oskarzeniu nie spodziewaj sie szybko dobrego obiadu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darek Re: Wystawa IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.04, 10:16 Wreszcie poszedłem na tę wystawę... Nawet nie wiadomo kiedy minęło dwieipółgodziny. Mało materiałów historycznych, oryginalnych dokumentów, zdjęć. Ale głównym elementem ekspozycji są prezentacje filmów na video. Wiele rzeczy mnie zastanowiło. Od ponad roku śledzę historię częstochowskich Żydów. Każde świadectwo jest dla mnie ważne. Wiem co to jest polakożerstwo. Wiem jak wielu Żydów niechętnych jest Polsce i Polakom. Takie wystawy, świadectwa, filmy wiele jednak tłumaczą. Na jednej z sal muzeum prezentowane są wywiady z częstochowskimi Żydami przeprowadzone w latach 70-90-tych. Zapadło mi w pamięci szczególnie jedno zdanie: Żyd wspominał, jak spytał dzieckiem będąc swojego rówieśnika - katolika, dlaczego nie chce się z nim bawić. Bo jesteś Żydem. Zabiłeś Jezusa. - Nie rozumiem. - ZABIŁEŚ JEZUSA! Takie zdania zapadają na zawsze w pamięci dziecka. Kiedyś, natrafiłem na roczniki przedwojennych czasopism katolickich. Nie pamiętam dokładnie tytułu. Chyba Przyjaciel Ludu czy coś takiego. Czasopismo kierowane było do ludności wiejskiej. O ciemnocie tej społeczności świadczyło w jak podstwowy i prosty sposób przekazywane były fakty i wiedza. Włos na głowie zjerzył mi się gdy na własne oczy zobaczyłem to, o czym często się powtarza, a co wydaje się niewiarygodną bujdą. Otórz wszystkie te kłamstwa, jak na przykład o tym, że Żydzi zabijają noworodki aby z ich krwi wyrabiać mace, stały tam czarno na białym! Jak Żydzi mieli reagować na takie postawy wspaniałych Polaków-katolików? Na takie prowokacje? Żydów była mniejszość. Jako mniejszość czuli się zagrożeni, zaszczuci. Zamykali się więc w swojej społeczności, pomagali sobie nawzajem. Polakom to się nie podobało, bo jeśli coś było ukryte przed ich wzrokiem, to znaczy że musiało być okropne, wstrętne, makabryczne. Ten biedny naród nie posiadający swego kraju był przecież tak bliski Polakom. Polakom, którzy też przez wiele lat nie mieli swojego państwa. A faszyzm był wtedy ideologią dominującą w tej części Europy. W każdym kraju miał jednak inne zabarwienie. Nie tylko Niemcy, Włochy czy Hiszpania. Faszyzm był popularny na Węgrzech, w Rumunii, w Polsce. Faszyzm stał się wynaturzeniem patriotyzmu. I tym wynaturzeniem często jest do dziś. Dlatego tak niechętny jestem patriotyzmowi. Wolę być przywiązany do swojego miasta, regionu niż do kraju. Przepraszam tych, których obrażają moje ostre sformułowania i oskarżenia. Moją wadą jest to że często przejaskrawiam, aby przebić się ze swoim głosem. Ale ja też jestem Polakiem i katolikiem (chociaż gdybym mógł wybrać, wybrałbym ewangelicyzm, ale to już zupełnie inna historia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wystawa IP: 69.156.224.* 31.05.04, 18:40 A faszyzm był wtedy ideologią dominującą w tej części Europy. W każdym kraju miał jednak inne zabarwienie. Nie tylko Niemcy, Włochy czy Hiszpania. Faszyzm był popularny na Węgrzech, w Rumunii, w Polsce. -------------------------------------------------------------------------------- Lubie takich promotorow mysli szlachetnej wiernych, zadeklarowanych obroncow "zywotnych interesow ludzkosci". Tymbardziej ceniac sobie glos pana Darka ze wzgledy na jego jakze piekny i szlachetny "katolicyzm". To napawa nadzieja ze w tym naszym kosciele choc w mniejszosci sa ludzie o silnych glowach. Kiedys gdy prowadzilem dosc ozywione kontakty z Zydami ktorzy oposcili komune w czasie zblizonym do mojego to jest po roku 81 zwykle podczas spotkan towazyskich moglem uslyszec wylacznie zle opinie o Polakach. Tak beznadziejnie glupie wyssane z palca, mniej lub brdziej wymyslone historyjki na bazie jakiegos faktu zdazenia, ktorych niekoniecznie celem byl przemyslany antysemityzm. Staralem sie nigdy nie przerywac tej zabawy myslac sobie - no niechze sobie ulza. Doskolnale wiedzialem ze ten element dyskusji, jest psycologicznie niezwykle waznym dla nich elementem bratania sie na tle owej iluzji ogromu zla ktorego uosobieniem stal sie Polak. Doskonale wiedzialem ze; by przerwac ta zabawe nalezy zadac im tylko jedno pytanie; ....Ale co bylo przyczyna tej lub innej sytuacji wyrazanej byc moze niecheci do Zydow ?... I w tym momencie zabawa sie konczyla. Wszyscy wstawali z kanap i foteli i kierowali sie ku wyjsciu mile zegnajac sie z gospodazami. Co do faszyzmu nie ma sensu w tym temacie dyskutowac z czlowiekiem ktory tak niewiele wie na ten temat. Lub celowo serwuje tak marne ogolniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wystawa IP: 69.156.224.* 31.05.04, 18:48 Ach bylbym zapomnial...prosze redakcje o nieusuwanie moich listow z tego i innych watkow. Bylby to ktorys z koleji list moj juz usuniety.....dlaczego ?...nie wiem ! Domyslam sie tyko ze chodzi w tym wypadku o to BY NIE PISAC TO CO SIE MYSLI a starac sie pisac raczej tego co sie nie mysli. ZNIEWOLONY UMYSL ! Odpowiedz Link Zgłoś
mgielkapsotnab Re: Wystawa 31.05.04, 22:36 zniewolony umysł???!!!!! jest mi to bardzo dobrze znane z moich czasów!dlaczego wszystko musi sie powtarzać??dlaczego teraz i to w mojej ulubionej gazecie???? Odpowiedz Link Zgłoś
mgielkapsotnab Re: Wystawa 31.05.04, 22:37 zapomniałam - Filip brawo!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wystawa IP: 69.156.224.* 01.06.04, 20:04 mgielkapsotnab ; dziekuje za brawa. Jak widac nie jestem. Ani Ty nie jestes sam ani ja nie jestem odosobniony w swych sadach. Jak juz ktos powiedzial; my Polacy jednoczymy sie w momentach zagrozen. Zydzi jednocza sie w czasie pokoju. Z opisanej a jakze czesto powtarzajacych sie sytuacji, tego rodzaju spotkan w ich gronie musialem wyciagnac jakis w niosek. Dlaczego wylewa sie tu tyle jadu pod adresem Polakow. Czy nikt z nich nie mial dlugich lat przyjazni z "tymi tepymi Polakami" od pierwszych lat szkoly podstawowej az po studia. Ja takie przyjaznie z Zydami mialem, i to mnostwo. Te sobotnie studenckie spotkania przy cienkim winie na poddaszach mile wspominam. Ilez to tematow ciekawych tam wlasnie sie drazylismy. Wowczas temat polsko -zydowski wogole mnie nie interesowal, a gdyby ktokolwiek chcial by mnie wowczas zaczepic nim uznal bym tego kogos za ksenofoba. Spadkobierce nauk Nietzschego. A oto wyciagniety przezemnie ow wniosek; Prezentowana przez nich niechec i antypatia do Polakow byla prezentacja na pokaz. Czuli sie zaszczuci w swym wlasnym gronie wzajemnie do siebie podejzliwi i siebie niepewni. Towazyski rytual opluwania, oskarzania przez nich symbolu "wstretnego Polaka" stal sie niejako dla nich papierkiem lakmusowym na ich zydowska narodowosc. Ich narodowy znak jakosci jaki musieli wzgledem siebie wypracowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Wystawa IP: *.vf.shawcable.net 01.06.04, 19:35 > Domyslam sie tyko ze chodzi w tym wypadku o to BY NIE PISAC TO CO SIE MYSLI a > starac sie pisac raczej tego co sie nie mysli. > Filipie! Jak sie pisze tak jakby sie NIE myslalo, to o co pretensje? Najpierw MYSL! Z tym ze uwazaj! Myslenie ma kolosalna przyszlosc, ale ,,,nieprzyzwyczajonym szkodzi. > ZNIEWOLONY UMYSL ! TWOJ???? Nie wierze :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madzia Re: Wystawa IP: *.star.ceti.pl / 192.168.1.* 09.06.04, 16:40 Moze nie dokonca zgadzam sie z toba we wszystkich przedstawionych przez ciebie sprawach ale poglad na stosunki polsko zydowskie jest bardzo trafny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madzia Re: Wystawa IP: *.star.ceti.pl / 192.168.1.* 09.06.04, 16:42 Moja wypowiedz dotyczla listu Darka Odpowiedz Link Zgłoś
tomqpl Re: Wystawa 27.06.04, 23:52 > Dlatego tak niechętny jestem patriotyzmowi. Wolę być przywiązany do swojego > miasta, regionu niż do kraju. Nie! Nie! Dlaczego patriotyzm wrzucasz do jednego worka z nacjonalizmem? Dzięki takim wypowiedziom jak twoja, gdy nazwę siebie patriotą, to będą mnie brali za faszystę. Ja zdaję sobie sprawę z tego, że wielu narodowców w imię 'patriotyzmu' niechętnie czy wręcz wrogo odnosi się do innych narodowości i tak dalej..., ale moim zdaniem takie sformułowania jak twoje to duża przesada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Wystawa IP: *.vf.shawcable.net 28.06.04, 05:28 > Dzięki takim wypowiedziom jak twoja, gdy nazwę siebie patriotą, to będą mnie brali za faszystę.Ja zdaję sobie sprawę z tego, że wielu narodowców w imię 'patriotyzmu' niechętnie czy wręcz wrogo odnosi się do innych narodowości i tak dalej..., ale moim zdaniem takie sformułowania jak twoje to duża przesada. ---- A nie sadzisz, ze takie prawie zapomniane slowo jak OBYWATEL zalatwia pare spraw. Jestes OBYWATELEM miasta, OBYWATELEM panstwa i jesli jestes porzadnym OBYWATELEM, to fajt ze Twoj dziadek byl starozakonnym, ortodoksem, katolikiem, czy muzulmaninem, a takze Zydem, Niemcem, Ormianinem, czy Rusinem z pochodzenia ma calkiem male znaczenie. W Czestochowie zylo sporo przyzwoitych obywateli i patriotow [ to sie wcale nie wyklucza] z roznym pochodzeniem narodowym. Nie brakowalo tez zwyczajnych szuj o tzw czysto polskim zyciorysie. Dobrze jest o takim aspekcie pamietac.... Inaczej trudno byloby sobie wyobrazic na jakiej podstawie Gertych, Miller, Lepper, czy zawodowy komunokatolik i jedna z podpor LPR-u i radia Maryja o nazwisku Bender maja bronic POLSKICH WAROSCI NARODOWYCH i uchodzic za PRAWDZIWYCH POLAKOW.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Wystawa IP: *.vf.shawcable.net 01.06.04, 19:28 Gość portalu: Darek napisał(a): > Tak xx, i ciągle są, piszą, wspominają.. > > Strzaciłem kiedyś dość dużo czasu poszukując w necie artykulów na temat miasta.Najciekawsze rzeczy, to były właśnie wspomnienia Żydów, którzy mieszkali u nas przed- i w czasie wojny. Od Żydów właśnie dowiedziałem się najwięcej o wojennej historii Częstochowy. Darku! Nie szukaj na necie. Idz do pierwszej z brzegu biblioteki. Moze nawet szkolnej, antykwariatu i poszukaj tego co pisal o II WW w czestochowie Jan Pietrzykowski. Nie byl Zydem z Czestochowy, a pokazal tamte czasy w oparciu o dokumenty. Opublikowac kilkupozycjowy cykl w tym temacie w wydawnictwie Slask w latach 70-tych. Za Gomulki nie bardzo mogl, a wczesniej tez, bo swoje odsiedzial za stalinowcow i niekomunistyczny ruch oporu. Warto pogrzebac w starociach, juz tych pozycji zapewne nikt nie wznowi. A przy okazji - W tym roku mija 60 lat od zamordowania przez brygadzistow Swietokrzyskich dowodcy Narodowych Sil Zborojnych plk. Nakoniecznikoffa Klukowskiego i szefa sztabu Okregu Czestochowskiego NSZ kpt Wlodzimierza Zaby. Brygada "wyszla" po trupach wlasnych dowodcow. To tez kawalek historii wojennej miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Wystawa IP: *.icis.pcz.pl 01.06.04, 20:25 Witaj, Dzieki za przypomnienie - poszukam na pewno tej ksiazki. Powinni zreszta ja wznowic - ostatnio na przyklad byl super dodatek do sobotniej Rzeczpospolitej o wojennej Warszawie i tam tez mozna bylo przeczytac jak po macoszemu bywa traktowana najnowsza historia. A bardzo jestem ciekaw jak to bylo z tym akurat zamordowaniem, o ktorym piszesz. Moze uchylisz rabka tajemnicy ? Mozesz sie domyslac ze akurat wielbicielem NSZ nie jestem, ale to historia naszej Ojczyzny. Tym bardziej ciekawa ze dotyczy Czestochowy. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Wystawa IP: *.vf.shawcable.net 02.06.04, 19:45 > A bardzo jestem ciekaw jak to bylo z tym akurat zamordowaniem, o ktorym piszesz Moze uchylisz rabka tajemnicy ? Sprawa wygladala tak, ze w pazdzierniku 44 po powstaniu w Warszawie do Cz-wy zjechala koronka d-ctwa NSZ-tu z po - dowodca plk Nakoniecznikoffem Klukowskim -legionista, zawodowym oficerem. debatowano na Zawodziu przy ulicy Bocianiej 1. Brygada Swietokrzyska miala juz plany "wyjscia" na Zachod. W/g moich ustalen Kimicic nie chcial dac na takie cos zezwolenia wiec go zastrzelono, a przy okazji bylego uczestnika kampanii wrzesniowej, AK-owca [wyladowal w kieleckim NSZ po duzej wpadce czestochowskiej AK i poteznych aresztowaniach przeprowadzonych przez gestapo, wielu jego kolegow zginelo] i szefa sztabu Okregu Czestochowa kpt WLodzimierza Zabe. Brygada "wyszla" w styczniu kumajac sie z Niemcami. Reszta zolnierzy NSZ-tu [ok 90%]` zostala w kraju i ulegla totalnej pacyfikacji przez ubekow i nkwudowskie sluzby specjalne. Takie sa fakty. mnie to zupelnie przypomina rozgrywke w ppr-ze z Gomulka i Nowotka. Odpowiedz Link Zgłoś
zorianx Wystawa czy to chodzi o tę z jasnej góry ... 03.06.04, 09:38 ...ale to wystawiają w każdym kościele w Polsce pod tytułem Regina Celi... Jak ja lubię to miasto wielkiej królowej Celi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Wystawa czy to chodzi o tę z jasnej góry ... IP: *.icis.pcz.pl 03.06.04, 10:02 Czlowieku - nawet z Internetu nie potrafisz korzystac tak naprawde, a pchasz sie na afisz. Brr ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pokora Czestochowe to na szczescie ominelo... IP: *.d1.club-internet.fr 07.06.04, 21:51 Wystawa w Żydowskim Instytucie Historycznym pap, wo 07-06-2004, ostatnia aktualizacja 07-06-2004 18:48 "Szczuczyn - pamięć życia" - dokumentacja zapomnianej historii Fotografie dokumentujące życie żydowskich mieszkańców miasteczka Szczuczyn będzie można oglądać od wtorku na wystawie pt. "Szczuczyn - pamięć życia" w galerii Żydowskiego Instytutu Historycznego w Warszawie.Wystawa ukazuje życie Szczuczyna od początków XX wieku do wybuchu II wojny światowej. Prezentowane fotografie pochodzą z kolekcji tworzonej od kilku lat przez wnuków fotografa ze Szczuczyna, zmarłego w 1941 roku Zalmana Kapłana. Miasteczko Szczuczyn zostało założone na podstawie przywileju z dnia 9 października 1690 roku wydanego przez króla Jana III Sobieskiego. Żydzi mieszkali w Szczuczynie co najmniej od XVIII wieku. W przededniu II wojny światowej stanowili połowę spośród 5700 mieszkańców. Niemcy wkroczyli do Szczuczyna 24 czerwca 1941 roku. Trzy dni później ludność polska dokonała pogromu na miejscowych Żydach. Zginęło wówczas - według danych ŻIH - około 300 osób. W listopadzie 1942 roku wszystkich pozostałych przy życiu Niemcy wywieźli do obozów zagłady. Ocaleli tylko nieliczni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Czestochowe to na szczescie ominelo... IP: *.icis.pcz.pl 07.06.04, 22:30 Masz racje - Czestochowe to na szczescie ominelo. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pokora Re: Czestochowe to na szczescie ominelo... IP: *.d1.club-internet.fr 07.06.04, 23:12 "Najbardziej wzruszający moment w "Zapomnianych żołnierzach" to sekwencja ukazująca odbicie przez żołnierzy z bataliony "Zośka" z rąk Niemców kilkuset Żydów i Polaków przetrzymywanych w obozie przejściowym na Gęsiówce." za opisem filmu w GW wiadomosci same sie jakos uzupelniaja... stad tez ten cytat z opisu filmu emitowanego przez CNN badzmy otwarci na historie, aby sie nie dac zamknac w homofobii na dzis Zawsze Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.domagala *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE ** 09.06.04, 22:01 *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** Gdzie w internecie można spotkać największe zasoby fotografii portretowych Żydów ??? może jakieś strony izraelskie ??? Chodzi mi m.in. o CHASYDÓW Proszę o informacje o adresach na mój EMAJL (!) *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** PYTANIE *** Re: *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTAN IP: *.d1.club-internet.fr 09.06.04, 23:33 obecna wystawa fotograficzna dokumentalna w Warszawie Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.domagala Re: *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTAN 10.06.04, 12:14 Mieszkam niestety w Kielcach i ze względu na pracę zawodową nie mogę sobie pozwolić na wyjazd do Warszawy... łatwiej mi jest zobaczyć fotografie w internecie... Chciałbym mieć zdjęcia u siebie w domu... może jakiś album ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: odpowiedz Re: *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTAN IP: *.d1.club-internet.fr 10.06.04, 13:57 prosze wejsc na strone google.com kliknac na 'images' i wpisac haslo poszukiwanego tematu mozna znalezc tysiace referencji images.google.fr/images?q=Jewish+photos&ie=UTF-8&hl=fr&btnG=Recherche+Google towniez: album "And I still remember their faces", images of Polish Jews motlc.wiesenthal.com/ exhibits/faces/246.html. trzeba wystukiwac rozne hasla i szukac Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poprawka Re: *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTANIE *** PYTAN IP: *.d1.club-internet.fr 10.06.04, 14:03 tytul albumu: "And I still see their faces", Images of Polish Jews adres: motlc.wiesenthal.com/exhibits/faces/index.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Zapytanie IP: 217.96.16.* 28.06.04, 14:57 Czesc, W jakich godzinach ta wystawa jest czynna? Wiem gdzie jest park Staszica, ale nie wiem gdzie mogby byc budynek muzeum -tam gdzie dawniej bylo muzeum kopalnictwa, kolo obserwatorium astronomicznego? Jaka jest oplata za zwiedzenie? Pozdrawia Piotrek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zapytanie IP: *.icis.pcz.pl 28.06.04, 15:21 Oplata wynosi 4 zl. To jest budynek Muzeum i na pewni znadziesz - znajduje sie niedaleko toalety - tak najlatwiej znalezc :)) Trzeba sie pospieszyc bo wystawa jest czynna tylko do srody w godzianch od 11 do 17. W ramach zwiedzania mozna obejrzec godzinny film - ja bylem i film tez ogaladalem - warto naprawde. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Zapytanie IP: 217.96.16.* 28.06.04, 15:49 O dziekuje, tj. w srode bedzie jeszcze czynne, a filmy w ktorych godzinach wyswietlają? Pozdrowionka! Piotrek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szcz Re: Zapytanie IP: *.czes.gazeta.pl 28.06.04, 15:54 Filmy są pokazywane na okrągło w czasie kiedy jest wystawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Zapytanie IP: *.icis.pcz.pl 28.06.04, 16:20 W srode tak. Filmy 11:05 12:15 13:25 itd. Ale tak sztywno grafika sie nie trzymaja - bo to sie wyswietla na duzym video. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś