kombinat7 19.02.12, 13:06 Na umowę zlecenie 2000 netto + koszta opłacenia działalności? Na szczęście znalazłem już pracownicę ale było bardzo trudno. Czy przyjęcie na siebie odpowiedzialności za choroby i inne przypadłości jest tak trudne?? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jasiu... Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.dip.t-dialin.net 19.02.12, 13:33 Panie kombinat7, na to pytanie sam pan sobie umie przecież odpowiedzieć. Dlaczego to pan tej odpowiedzialności ponosić nie chcesz? Bo one z tego samego powodu. Boją się po prostu. Bo te odważniejsze, to już dawno jakiś biznes prowadzą, radząc sobie raz lepiej, raz gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kombinat7 Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 14:06 > Panie kombinat7, na to pytanie sam pan sobie umie przecież odpowiedzieć. Dlacze > go to pan tej odpowiedzialności ponosić nie chcesz Panie Janku ale ja biorę odpowiedzialność, ale za siebie, bo niby czemu mam brac za pracownika?? Koszty pracy nie są wysokie w Polsce, chyba jedne z najniższych, jak i zarobki. Co do urlopu to jak najbardziej się należy każdemu pracownikowi. Każdy ma prawo wyjechać na wakacje z rodziną czy też odpocząć i chyba tu każdy się zgodzi. Pracownik powinien też rozumieć jakim może być problemem dla pracodawcy nagłe nie przyjście do pracy i jeszcze musi za to płacić. Może w wieloosobowych firmach znajdzie się zastępstwo, ale dla małej przedsiębiorczości to jest problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asa Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: 109.95.31.* 19.02.12, 13:36 Żadna umowa nie chroni przed utratą pracy. Nie mając umowy na czas nieokreślony nie dostanie się kredytu w banku - zwłaszcza kredytu na mieszkanie. Umowa zlecenie gwarantuje brak poczucia bezpieczeństwa finansowego, brak urlopu, brak L4. Każdy kto miałby do wyboru pracę na umowę zlecenie czy normalną umowę o pracę wybierze normalną umowę o pracę - ja też. Na umowę zlecenie pracują ludzie, którzy mają już gdzieś etat i sobie dorabiają, ludzie którzy nie mogą znaleźc pracy w której dostaliby normalną umowę. Umowa zlecenie jest bardzo wygodna dla pracodawcy, dla pracownika już nie, ale rozumiem pracodawców - koszty pracy w Polsce są bardzo wysokie, więc jest tak jak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sa Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.12, 13:42 Gość portalu: asa napisał(a): > rozumiem pracodawców - koszty pracy w Polsce są bardzo wysokie, więc jest tak j > ak jest Bardzo wysokie? W porównaniu z kim? Bardzo prosze o konkretne kwoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.96.230.9.tvksmp.pl 19.02.12, 13:57 @asa Nie zapominaj. Mamy kapitalizm. Informacja kosztuje. Poczytaj Waszmość sam obowiązujące przepisy. Poświęć na to swój czas i... pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.96.230.9.tvksmp.pl 19.02.12, 14:01 Powyższy mój post adresowany był do "as". Jednak wygląda mi na to, że "asa" i "as" to ta sama osoba. Czy jestem w błędzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.96.230.9.tvksmp.pl 19.02.12, 14:02 To nie "as" tylko "sa". Fajnie, zwłaszcza przy niedzieli. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sa Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.12, 14:16 Gość portalu: obserwator napisał(a): > To nie "as" tylko "sa". Fajnie, zwłaszcza przy niedzieli. > Pozdrawiam haha Jeśli ktoś pisze, że koszty pracy w Polsce sa wysokie, to powinien to uzasadnić, porównując najlepiej do naszych sasiadów z UE. Dane są ogólnodostępne, nie trzeba za nie płacić, nawet w niedzielę mozna się wszystkiego dowiedzieć. Takie powtarzanie za BBC czy innm Lewiatanem to... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: worker Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.websitehome.co.uk 19.02.12, 15:33 i nie tylko kobiety. Prawo pracy - wykład prof. Miazga Marek Autor: grzegorz04 Dodano: 2009-06-18 Jeśli postanowienia umowne były mniej korzystne niż przepisy prawa pracy to stają się nieważne i automatycznie są zastępowane przez przepisy prawa pracy. Zasada uprzywilejowania pracownika realizuje się także na podstawie art. 9 KP z którego wynika iż specyficzne źródła prawa mogą obowiązywać jeżeli są korzystne dla pracownika lub co najmniej identyczne. 7. STOSUNEK PRACY Stosunek pracy – stosunek pracy to stosunek prawny zachodzący między dwoma podmiotami, z których jeden - zwany pracownikiem - obowiązany jest świadczyć osobiście w sposób ciągły powtarzający się na rzecz i pod kierownictwem oraz na ryzyko drugiego podmiotu - zwanego pracodawcą - pracę określonego rodzaju w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca zatrudniać pracowników za wynagrodzenie (art. 22 § 1 KP). Cechy stosunku pracy - Poniższe cechy stosunku pracy muszą wystąpić aby można było mówić o zatrudnieniu pracowniczym. Wykonywanie pracy odbywa się w szczególny sposób: a) Dobrowolność: zgodnie z zasadami wolności pracy w ramach stosunku pracy można pracować tylko dobrowolnie. Brak dobrowolności występuje w stosunku służbowym (służby mundurowe) b) Osobistość: pracownik nie może się przy wykonywaniu pracy wyręczyć inną osobą. Pracę musi wykonać osobiście tak więc w przypadku zgonu pracownika stosunek pracy wygasa, bo nikt nie może wstąpić na miejsce tego pracownika do stosunku pracy. c) Odpłatność: polega na tym że pracownik nie może zrzec się wynagrodzenia. Pracodawca zawsze zatrudni go „za wynagrodzeniem”. d) Trwałość: przejawia się tym iż wykonuje on swoje czynności w sposób ciągły i powtarzający się. Nie są to więc czynności jednorazowe. e) Podporządkowanie: pracownik w procesie pracy ma obowiązek wykonywania poleceń przełożonych oczywiście jeżeli nie są one bezprawne lub przestępne. f) Ryzyko pracodawcy ma postać: * ryzyka technicznego, które polega na tym iż w razie spowodowania tzw. przestoju w pracy, a więc z przyczyn technicznych pracownikowi przysługuje wynagrodzenie. * ryzyko gospodarcze – polega na tym iż pracodawca ponosi również ujemne skutki rezultatów pracy świadczonej przez pracownika. * ryzyko osobowe – polegające na tym iż pracodawca obciążony jest skutkami niewłaściwego przygotowania zawodowego pracownika, braku kwalifikacji. * ryzyko socjalne – pracodawca ponosi różnego rodzaju ciężary socjalne np. płaci wynagrodzenie w czasie badań lekarskich itp. Pozorność zatrudnienia: kodeks pracy w sposób wyjątkowy zwalcza pozorność zatrudnienia polegająca na tym że strony przyjęły iż praca jest wykonywana na innej podstawie niż stosunku pracy chociaż w rzeczywistości jest ona wykonywana w warunkach właściwych dla stosunku pracy. www.sciaga.pl/tekst/102046-103-prawo-pracy-wyklad-prof-miazga-marek/strona/11/ Ryzyko prowadzenia działalności gospodarczej spoczywa na pracodawcy, ale niektórzy inteligentni usiłują przerzucić go na pracownika, zgodnie z rekomendacjami Lewiatana czy BCC. W sądzi pracy są na starconej ozycji, nawet w przypadku umowy cywilnoprawnej, śmieciowej czy innej można sądownie ustalić istnienie stosunku pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 15:50 Gość portalu: worker napisał(a): > W sądzi pracy są na starconej ozycji, nawet w przypadku umowy cywilnoprawnej, ś > mieciowej czy innej można sądownie ustalić istnienie stosunku pracy. I w dniu następnym po ewentualnej sprawie następuje likwidacja stanowiska pracy. Czyli dla pracownika strzał w kolano. Wszystkie przez Ciebie wymienione punkty to znamiona stosunku pracy. W umowie na piśmie masz dobrowolność czasu i wymiaru pracy, ustnie ustalany regulamin porządku pracy może, a nawet musi być inny i nie przestrzeganie go powoduje rozwiązanie umowy zlecenie co również jest nie na rękę pracownikowi. Także jeśli wynagrodzenie i warunki pracy są korzystne dla pracownika to po co ma kombinować z sądem pracy?? Wszelkie telemarketingowe firmy tak działają i żaden sąd pracy jeszcze im tego nie zabronił. Zmiana prawa spowoduje większe bezrobocie i rząd dobrze o tym wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.96.230.9.tvksmp.pl 19.02.12, 16:23 @worker Czy nie widzisz "worker" jak "sa" wpuszcza Cię w maliny? Zauważ "woker", "sa" napisała, cytuję: "Dane są ogólnodostępne, nie trzeba za nie płacić, nawet w niedzielę mozna się wszystkiego dowiedzieć." Dziewczyna wie, co pisze i o czym pisze. Robi sobie przednią zabawę na forum. Panowie, nie dajcie się kiwać "sa". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.wroclaw.mm.pl 19.02.12, 14:30 Praca w Polsce jest 4 razy tańsza niż w Luksemburgu, Danii czy Szwecji. Niższe niż w Polsce wydatki z tytułu zatrudnienia pracowników notuje tylko 5 krajów członkowskich Wspólnoty z Europy Środkowo-Wschodniej. O ile koszty pracy na Słowacji, Litwie oraz Łotwie są nieznacznie mniejsze od tych w Polsce, to w porównaniu do Rumunii różnica wynosi 42%, a do Bułgarii nawet 70%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asa Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: 109.95.31.* 19.02.12, 15:11 Skoro koszty pracy w Polsce są takie niskie, to czemu pracodawcy nie chcą zatrudniac pracowników na umowę o pracę tylko proponują pracę na umowę zlecenie, lub samozatrudnienie? Czemu jest tak duża szara strefa?, czemu tak trudno o pracę? Czemu powstały (moim zdaniem skandaliczne) agencje pośrednictwa pracy np. Work itp? Koszty pracy to: pensja netto pracownika + ok. 33% różnych składek po stronie pracodawcy od tej pensji, (ZUS, składka rentowa, zdrowotna + urlop, + L4 i pewnie jeszcze o czymś zapomniałam). Pracownik też płaci chyba jakieś składki. ZUS przy jednoosobowej firmie (samozatrudnieniu) to chyba 900 zł miesięcznie, a może nawet teraz więcej. Nie ma znaczenia jak się interes kręci, czy się w ogóle kręci - ZUS trzeba płacic. Odpowiedz Link Zgłoś
miglanc86 Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować 19.02.12, 17:06 Najpierw rozwalmy monopol zwany zusem .A później reformy.Rząd położył łapy na naszych skladkach ,filarach i innych .A na naszych grzbietach chce to wyprowadzić.Realia życia bo nie każdy może być biznesmenem.U mnie w pracy po kontroli PIPu zaczęto robić badania lekarskie pracownikom i oczywiście umowy dziadowskie.Ale płaci raz jak się dwa miesiące zejdą do kupy.Nie złożono doniesienia ,bo później wogóle by nie wypłacił.Tlumaczy się kłopotami.Ale kłopoty to jego specjalność.Robi długi i przekręty ,a nową pracą to spłaca.Nowi pracownicy po pewnym czasie uciekają ,ale kółko się kręci.Jedni lykają kasę,a drudzy świeże powietrze do płuc .Jeśli takie jest.Ja bym Tuskowi zaproponował nowe hasło,żyj nie umieraj jak do 67 nie przepracujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
stef63 Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować 19.02.12, 20:14 kombinat7 napisał: > Na umowę zlecenie 2000 netto + koszta opłacenia działalności? Na szczęście znal > azłem już pracownicę ale było bardzo trudno. Czy przyjęcie na siebie odpowiedzi > alności za choroby i inne przypadłości jest tak trudne?? Ciekawi mnie jaki to był rodzaj pracy. Bo jeżeli to jakaś akwizycja, a te 2000 zł uzależnione od ilości zwerbowanych klientów to wcale się nie dziwię, że nie było chętnych. Możesz napisac coś więcej na temat tej pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Dlaczego kobiety nie chcą pracować IP: *.96.228.59.tvksmp.pl 19.02.12, 22:25 Pewnie pana nowa pracownica była finansowo pod ścianą, dlatego przyjęła śmieciową umowę. Generalnie ludzie, a zwłaszcza kobiety chcą pracować na umowę o pracę proszę pana, chcą mieć zapewnione bezpieczeństwo, świadczenia, urlop macierzyński. A pracodawcy dalej jak w krajach trzeciego świata, nie chcą się podzielić zyskiem z pracownikiem. Sami brodą omal sufitu nie wybiją wysiadając z nowego audi, a pracownika nie szanują go, proponują niegodziwe warunki pracy, wykorzystują umowy o dzieło i zlecenie jako pretekst, by nie podpisać umowy o pracę, a potem się dziwą, że duża rotacja albo że pracownika nie mogą zanleźć. Niech pan poczyta kodeks pracy i komentarze na dole, o tym, że jeżeli np. pracownik wykonuje pracę w siedzibie pracodawcy przez 8 godzin dziennie, to ma być umowa o pracę, a nie dzieło się wtedy tworzy. W takich przypadkach pracownik może podać pracodawcę do sądu i to sąd ustali jaki to miał być typ umowy. Odpowiedz Link Zgłoś