Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedną ...

25.09.11, 20:39
wariant 2 jst najbardziej zbliżony do tradycyjnego koloru czerwonego w jakim są Nasze częstochowskie tramwaje. Niestety w wizualizacji nie były naniesione żadne dodatkowe symbole, znaki. Mam nadzieje, że nie zapomną wymalować godła Czestochowy :)

--------------------------------------------------------------------------
Czas na pomnik Częstocha
    • Gość: japiszon Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.net.stream.pl 25.09.11, 21:00
      wariant 2 prowadzi, wiadomo rządzi SLD, to ich kolorystyka...
      komuchy znowu górą... a fe
      głosujmy na wariant 3
      • Gość: endy hehe i tak będą pstrokate IP: *.apus-net.pl 26.09.11, 07:18
        i oklejone reklamami :)
      • Gość: gość Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.realestate.net.pl 28.09.11, 10:34
        Czy musisz wsadzać tu politykę... Jeżeli ktoś do swojej garderoby doda kolory czerwone, to jest od razu komuchem??? Bądź asertywny, a do wyboru koloru tramwaju przedstaw inne uzasadnienie...
    • Gość: 123 Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.rev.inds.pl 25.09.11, 21:15
      A po co je malować? - i tak będą obklejone reklamami a graficiarze dopełnią resztę.
      • Gość: BenLee Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.11, 21:22
        Przepraszam bardzo ale projekt tramwaju niepomalowanego nie zgadza sie z pomalowanym! Zatem jak mozna wybierac wzor malowania na podstawie tych wizualizacji?!
        • Gość: B przeczytaj tekst !! IP: *.prenet.pl 25.09.11, 21:41
      • Gość: Chris Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.11, 21:27
        Trochę boję się o pasażerów i pomalowane tramwaje jak Raków Częstochowa będzie grał coraz lepiej i coraz "lepsi" kibice zaczną nas odwiedzać.Oby końcowa pętla i nowa linia były wtedy dobrze monitorowane.Co do malowania podoba mi się 3 wariant w sam raz. Nie agresywny ale dostatecznie wyrazisty.
        • Gość: nieistotny Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.11, 22:00
          Również jestem za wariantem nr 3. Jest stonowany i idealnie pasuje do Częstochowy. Jeszcze fajniej byłoby gdyby zamiast czerwonego był błękitny.
          Kto powiedział, że nowe Pesy muszą być całkowicie czerwone i nawiązywać do starych ?
        • Gość: MordalKompot Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 31.42.3.* 25.09.11, 22:04
          Po co do dodali kolory żółty i szary, jak tendencja malowania autobusów sprowadza sie do białego i czerwonego???? W tym przypadku powinien wygrać najbardziej zbliżony wariant 2. Ciekawe co z resztą taboru szynowego... ile jeszcze dekad przyjdzie nam jeździć starymi 105tkami???? Czy wzorem innych polskich miast nie możemy sprowadzić też używanych ale już nowszych przegubowych tramwajów....
          • Gość: do MordalKompot Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.11, 18:20
            > Po co do dodali kolory żółty i szary, jak tendencja malowania autobusów sprowad
            > za sie do białego i czerwonego???? W tym przypadku powinien wygrać najbardziej
            > zbliżony wariant 2. Ciekawe co z resztą taboru szynowego... ile jeszcze dekad p
            > rzyjdzie nam jeździć starymi 105tkami???? Czy wzorem innych polskich miast nie
            > możemy sprowadzić też używanych ale już nowszych przegubowych tramwajów....
            Człowieku Częstochowa jest miastem międzynarodowym znanym i rozpoznawalnym na całym świecie!. Kolor żółty jest kolorem papieskim ( i przypominam wszystkim że nie dzięki SLD, ale dzięki Janowi Pawłowi II Częstochowa stała się miastem międzynarodowym znanym na całym świecie i w każdym zakątku naszego globu). Dlatego te barwy powinny być przypomnieniem dla naszych mieszkańców że nasze miasto jest znane na całym globie!!- to nasza reklama dana nam przez Jana Pawła II za darmo!! wykorzystajmy to!. Przypominam nasz dworzec miał być międzynarodowy , ale SLD nie zawalczyło o to i dzisiaj międzynarodowy dworzec ma Zawiercie-dlaczego-niech komuniści odpowiedzą na to pytanie, dlaczego skazali Częstochowę znaną na całym świecie na poniżenie w Polsce, a Zawiercie nic nie mówiąca nazwa w świecie nikomu ma dworzec z magistralą międzynarodowa!!. Częstochowa czeka na odpowiedź!!
            • Gość: dr_konovalov Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 31.42.2.* 27.09.11, 21:47
              Kolego, przebywam trochę czasu w Skandynawii, glownie Norwegia, Dania, potem Szwecja, pare razy bylem w Finlandii, raz na Islandii to z tych częstszych celów moich wyjazdów i muszę Cię zmartwić... Na pytanie "Hvor kommer du fra?" odpowiedź moja brzmi "Czestochowa" i właśnie na tę odpowiedź Skandynawowie reagują wielkimi oczami. Hvor? Hvor? Fra Czestochowa! Hva er det? Det er en by in Polen. Jeszcze większe oczy:) Prawda w oczy kole...

              A tramwaj oczywiście wersja druga, bardzo ładna i komponująca się z nowymi autobusami. Warto wprowadzić choćby ten lewacki, czerwony kolor na ulice Częstochowy!
              • Gość: dr_konovalov Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.11, 18:16
                Nie kłam i nie ściemniaj w krajach Skandynawskich wszyscy wiedza co znaczy Claris Monti!
      • Gość: zyx Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 193.138.241.* 26.09.11, 23:27
        Gość portalu: 123 napisał(a):

        > A po co je malować? - i tak będą obklejone reklamami
        a graficiarze dopełnią resztę.

        I to jest święta prawda - po miesiącu nowe "twisty"
        będą wyglądać jak wozy cyrkowe lub kibitki jadące na wschód.
        A dzieła zniszczenia dopełnią najbardziej propolscy kibole.
        Co do estetyki - będzie tak jak zwykle - prowadzący pojazdy
        za sterami autobusów i tramwajów wyglądają jak przebierańcy,
        "jeden od Sasa,drugi do Lasa".
        Najwyższy czas skończyć z tym zjawiskiem,skoro wzorujemy się
        na krakowskiej komunikacji,ponoć najlepszej wg byłych szefów MPK
        komunikacji miejskiej w kraju.
        Czyżby dlatego ściągnięto p.Pająka do Częstochowy?
    • Gość: Misiek Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.alfanet24.pl 25.09.11, 22:06
      słabe wszystkie trzy wersje, z trojga złego wybrałem dwójkę
      • Gość: w Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.11, 11:05
        wybieram 1 ,taki kolorowy ,nie nudny
    • gad_z_rakowa Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedną ... 26.09.11, 07:09
      jedynka calkiem sympatyczna, przypomina mi gasiennice z ktorej wykluje sie kiedys piekny motyl. taki nieczestochowski..
      • Gość: ham Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.centertel.pl 26.09.11, 07:26
        Biały z wydzierganą czarną WRONĄ - to dzięki niemu nowa linia i nowe tramwaje ......
        • Gość: pikny lolo Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.54.169.185.tvksmp.pl 26.09.11, 08:21
          Ja to bym se na nie nakleił giżnskiego rospendkowo leżczyne .
    • Gość: ela Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.11, 10:32
      Z tego co widzę, to częstochowianie nie chcą odbiegać od standardów. Wygrywa czerwień.
      A miałam nadzieję, że bardziej liczy się estetyka. No, cóż, takie miasto. Żal, po prostu żal.
      • marillion73 Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn 26.09.11, 12:13
        Co gość to inny gust. I dobrze, bo gdybyśmy byli wszyscy tacy sami, to byłaby straszna nuda. Ja sam nie wiem na co zagłosować.
      • Gość: Pasazer Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.11, 12:37
        Wedlug mnie najlepszy wariant nr 2.

        A czy bedzie monitoring?
      • Gość: on267 Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 01.10.11, 10:56
        a spadaj na drzewo. Demokracja jest większość wygrywa ! a jak jesteś poza grupą to kup rower w Tesco.
    • Gość: xmen Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 85.202.144.* 26.09.11, 12:08
      projekt 3 najciekawszy!
      • Gość: widmo Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 193.138.241.* 26.09.11, 12:25
        Zdecydowanie wariant 3. jak dla mnie.
        • Gość: mlody Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.inlink.eu 26.09.11, 13:48
          Wariant 2 - najbardziej syntetyczny bez zbędnych detali i pstrokacizny, zależy jaka będzie ta czerwień w rzeczywistości.
          • Gość: jasiek Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.net.stream.pl 26.09.11, 17:19
            "1" ewentualnie "3" ! Drugi wariant za "cerwony" !
    • Gość: jasiu... Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.dip.t-dialin.net 26.09.11, 19:39
      Mnie się podoba wariant 2, ale te szare płaszczyzny chyba można byłoby zamienić na żółte, a najlepiej pozostawić białe a żółty dać w miejscu białego.

      Nie bójmy się kolorów. Kolor wygrywa, jak śpiewały dzieci z Gawędy!
      • Gość: kolorowy Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.centertel.pl 26.09.11, 20:20
        jasiu racja np logo Wrocławia jest kolorowe i dobrze rozpoznawalne w Najjaśniejszej !! Dużo kolorów ....
    • tom1946 Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedną ... 26.09.11, 21:26
      Witam mieszkańców Częstochowy jestem z Bydgoszczy i pracuje w Pesa S.A Cieszę się bardzo ze będziecie mieli w mieście kilka sztuk tych nowych modeli i jestem pewien ze będziecie bardzo zadowoleni obecnie produkujemy Swingi do W-awy ,Gdańska i na Węgry wyglądają pięknie mam nadzieje ze podobają sie wam pociągi tak zwane Elfy które już są u was i będą ma trasie Częstochowa- Katowice życzę Wam przyjemnego czasu w jednostkach naszej firmy i pozdrowienia dla Rakowa !
      • Gość: XWJ Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.multi-play.net.pl 27.09.11, 09:27
        -> Witam mieszkańców Częstochowy jestem z Bydgoszczy i pracuje w Pesa S.A
        Automarketing mile widziany. Podwyżka czy awans się szykuje? :)

        -> Cieszę się bardzo ze będziecie mieli w mieście kilka sztuk tych nowych modeli i jestem pewien ze będziecie bardzo zadowoleni
        No... Dopóki będą się zatrzymywać na przystanku, a później z niego odjeżdżać (a Pesa ma z tym gigantyczne problemy)

        -> Swingi do W-awy ,Gdańska i na Węgry wyglądają pięknie mam nadzieje ze podobają sie wam pociągi tak zwane Elfy które już są u was i będą ma trasie Częstochowa- Katowice
        Żarty sobie stroisz? Pesy dla Częstochowy to pierwsze ładne tramwaje wyprodukowane w Waszych zakładach... Zmieńcie stylistów, bo ani Elfy, Ani Acatusy II (Acatus I mi się podoba, ale malowanie ma zrąbane) ani Swingi, ani Czardasze nie są ładne.

        -> jasiu racja np logo Wrocławia jest kolorowe i dobrze rozpoznawalne w Najjaśniejszej !! Dużo kolorów
        Bez przesady. Wrocław to straszną pstrokaciznę odstawia.

        -> Najwyższy czas skończyć z tym zjawiskiem, skoro wzorujemy się
        na krakowskiej komunikacji,

        A gdzie Ty tu widzisz wzorowanie się na krakowskiej komunikacji?
        Jakbyście się na niej wzorowali, to byście kupili praktycznie bezawaryjne Bombardiery, a nie dziadowską Pese...

        -> ponoć najlepszej wg byłych szefów MPK
        komunikacji miejskiej w kraju.

        Tak... Dla urzędników tak. Szkoda, że pasażerowie i miłośnicy mają odmienne zdanie.
        • Gość: grypa Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 85.202.144.* 27.09.11, 11:18
          A co z godłem Częstochowy, czy będzie na przodzie tramwaju?
        • Gość: xx Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.icis.pcz.pl 27.09.11, 14:22
          Tramwaje PESY sa naprawde ladne i mysle ze dobre.

          PESA sie rozwija i dobrze bo to polska rodzima firma ktora potrafi konkurowac z innymi w Europie czy swiecie.

          Pozdrowienia z Czestochowy dla Bydgoszczy!
        • Gość: jasiu... Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.dip.t-dialin.net 27.09.11, 17:02
          Gdyby wokół ciebie było więcej kolorów, to przypuszczam, że i twoje czarnowidztwo też by się zmniejszyło i może zaraziłbyś się odrobiną optymizmu.

          Z Bombardierami masz rację, ale mimo wszystko, to ja myślę, że trzeba dać szansę Polakom, bo może ich produkt nie jest wcale zły. Ot chociażby Solaris. Wiele z tych autobusów jeździ w Niemczech, między innymi obsługują lotnisko w Kolonii. A Częstochowie się nie podobały. Ciekawe, dlaczego?
          • Gość: staND Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.net.stream.pl 27.09.11, 20:10
            uff, przecież tramwaje i tak będą całe żółte!
          • Gość: XWJ Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.multi-play.net.pl 27.09.11, 22:56
            -> ale mimo wszystko, to ja myślę, że trzeba dać szansę Polakom, bo może ich produkt nie jest wcale zły
            Może masz rację. Gdańskie już są lekko lepiej zrobione, niż Warszawskie.
            -> Ot chociażby Solaris. Wieleż tych autobusów jeździ w Niemczech, między innymi obsługują lotnisko w Kolonii. A Częstochowie się nie podobały. Ciekawe, dlaczego?
            To jest druga marka, którą bym wyplewił, za ten syf co robi... Już chyba każdy się na niej poznał i Częstochowa bardzo dobrze zrobiła, że wybrali Mercedesa.
            Coraz częściej zamiast Urbino, wybierane jest Citaro albo Conecto, bo są bardziej komfortowe za niewiele większą kwotę (a w przypadku Conecto nawet za mniejszą) . Nawet ostatni najwięksi odbiorcy Urbin (Dubaj, Berlin, Lipsk) zmienili markę z Solarisa na Mercedesa.
            • Gość: XWJ Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.multi-play.net.pl 27.09.11, 22:59
              A i zapomniałbym! Do listy jeszcze: Drezno.

              BTW: jeżeli chodzi o malowanie, to wariant 2 wygląda przyzwoicie i mało agresywnie:)
        • Gość: zyx Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: 193.138.241.* 28.09.11, 01:19
          > -> Najwyższy czas skończyć z tym zjawiskiem, skoro wzorujemy się
          > na krakowskiej komunikacji,

          > A gdzie Ty tu widzisz wzorowanie się na krakowskiej komunikacji?
          Gdybyś dobrze przeczytał wpis,to zorientowałbyś się,że chodzi
          o jednolity ubiór-umundurowanie- pracowników MPK prowadzących
          autobusy i tramwaje tak jak to jest w Krakowie.
          A u nas tego problemu nie chcą ruszać żadne władze-miasta i MPK
          bojąc się "gniewu" pracowników częstochowskiej firmy przewozowej
          jak diabeł święconej wody!
          I to w tak świątobliwym mieście!
          A jednolity ubiór-oprócz walorów estetycznych-ma jeszcze walor
          marketingowy-reklama i wizytówka miasta.
    • Gość: Staszek Alcatraz Kto za wariantem 2 ręka w górę!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.11, 08:08
      No i oczywiście wpis pod postem :D
      • Gość: Kawod Re: Kto za wariantem 2 ręka w górę!!!! IP: 193.138.241.* 28.09.11, 14:18
        Tak 2 jest najlepszą propozycją moim zdaniem.
      • Gość: jasiek Re: Kto za wariantem 2 ręka w górę!!!! IP: *.prenet.pl 28.09.11, 20:31
        A ja bym chciał takie malowanie...
        img571.imageshack.us/img571/9886/twistu.jpg
    • prawdziwykicha.1 Kolor tramwajów powinien odwoływać się do 28.09.11, 10:47
      wartości chrześcijańskich naszego miasta.To znaczy że tramwaje powinne być pomalowane na biało z czarnymi krzyżami,a w środku mieć tapicerkę z moheru w kolorze kardynalskim.
      • Gość: zyx Re: Kolor tramwajów powinien odwoływać się do IP: 193.138.241.* 28.09.11, 12:01
        ...to raczej barwy dla Torunia - ich nazywają "krzyżakami",
        a czarny krzyż na białym tle pasuje akuratnie.
        • prawdziwykicha.1 Re: Kolor tramwajów powinien odwoływać się do 28.09.11, 12:13
          W Toruniu to tramwaje malują teraz w krople ciepłej wody geotermalnej.Zobacz linktorun.gazeta.pl/torun/1,48723,10364706,O__Rydzyk_sie_raduje____Jest_goraca_woda_.html
    • donald-marzy Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerwono!! 28.09.11, 21:59
      To jest qwa jakaś poracha! Sondaż jest umieszczony na głównej stronie G'Wna. I teraz jacyś cwaniacy chcący żeby Częstochowa miała brzydkie tramwaje głosuje, tak żeby w Wawie i Łodzi mieli ładniejsze. No i mamy skutek: zdecydowana większość jest za obskurnym czerwonym tramwajem. A zarząd MPK jak dziecko palnął "gupotę", że głosowanie jest wiążące. A mogliśmy mieć najładniejsze tramwaje w Polsce!
      • Gość: vox populi Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerwono!! IP: *.dynamic.chello.pl 28.09.11, 22:08
        Zdecydowanie trójka najładniejsza! Choć w Łodzi swingi też się nieźle prezentują. Dobrze że to PESA a nie jakieś inne badziewie. Głosujcie na trójkę, albo parafrazując "shreka": "trójkę wybierz panie trójkę..."
        • Gość: nr 2 ! Re: Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerw IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 29.09.11, 20:18
          Dwójka najładniejsza dlaczego ? Bo pozostałe mają za dużo białego ! i będzie bardziej widoczne jeśli się zabrudzi - zakurzy niż na czerwonym. Za dużo białego w 1 i 3 . Dlatego 2 wygrywa.
          • Gość: gosc Re: Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.11, 21:26
            Myślę że najlepiej inny wariant cały tramwaj na czerwono z przodu sierp i młot. Pasuje jak ulał do władzy wykonawczej naszego miasta, a w oknach ustawić karabiny.
        • Gość: XWJ Re: Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerw IP: *.multi-play.net.pl 29.09.11, 23:30
          -> parafrazując "shreka": "trójkę wybierz panie trójkę..."

          A może ludzie nie lubią zbyt krzykliwego (nowoczesnego) malowania? Jest wiele osób,które są konserwatystami pod tym względem. Ja sam jestem młody i lubię jak coś wygląda klasycznie, naturalnie, bez zbędnego pokrzyku... W końcu to tramwaj, a nie przewoźna galeria sztuki (a i tak pewnie władze zaraz zamienią go na jeżdżącą reklamę)...
          • Gość: teleexpres Re: Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerw IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 29.09.11, 23:56
            Przecież to nie polskie, to inne klimaty, tokijskie ,chinskie i inne dziadostwa, nie pasują wogole do naszych miast. www.eioba.pl/a/264y/najszybsze-pociagi-swiata-ciekawostka
            • Gość: ottak Re: Jak pomalować nowe tramwaje?byle nie na czerw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.11, 08:53
              ....tramwaje pomalować na kolor czerwony,z białymi i zielonymi pasami fotoluminescencyjnymi bez reklam!.ottak. p.
    • prawdziwykicha.1 Pomalujcie na przezroczysto 30.09.11, 09:41
      wtedy nie będzie problemu z kolorem.
      • Gość: troche pomyslunku Re: Pomalujcie na przezroczysto IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 30.09.11, 10:18
        Wstac , założyć buty, wziąsc aparat fotograficzny, jechac na J.K.CZ
        i szukac natchnienia w okolicy, potem zdjecia posortować, powiekszyć zatrudnić speca, i problem rozwiazany i bardzo bliski sercu.( Zastrzeżone prawa autorskie) pa
    • Gość: Wybierz nr 2 ! Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 30.09.11, 19:13
      Wybierz nr 2 !
      • Gość: zawsze-inna Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.11, 13:44
        jestem za wariantem 2.
        i żeby nie były obklejone reklamami bo człowiek nawet nie widzi gdzie jedzie.
        • Gość: men Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.11, 16:27
          A dlaczego nie biało zielone?
    • Gość: mietek Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.ice-net.pl 02.10.11, 13:38
      ja głosuję na wariant 2 ;)
      • Gość: dwa ! Re: Jak pomalować nowe tramwaje? Zagłosuj na jedn IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 03.10.11, 04:05
        dwa wygrało ! Gratulacje Serdeczne :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja