Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień?

10.01.12, 22:29
mój pomysł na Plac Biegańskiego.
Wykosztować się i zamówić projekt u kogoś naprawdę znanego.
Projekt futurystyczny i całkowicie odcinający się od okolicznego (nie)ładu architektonicznego.
Miałoby to również wymiar symboliczny - Częstochowa potrzebuje zmian. Bardzo.
No dobrze, ale jaką funkcję miałby pełnić ten budynek?
Jak dla mnie placówka kulturalna, z własnym budżetem - odcięta od gaude mater. Do tego duża knajpa z dobrym jedzeniem, dobrą muzyką działająca w nocy. Coś np. jak Hipnoza w Katowicach.
Bardziej knajpa niż restauracja. Miejsce do którego można przyjść we wtorek o 10 rano, czwartek o 18 i sobotę o 2 w nocy, tworzone i animowane przede wszystkim przez bywalców - tak jak kiedyś - nie przymierzając - gruszka w drugiej alei, albo utopia za tych lepszych czasów.
Do tego jakieś sensowne centrum koferencyjne (ale nie za duże - moim zdaniem to zbyteczne w Częstochowie) i parenaście pokoi hotelowych. Ot, miejsca szkoleń dla firm z regionu.
    • seweryn78 Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 10.01.12, 22:57
      A ja się pytam dlaczego na placu nie ma ani jednej fontanny, tylko zamieniono to miejsce w betonową pustynię. To ma być plac reprezentacyjny? Jakby to ładnie wyglądało jak latem biły by fontanny, stały kawiarenki w których można by sobie przysiąść, aż chciało by się spotkać ze znajomymi na kawce. Pokazać miejsce przyjeznym znajomym. A tak poza koncertami i imprezami podobnymi do WOŚP, to nawet pies z kulawą nogą tam nie zajrzy, bo niby i po co.
      No może jeszcze pielgrzymka dumnie przemaszeruje przez plac defilad.
      • Gość: pamietliwy Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.adsl.inetia.pl 11.01.12, 00:04
        bo gdyby była fontanna to byscie pluli na Wronę że zamontował fontanne, już 5 w miescie. o ile sie nie myle to ktos pomstował że tyle pieniedzy idzie z woda..... :-)))
      • Gość: sly Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.strefa.com 11.01.12, 00:23
        Ja też popieram fontannę, ale nie byle jaką a taką która nadawałaby się na pocztówki i pamiątkowe fotki
    • el-dixon Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 10.01.12, 23:13
      Dobre lądowisko dla helikoptera z tego placu, granitowe mauzoleum, kierowcy pomstują, kasa z unii i um wydane na hu-ra byle by wydać, ale jak mieszkańcom dzięki niemu będzie się żyło lepiej to chwała pomysłodawcą.
      P.S. jak przebudują II i I aleję to mieszkańcy Cz-wy będą bardzo szczęśliwi i będzie się żyło lepiej :-)
      • Gość: pamietliwy Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.adsl.inetia.pl 11.01.12, 00:06
        jak to będą szczesliwi, przeciez głosowali przeciwko Wronie bo przebudowa tego syfu podobno była czymś strasznym dla tamtejszych za przeproseniem "kupców"
        • Gość: asDf Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.gre.pl 11.01.12, 00:23
          nawet gdyby władze chciały/ mogły jakoś "rozruszać" plac to i tak ten plac będzie betonową pustynią bo po co tam chodzić?
          nawet jeśli postawią parę budek/ restauracji to i tak tam będzie pusto bo co ta przyjemność "odpoczywać" na placu w centrum otoczonym drogami na których ruch duży bo brak alternatyw dla nich praktycznie? W pobliżu brak parkingów, teraz ludzie są wygodni (a raczej nazwałbym normalnymi bo nie utrudniają sobie życia jak nie muszą) i chcą podjechać jak najbliżej a nie chodzić kilka km z parkingu (po uprzednim wyjeżdżeniu baku na znalezienie wolnego miejsca). Po co iść do centrum do kawiarni jak takową mamy w galerii z darmowym dużym parkingiem i przy okazji nie musimy się martwić o pogodę.

          Przy obecnej infrastrukturze drogowej totalną głupotą było zamykanie jezdni na placu na zawsze, nawet po postawieniu knajp/ kiosków i tak większość tego placu będzie pusta.
          Ideałem by było np na lato zamykać plac a na jesień i zimę otwierać jezdnie na placu - byłoby wygodniej.

          Jeśli już chodzi o sam remont to wykonanie nie "pokazuje" kosztów remontu- śmiem powiedzieć że wygląda tandetnie.
          Jestem zdania, że najlepszy jest asfalt- wystarczyło wywalić te płyty, wylać asfalt i byłoby ładnie i tanio :P
    • ciemnobedzie "Granitowy nagrobek dla Częstochowy" 11.01.12, 00:33
      Ktoś kiedyś napisał "Granitowy nagrobek dla Częstochowy" - ale lepiej żeby tak się nie stało.
      • Gość: taki tam sobie... Re: "Granitowy nagrobek dla Częstochowy" IP: 188.95.29.* 11.01.12, 01:10
        Najlepiej zaorać ten plac (tylko czym ruszyć ten kamień)
        jak i to "dobre miasto"...
        • Gość: lol Re: "Granitowy nagrobek dla Częstochowy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.12, 07:35
          a gdzie pomnik????????????, placyk bez pomnika????
          • Gość: xx Re: "Granitowy nagrobek dla Częstochowy" IP: *.icis.pcz.pl 11.01.12, 10:11
            Pomnik ?

            Pomnik juz dawno jest. Chyba pomylil Ci sie plac :)
        • Gość: xx Re: "Granitowy nagrobek dla Częstochowy" IP: *.icis.pcz.pl 11.01.12, 10:11
          Nieszczescie Czestochowy to wielu jej mieszkancow - smutne i ponure typy, ktore marza o klesce "swojego" miasta.
          • Gość: TYM masz racje xx IP: *.dynamic.chello.pl 11.01.12, 10:26
            sadze ze czas uplynie a czestochowski pomysl na tym placu ukaze sie kiedys bo zdawna wiadomo ze nei wszystko odrazu!!!podobnie i z tym miejscem ja juz go widze w kolorowych stolikach z muzyka amatroskich bardow,gdzie mozna pobyc poslucha a moze i zobaczyc!!!!ale troche czasu dla innych mieszkancow a sadze ze beda pomysly ...
            • Gość: xx Re: masz racje xx IP: *.icis.pcz.pl 11.01.12, 13:11
              Ten Plac ma wielki potencjal. I rzeczywiscie Final WOSP to pokazal. Wszystko sie jakos zmiescilo bez problemow, zadnych utrudnien w ruchu.

              Plac zaczyna funkcjonowac.

              Po prostu trzeba dac troche czasu, a miasto musi byc pasywne.
            • Gość: xx Re: masz racje xx IP: *.icis.pcz.pl 11.01.12, 13:20
              Ps. Sorry za blad - miasto musi byc aktywne oczywiscie!
    • yamaneko Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 11.01.12, 12:31
      jak już kiedyś pisałem teraz Plac Biegańskiego latem stanie się Wieeeelką Patelnią na którym smażyć się będzie "ludzina" - danie główne - pielgrzymka w sosie własnym!! hehehe....
    • bjb48 Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 11.01.12, 13:34
      Zgadzam się z tezami zawartymi w artykule. Plac, przy odrobinie inwencji (w tym również GW) może tętnić życiem, być miejscem chętnie odwiedzanym i to nie tylko z powodu istnienia tam przystanków, tak jak to miało miejsce w przeszłości.
      Kilka ogródków piwnych w połączeniu z imprezami okolicznościowymi, koncertami orkiestr i zespołów muzycznych, (okazja do pokazania się naszej szkole muzycznej), targami i kiermaszami, imprezami dla dzieci (konkursy, pokazy) - wszystko to może przyczynić się do tego, że będziemy dumni z placu i z całych Alej. Które miasto w Polsce ma takie Aleje, wszędzie rynek z ratuszem, czasem z fontanną i to wszystko.
      Co do istniejących tu wypowiedzi malkontentów, którym nic się nie podoba, chętnie by wszystko zaorali, cóż, to są biedni, sfrustrowani ludzie, którzy nic w życiu nie osiągnęli i nic nie osiągną. Można im tylko współczuć.

    • bjb48 Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 11.01.12, 13:43
      Zgadzam się z tezami zawartymi w artykule. Plac, przy odrobinie inwencji (w tym również GW) może tętnić życiem, być miejscem chętnie odwiedzanym i to nie tylko z powodu istnienia tam przystanków, tak jak to miało miejsce w przeszłości.
      Kilka ogródków piwnych w połączeniu z imprezami okolicznościowymi, koncertami orkiestr i zespołów muzycznych, (okazja do pokazania się naszej szkole muzycznej), targami i kiermaszami, imprezami dla dzieci (konkursy, pokazy) - wszystko to może przyczynić się do tego, że będziemy dumni z placu i z całych Alej. Które miasto w Polsce ma takie Aleje, wszędzie rynek z ratuszem, czasem z fontanną i to wszystko.
      Co do istniejących tu wypowiedzi malkontentów, którym nic się nie podoba, chętnie by wszystko zaorali, cóż, to są biedni, sfrustrowani ludzie, którzy nic w życiu nie osiągnęli i nic nie osiągną. Można im tylko współczuć.
      • Gość: tak sobie pytam Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.dynamic.chello.pl 11.01.12, 19:40
        Czy mógłbyś bjb48 wyjaśnić dlaczego ci, którzy potrafią odróżnić rzeczy autentycznie wartościowe od autentycznego częstochowskiego partactwa, to wg ciebie "biedni sfrustrowani ludzie" i skąd w dodatku wiesz, że "nic w życiu nie osiągnęli i nic nie osiągną". Oni już osiągnęli więcej od ciebie, bo widzą to, czego ty zobaczyć nie możesz: zdegradowaną przestrzeń w samym centrum dużego miasta, w dodatku zdegradowaną za duże pieniądze. Jeżeli jesteś zachwycony tym gniotem uwłaczającym ludzkiej inteligencji, to może dlatego, że wyjeżdżałeś tylko do Żarek i Kłobucka, a wakacje spędzasz w Zawadach. A jeśli tak, to komu tu trzeba współczuć?
      • Gość: neo Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.12, 23:37
        bjb48 piszesz jak zwyczajny dupek, który jest ze wszystkiego zadowolony...
        Daj żyć innym i nie urągaj krytykom bylejakości i partolenia roboty w naszym mieście zwłaszcza krytykom chybionych inwestycji miejskich rzadko poprzedzonych rzetelnymi studiami wykonalności projektów i oceną skutków... o uzgodnieniu celów i programu inwestycji z szerszym forum partnerów i zainteresowanych mieszkańców nie wspominając...
        Ale przed podjęciem decyzji realizacyjnych a nie gdy "kupa" już posadzona... a problemy zaczynają się mnożyć bo tego nie przewidziano, bo o tamtym zapomniano, a kasy wydano sporo...

        Na Biegana wydano grube, grube miliony - wymieniono właściwie posadzkę placu i sąsiadujących odcinków ulic, a przy okazji utrudniono poruszanie się pieszym dając uprzywilejowanie samochodom (w ciągach Dąbrowskiego-Nowowiejskiego i Kilińskiego-Śląska), które łapiąc "zielona falę" robią sobie niezłe wyścigi, a tym samym pieszy czeka i czeka na licznych światłach i nie czuje się komfortowo w hałasie (te nawierzchnie ulic dają większy hałas) wzmożonego ruchu samochodowego i smrodzie spalin ... to nie zachęca do "odwiedzenia" placu nawet jeśli uruchomi się tam fontannę, postawi jeszcze jeden pomnik czy kioski z kebabem po 10 zeta czy gazetami...
        No niestety nie udało się...
        Całe szczęście, że mam własną przestrzeń prywatną, w której czuje się jak w siódmym niebie... żeby tylko zdrowie było i złotówka nie traciła na wartości...
        • Gość: a-lfa Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.net.stream.pl 12.01.12, 06:56
          Krakowskiw stare miasto ograniczyło ruch pojazdów do absolutnego minimum to samo jest we Wrocławiu czy na ul. Piotrkowskiej w Łodzi ale tam POBUDOWANO PRZED ZAMKNIECIEM SENSOWNE ALTERNATYWY KOMUNIKACYJNE. U nas z uwagi na ich brak tak al. NMP jak i ciagi ulic Ślaska - Kilińskiego oraz Dąbrowskiego - Nowowiejskiego sa ulicami przez które idzie tranzyt miedzydzielnicowy. I bedzie szedł bo nie ma ulic co mogą go przejąć. Al. Wolnosci od dawna sie zapycha podobnie sie dzieje z ciągiem Popiełuszki - Pułaskiego gdzie dodatkowo spotkac mozna TIR-y.
          Po przebudowie pl. Bieganskiego stał sie niczym innym jak srodkiem sporego ronda i to tyle. Dodatkowo przebudowa spowodowała wzrost ruch na i tak korkujacej sie ul. Jasnogórskiej ktora stala sie z chwila wyłaczenia z sensownego ruchu odcinka III al. NMP jego zamiennikiem. Pl Bieganskiego żył przez lata z uwagi na prystanki komunikacji publicznej oraz kioski Ruchu. W tej chwili to gigantyczna betonowa pustynia i postawienie tam nawet ogrodków niczego nie zmieni - ba jak mam ochote isc na piwo to znajde sobie spokojniejsze miejsce. Do czego prowadzi sztuczne robienie deptaków tam gdzie nie maja one sensu najlepiej pokazuje sytuacja w III al. NMP gdzie remont zakonczono juz jakis czas temu a do dnia dzisiejszego przewidywanego tam "SALONU" jakoś nie widac - i raczej go tam nie bedzie bo na urzedowanie po knajpach stac bardzo nielicznych. Co bedzie jak z chwilą ZAKONCZENIA REMONTU z al. NMP zniknie komunikacja publiczna a ruch pojazdów zostanie na poziomie III al. NMP? Mam obawy iz po prostu one umra tak jak dogorywa III al. NMP i zaczyna umierac pl. Bieganskiego. Juz sklepy wynosza sie z al. NMP - uciekaja z tamtad powoli i banki - to paranoidalnie o czyms swiadczy. Mam obawy iz za 5 lat tyle ze na własny koszt bedziemy przywracali funkcje komunikacyjna pl. Bieganskiego i Alei NMP. Tyle ze wtedy moze byc juz za późno.
    • Gość: a-lfa Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.net.stream.pl 11.01.12, 21:02
      O ile mnie pamięć nie myli już III al. NMP po remoncie mała stać się SALONEM Cz-wy z ekskluzywnymi knajpami centrum kongresowym w miejscu Cepelii itd. itp. I co zostało z marzeń i planów minęło już od remontu koło 5 lat? Odpowiedz jest krótka i dosadna: Zostało g...no. Po III al. NMP gdzie chodzenie jest horrorem a kobiety zostawiają fleki na "cudownej kostce" hula wiatr. Jest kilka knajp, do których chodzą głownie Częstochowscy celebryci cała reszta świeci pustkami, jeśli się nie policzy 3 placówek bankowych i EMPiK-u. Cepelia wraz z Don Kichotem jak straszyła tak straszy i to tyle. Jedyne większe grupy osób to młodzież i dzieci zdążające do szkół tam umiejscowionych. Jeśli tak ma wyglądać przyszłość Pl. Biegańskiego oraz I i II al. NMP (a wszytko na to wskazuje w związku z wyprowadzeniem ruchu kołowego i komunikacji miejskiej z al. NMP). To ja dziękuje za taką rewitalizacje i taki salon.
    • el-dixon Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 11.01.12, 23:31
      Apel do optymistów placowych i alejowych
      nie lękajcie się
      i NIE wierzcie że
      Kraków i Wrocław w alejach
      zagości
      NIGDY
      • Gość: a-lfa Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.net.stream.pl 12.01.12, 06:24
        Bez obrazy ale wierzenie w to iz czestochowskie al. NMP stana sie Starym Rynkiem z Krakowa lub choćby ul. Piotrowską z Łodzi graniczy chyba z naiwnością. Jak kończy sie rewitalizacja made in Cz-wa chyba najlepiej widac po zrewitalizowanej III al. NMP która w zasadzie świeci pustkami.
    • angrusz1 Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 12.01.12, 07:58
      Od święta odpowiedni plac na imprezy masowe ale na co dzień pozostanie pustym placem .

      Nie da się wejść do wody i nie być mokrym .

      • Gość: a-lfa Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.net.stream.pl 12.01.12, 08:57
        Co innego Stare Miasto i rynek na Starym Miesicie naturalnie powstały setki lat temu z odpowiednią zabudową bedaca akurat na ekskluzywne knajpki i restauacje czy galerie sztuki a co innego plac w środku masta na którym nigdy niczego nie było - który był przez dzisiecilecia naturalnym ciągiem komunikacyjnym północ - południe i wschód - zachód z którego na siłe robi sie coś czym nigdy nie był i być nie moze bo jego otoczenie nei nadaje sie do pełenia zadnych reprezentacyjnych funkcji.
        Zdecydowanei lepszy by był do tych celów Stary Rynek gdyby wyburzyć nieszczesnego Puchtka i w jego mijscu postawic cos nawiazujacego do kamienic które tam kiedyś były. Ja wiem iż akurat rejony naszego starego niasta nei sa za ciekawe ale w Krakowie kiedyś tez Stare Miasto było niezbyt ciekawe a teraz odzyło. Tam (na Starym Miescie) nikomu by nie przeszkadzał zakaz ruchu który uśmierca al. NMP i pl. Biegańskiego.
        Niestety powiedzieliśmy A mówimy B trzeba bedzie powiedziec i C albo oddać kase UE tyle tylko że za kosmiczne pieniadze dorobimy sie martwego centrum miasta. Bywa. W GJ się z tego powodu ucieszą.
      • Gość: niestety Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.dynamic.chello.pl 12.01.12, 09:49
        Marzy ci się wielka impreza 1 Majowa, angrusz? To se ne wrati.
    • Gość: e Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 12.01.12, 20:17
      Tych ludzi to zbyt wielu tam nie ma - zarówno na imprezie jak i WOSP...

      Kawiarenki są przecież w 3 alei - to bardzo blisko placu, więc co to właściwie za atrakcja? Tylko powielenie tego co już jest kilka kroków dalej.
      • Gość: ole-ole-ole Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.dynamic.chello.pl 13.01.12, 00:48
        Ten plac po przebudowie ma też swoje zalety: np. zmieści się na nim każda ilość kostki brukowej, klinkieru, pustaków czy węgla. Wózki widłowe mogą podjechać w każde miejsce, więc kiedy nie ma tu jakiejś większej imprezy można tu sprzedawać materiały budowlane bez przeszkód ! A które miasto europejskie może się pochwalić placem składowym w samym centrum ? I to jest prawdziwa oryginalność. Zanim w Paryżu i Londynie wpadną na taki pomysł, my już zrobimy niezły interes na koksie, cegłach i brykietach.
      • Gość: a-lfa Re: Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dz IP: *.net.stream.pl 13.01.12, 07:31
        Nawet w knajpkach w III al. NMP w szczycie sezonu gigantycznych tłumów nie ma. Po za sezonem nie ma tam prawie nikogo. Tak więc sie pytam dla kogo beda w okresie zimowym te ewentualne ogródki na pl. Biegańskiego?
    • Gość: jasiu... Ale czemu nie chcecie tam handlu? IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.12, 08:50
      Jeden z dziennikarzy, którego gazeta wysłała na rekonesans do Grazu, zachwycał się organizowanymi tam na centralnym placu miasta dopołudniowym bazarem. Ja na co dzień obserwuję takie bazary (najczęściej do godziny 12-14) na rynkach różnych miast.

      Dla porównania proponuję się przyjrzeć: zapodaj.net/b6ce8358ec56.jpg.html

      Zdjęcie jest moje, a więc można je wykorzystywać w dowolnym celu. Samochody handlujące stoją tuż pod murem katedry w Aachen (polska nazwa Akwizgran). I nikomu nie przeszkadza handel ekologicznymi jajkami tuż obok najświętszych relikwii (Wielkie Relikwie Akwizgrańskie), czy obok grobów niemieckich cesarzy (z Karolem Wielkim na czele). To tak, gdyby ktoś wątpił, czy w Częstochowie można. Można!

      A kto to później sprząta? Nie wiem, chyba jest jakaś opłata za stoisko, a więc z tych opłat ekipę z miotłami można sfinansować.
    • scottyeer Plac Biegańskiego dobry od święta. A na co dzień? 14.01.12, 16:09
      a moze by tak pyknac tam jakiegos JPII albo droge krzyzowa, takie atrakcje sciagnelby by miliony moherowych beretow a pozniej wszyscy poszliby granitowa aleja na JG zostawic w holdzie swoje emerytury...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja