Komentarz: Nie zapominajmy, że to byli nasi sąs...

26.01.12, 15:20
Holokaust to jednak była największa tragedia Częstochowy. A my żyjemy. To oznacza, że powinniśmy zachować pamięć o dawnym zydowskim mieście. My przed wszystkim, bo my przeżyliśmy
    • netbeksa Re: Komentarz: Nie zapominajmy, że to byli nasi s 26.01.12, 15:20
      tzn warto zrobić to samo co w Lublinie
      • Gość: realista Re: Komentarz: Nie zapominajmy, że to byli nasi s IP: *.net.stream.pl 26.01.12, 15:28
        Mają swoje państwo to niech ich sponsoruje a nie magistrat...
        • Gość: ??? A kto mieszka teraz w domach wywiezionych Żydów IP: *.ice-net.pl 26.01.12, 15:53
          A kto mieszka teraz w domach naszych sąsiadów, częstochowian - Żydów wywiezionych do Auschwitz? Wyobraź sobie, że mieszkasz teraz w bloku, dochodzi do zawieruchy wjennej, ktoś cie wyrzuca i się wprowadza ktoś inny. Czy nie chciałbyś odzyskac swojej własności jak minie zawierucha?
          ratunek dla cmentarza - szlachetna rzecz. Ale tu trzeba działać szeroko a nie tylko ograniczać się do jednej kwestii.
          • Gość: realista Re: A kto mieszka teraz w domach wywiezionych Żyd IP: *.net.stream.pl 26.01.12, 16:06
            Gdyby mi ktoś zabrał to dochodziłbym się po wojnie od razu a nie 70 lat po niej...
            Pewnie nie wiesz, że PRL uregulował kwestie odszkodowań już z 50 lat temu,
            np. ze Stanami Zjednoczonymi ustalił kwotę jaką wpłacił, natomiast roszczenia konkretnych osób rząd Stanów Zjednoczonych przyjął na siebie i wypłacił im odszkodowania.
            Ja mam tyle godności, że jak ktoś mi zwróci pieniądze to odchodzę a nie próbuję wyciągnąć kasę jeszcze raz...
            • Gość: realista Re: A kto mieszka teraz w domach wywiezionych Żyd IP: *.net.stream.pl 26.01.12, 16:09
              Jako twórcy terroryzmu i dobrodzieje Palestyńczyków faktycznie zasługują na szlachetne traktowanie takie jakie dają innym od prawie 70 lat na Bliskim Wschodzie...
      • Gość: kolejarz losu Re: Komentarz: Nie zapominajmy IP: 195.189.54.* 27.01.12, 06:37
        No nie wiem, nie wiem.
        1. Skoro nawet autor felietonu twierdzi, że w Lublinie fundatorem Fundacji była Gmina Żydowska - to jest to przez analogię kamyk do ogródka katowickiej Gminy. (bierność strony żydowskiej)
        2. Jedynym Prezydentem Miasta, który wykazywał chęć dialogu był Tadeusz Wrona - który faktycznie na tej płaszczyźnie zrobił dużo -ale został okrzyknięty najgorszym prezydentem i w efekcie odwołany. (typowe piekiełko polskie)

        Jest duża kasa do wzięcia z funduszy unijnych - tylko ktoś to musi firmować wiarygodnym szyldem. Gdyby akces do fundacji zgłosił samorząd, czyli gdyby to nie była tylko prywatna inicjatywa - unijni decydenci wyłożyliby kasę. Bo jak widac wszystko o kasę się rozchodzi.

        A to z kolei prowadzi do podejrzeń że ktoś próbuje nakręcić remake Ziemi Obiecanej w której
        w rolach głównych obsadę stanowić będą:
        - częstochowski samorząd w roli Borowieckiego
        - katowicka gmina żydowska w roli Moryca
        - unijni decydenci - w roli Bauma

        Tylko że mnie osobiście taki geszeft się nie podoba.
        Uważam za manipulację fakt, że kręci się medialną "aferę",wmawia moralny obowiązek, wywołuje w nas poczucie winy byśmy poczuli się jako społeczność zobligowani do dodatkowego wysiłku na rzecz- no właśnie, czego?
        Zadość uczynienia moralnego? Finansowej rekompensaty?
        Samorząd częstochowski miał swój wkład w budowanie pamięci Żydów częstochowian. Mimo że wielu z nas się to nie podobało- Tadeusz Wrona był współinicjatorem restauracji pamięci o Żydach, za jego kadencji wykonano pierwsze prace porządkowe cmentarzyska. Miasto firmowało Kongres Żydów-Częstochowian, czego więcej można chcieć?
        Finansowa kompensata to nie jest domena samorządu - stroną, jeśli w ogóle w kategoriach etycznych może być mowa o stronie jest Państwo Polskie. W sprawie wojennych reparacji właściwym jest rząd Państwa Niemieckiego , władze Federacji Rosyjskiej w tej właśnie kolejności. Za Morela i marzec 68roku można dochodzić swoich praw przed polskimi sądami.

        Ale domagać się partycypacji finansowej w utrzymaniu cmentarzyska? Niestosowność najogólniej ujmując.
        Uważam, że nie ten adres i nie tędy droga do dialogu w materii wzajemnych relacji polsko-żydowskich. Materii, w której po stronie żydowskiej panuje silna polonofobia, brak sprzeciwów wobec "polskich obozów koncentracyjnych", jest natomiast zarzut-wytrych o antysemityzm.
        Bo pewnie antysemityzmem będzie pytanie, czy żydowscy osadnicy na terenach okupowanych przez Izrael kultywują pamięć o poprzednich mieszkańcach? Dziwna zasady rządzą retoryką w dialogu z żydami i o żydach.
    • monitoring12 Jak uratować kirkut? Zakończyć spory i powałać ... 26.01.12, 20:04
      powołać!!! mogę się włączyć, byleby się znów nie okazało że jestem tylko pożytecznym idiotą... niestety jak to było
      • Gość: Kto nami rządzi? Re: Jak uratować kirkut? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.12, 22:23
        Hmm i teraz pytanie do mądrych a gdzie byli Żydzi przez te 20 lat???Nie dbali o swę dziedzictwo??Czy powiedzą że POlacy powinni w ich imieniu?
        • Gość: wnuczek emeryta Re: Jak uratować kirkut? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.12, 09:04
          Jeżeli nie ma przeciwwskazań sanitarno -epidemiologicznych czy religijnych, kirkut powinien spełniac dalej swoją role.
          • mig_line Re: Jak uratować kirkut? 27.01.12, 10:00
            Witam,
            Będę konsekwentny w swojej opinii - ktoś usilnie próbuje ożenić nas z nie naszym problemem wmawiając nam że jest nasz.

            forum.gazeta.pl/forum/w,55,132672235,132687351,Re_Zabytkowa_nekropolia_niszczeje_na_naszych_ocz.html
            Dla mnie jest nasz, jak najbardziej, tylko na poziomie konsekwentnego wyegzekwowania od Katowickiej Gminy Żydowskiej obowiązku który na niej ciąży. Obowiązku prawnego jako właściciela terenu i obowiązku MORALNYM - bo taki ma, skoro rości sobie prawa do majątku po owych 30 tys. ludzi - współobywateli naszego miasta.

            czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,9169767,Dostali_dzialke_za_czesc_ziemi_pod_dawna_synagoga.html
            Oczywiście nie można sprawy pozostawić tak sobie - tyko konsekwentnie miasto i odpowiedzialne służby ochrony zabytków uporczywie winno rozliczać KGŻ z jej poczynań lub jego braku.
    • gad_z_rakowa Jak uratować kirkut? Zakończyć spory i powołać ... 27.01.12, 09:58
      czy wy naprawde nie mozecie oddzielic historii od terazniejszosci??
      kirkut to ZABYTEK i ch.. was powinien obchodzic czy tam sa pochowani zydzi, cyganie czy papuasi. miasto powinno miec wylaczna piecze nad cmentarzem, a gmina zydowska w katowicach powinna sie ewentualnie zajmowac strona religijna tj. modlitwami, obchodami swiat itp.
      co to ma wspolnego z obecnym izraelem?? NIC
      opanujcie swoje uprzedzenia i popatrzcie na cmentarz jak na cmentarz - miejsce gdzie sa pochowani dawni mieszkancy czestochowy - tak czy owak unikat na nasza lakalna skale, ale jednak. miejsce ktore mogloby byc nasza duma - miasta z jasna gora ale tez z kirkutem i cmentarzem poganskim na rakowie.
      jesli tego nie zrobimy bedzie to wielki WSTYD dla nas - ktorzy tu pozostali. nie bedziemy sie roznic od bydla ktore przewracalo krzyze, posagi rzymskie czy palacego ksiazki na stosach.
      • Gość: goj* otwórz szeroko oczy swe IP: *.apus-net.pl 27.01.12, 20:47
        Ogarnij się człowiecze, szeroko otwórz oczy swe.
        Gubisz się w zeznaniach.
        Nie historia a teraźniejszość? - to co nas obchodzą w takim razie ślady po ludziach z przeszłości?
        Jeśli miasto ma zabrać cmentarz gminie żydowskiej to to nie jest aby zabór?
        Jeśli patrzeć na kirkut jako na cmentarz - to co do diabła robią osoby za niego odpowiedzialne że taki zapuszczony?


        Historii od teraźniejszości oddzielić się nie da żadną miarą.
        Kirkut to zabytek, tyle że właściciela swojego ma i żadną miarą nikt właściciela nie ubezwłasnowolnił. Nikt nie twierdzi, że Żydzi to głupcy, co to o własne zadbać nie potrafią.
        Jest wprost przeciwnie :)
        Masz rację ch...mnie to obchodzi kto tam jest pochowany, żyd, cygan czy papuas - byle o swoje zadbał i po moje ręki nie wyciągał.
        Co to ma wspólnego ze współczesnym Izraelem - ano wszystko: religię, politykę i mentalność narodową. I zdolność czynienia rejwachu światowego kiedy się domniemany giewałt dzieje.

        Zadbaj to to by polityczna poprawność nie przysłoniła ci zdolności do chłodnego myślenia
        pomyślności się życzy :)
        z poważaniem goj (*)

        (*)Goj - określenie pojawiające się wielokrotnie w Torze, tłumaczone najczęściej jako "narody" czyli zwykle nie-Żydów, kogoś spoza narodu Izraela. Określenie to, w zależności od kontekstu, może mieć wydźwięk pejoratywny, wyrażający lekceważenie wobec innowierców lub innych narodów
    • rty99 Zlikwidować i będzie spokój 27.01.12, 13:40
      No proszę czego to się żydom jeszcze zachciewa. 200 mln na "muzeum holocaustu", 42mln na sprzątanie cmentarzy żydowskich przez więźniów w tym roku, niezliczone festiwale, dotacje do czasopism, teatrów, status swiętej krowy itd. itp. Nie życzę sobie, aby moje podatki były przeznaczane na żydowskie cmentarze. My Polacy sami musimy dbać o swoje groby, a jeśli ktoś tego nie robi to grób jest likwidowany i tak samo powinno być w tym przypadku. A jeśli żydzi chcą dbać o cmentarz to proszę bardzo, ale za własne pieniądze!
      • Gość: gosc Re: Zlikwidować i będzie spokój IP: *.centertel.pl 30.01.12, 01:10
        Zydów w Częstochowie nie ma. Zostali zgładzeni. Cmentarz to jest nasza sprawa. Bo to byli częstochowianie.
        • Gość: he he Re: Zlikwidować i będzie spokój IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.01.12, 08:12
          he he he he he nie ma he he he
          • Gość: neo Re: Zlikwidować i będzie spokój IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 22:34
            ... kolejny kołtun chichocze...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja