Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ...

28.12.12, 21:45
Zaraz, zaraz. Przecież ustawa w części dopuszczającej podatek śmieciowy od zużycia wody ma wady prawne i metoda ta nie może być (na szczęście) brana pod uwagę. Co ma woda do śmieci? Przy dzieciach częściej się pierze, a to nie przekłada się aż tak na śmieci. Najsprawiedliwszą metodą byłaby dotychczasowa - każdy płaci za swoje śmieci. Ale jeśli jest to niemożliwe - od ilości osób w gospodarstwie.
Poza tym najpierw gmina powinna przedstawić plan, co ma zamiar robić ze śmieciami, jak je przetwarzać i w jakim celu, bo śmieci to zawsze będą śmieci, a nie surowce wtórne, jeśli będą służyły tylko przywaleniu społeczeństwu kolejnego podatku. Żeby tylko nie było jak z podatkiem drogowym w paliwie. Miał iść na budowę i naprawę dróg, a każdy wie, że ma się to nijak do tego.
    • Gość: henu Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: 195.205.171.* 28.12.12, 22:01
      Wysokość opłaty zależna od wody ma sens w przypadku mieszkań niezamieszkałych lub oceny czy wszystkie osoby zgłoszono. Uzależnianie opłaty co miesiąc od wody jest bez sensu, jeśli już, to w dłuższych okresach.
      Ciekawe, że sąsiednie gminy proponują 7 zł za smieci segregowane i 14zl za osobę za niesegregowane co już wydaje się propozycją rozsądną.
      • Gość: lol Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.free.aero2.net.pl 29.12.12, 00:00
        22m3/kwartal dla 3 osob daje miesiecznie prawie 15zl/osobe (uwzgledniajac segregacje). Czyli 100% wiecej niz przy przeliczniku na osobe. Interes sie zbilansuje, ale beda tacy, ktorzy nie zaplaca prawie nic i tacy, ktorzy beda placic kilkaset % tego co dzis mimo, ze wiecej smieci nie wyprodukuja.
        • Gość: zainteresowany Re: Podatek śmieciowy tylko od ilości osób. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.12, 10:29
          Płacenie od ilości zużytej wody to byłaby skrajna głupota! Najlepszym rozwiązaniem i sensownym jest wnoszenie opłaty od osoby. Zastanwiające jest tylko, skąd władze miasta biorą tak wysokie stawki, gdzie np. w Kłobucku mają one prawdopodobnie wynosić 7,50 zł/osobę (posegregowane) i 15,00 zł/osobę (nieposegregowane).
          • folwark_polski Re: od osoby to pojęcie wzdlędne 29.12.12, 12:21
            czteroosobowa rodzina kupuje jedno opakowanie czegoś tam i je wyrzuca to dlaczego ma być policzone x 4?
            • Gość: zainteresowany Re: Podatek śmieciowy tylko od osoby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.12, 14:22
              Dlatego, że dwuosobowa rodzina kupi mniejsze opakowanie czegoś tam!
              • folwark_polski Re: czyli obowiązek kupowania mniejszego? 29.12.12, 14:35
                pitolisz gosciu
                • Gość: lolol Re: czyli obowiązek kupowania mniejszego? IP: *.net.stream.pl 29.12.12, 17:22
                  Nie pitoli, tylko tak właśnie jest. Czteroosobowa rodzina zjada 2xwięcej niż dwuosobowa, dlatego też i śmieci wyprodukuje więcej
          • Gość: JBł.-radny dzielni Re: Podatek śmieciowy tylko od ilości osób. IP: *.96.232.138.tvksmp.pl 29.12.12, 14:21
            P.S. Dla radnego Danka, proszę by nie wypowiadał się na Sesji Rady Miasta w imieniu Rady Dzielnicy "Północ", gdyż nie jest już radnym w/w dzielnicy. Podobno zabrał też głos w imieniu Rady Nadzorczej Spółdzielni "Północ". Był to ten sam głos TWIERDZĄCY, ŻE MIESZKAŃCY DZIELNICY PÓŁNOC SĄ ZA PRZELICZENIEM NA 1 M SZEŚCIENNY WODY !!!! Panie Danek na spotkaniu z przedstawicielami odpowiadającymi za przygotowaniu ustawy śmieciowej z mieszkańcami dzielnicy "Północ" bardzo ostro pomysł przeliczania od 1 m sześciennego zużycia wody skrytykował prezes Lemański !!!! Czyżby w przeciągu kilkunastu- kilkudziesięciu dni coś się zadziało ??? Może impreza na której rozdawano " środki dopingujące" , prezes Lemański zmienił zdanie ????
      • artutitu2 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 29.12.12, 00:00
        Skąd oni te stawki biorą w spółdzielni mieszkaniowej płace po podwyżce 7,99zł/osobę za nieposegregowane śmieci - nie rozumiem dlaczego mam płacić więcej.

        A tak na marginesie to na wspólnym przetargu na energie elektryczną część (tych, które zużywają znaczącą ilość energii elektrycznej) miejskich spółek najprawdopodobniej dużo straciła. Tak samo będzie w przypadku mieszkańców SM w przydaszku przetargów na wywóz nieczystości. Gdyby ktoś mądrze te przetargi porozpisywał (pogrupował odbiorców ze względu na lokalizację i ilość wytwarzanych śmieci to na pewno stawki byłyby lepsze). Ale przecież nasz prezydent zna się na wszystkim i każdą porażkę potrafi przedstawiać jako sukces. Już tylko czekać jak wpadnie na nowy pomysł na golenie mieszkańców: może fotoradary, może podatek od pielgrzymów, może podatek od kotów (skoro od psów już jest)...
      • Gość: Clara Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.96.228.55.tvksmp.pl 02.01.13, 00:26
        Żadna z proponowanych metod nie jest dobra. Należy więc spośród złych wybrać najprostszą, czyli rozliczać od gospodarstwa domowego. Wtedy nikt się nie będzie migał i kombinował, budżet gminy się domknie, a finalnie poza osobami samotnymi wszyscy uczciwi mogą zyskać, bo system prosty i najtańszy w administrowaniu.
        • Gość: . Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.13, 09:07
          Mam poj. 240l. - 3 osoby.Pojemnik nigdy nie jest pełen.
          Każdy powinien płacić tyle ile śmieci wyprodukuje.
          Ale jest pewne "ale" nie wszyscy właściciele posiadają poj,-umowy na wywóz śmieci. Przekonałem się o tym naocznie w czasie pobytu u znajomych,otóż sąsiad znajomego mieszka w budynku od ok 15 lat -rodzina 3 pokoleniowa -nikt nie jest tam zameldowany a mieszkają (gdzie śmieci wywożą ?). UM sprawdzał właścicieli wg meldunku --
    • ciemnobedzie Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 29.12.12, 03:02
      Teraz ludzie zaczną myśleć.
      • dyziek_o Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 29.12.12, 08:05
        No to ja mam pytanie:
        Kto będzie sprawdzał/kontrolował, czy moje śmieci będą posegregowane czy może nie?!
        Zgadzam się również z opinią, że uzależnianie opłat za śmieci w stosunku do ilości zużywanej wody to przykład głupoty. Co tylko świadczy o ilorazie IQ pomysłodawcy.
        Ilość produkowanych śmieci zależy od ilości osobników zamieszkujących dany odszar.
        Koniec, kropka!
        Poza tym, - wszelkie dyskusje na ten/ i każdy inny / można o kant dupy potrzaskać, dopóty, dopóki urzędnik nie będzie ponosił osobistej odpowiedzialności za swoje decyzje.
        Ponieważ uważam, że odpowiedzialność urzędnicza w takiej formie do odległej przyszłości należy, czarno widzę zasadność wszelkich propozycji czy zmian wszelakich w celu poprawy stanu finansowania Państwa oraz poprawy dobrobytu jego społeczeństwa.
        Ale to jeno moje zdanie i nikt z nim zgadzać się nie musi.
        Do siego .......
        Dyzio.
        • Gość: tata Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.net.stream.pl 29.12.12, 11:54
          Oj nie popisałeś się tym razem myśleniem. Jeśli mieszkasz na swoim i śmieciarz zobaczy butelki i złom i obierki w jednym pojemniku to znaczy że nie segregujesz śmieci i zmienią ci stawkę. Jeśli mieszkasz w bloku zapewne zrobi to spółdzielnia na ich wniosek( reszcie lokatorów też bo nie będą wnikać kto nie segreguje )
          Duże zużycie wody w gospodarstwie jest ściśle powiązane z ilością osób zamieszkujących a więc wytwarzających śmieci.Mniej będą płacić rodziny w których część mieszkańców przebywa czasowo poza miejscem zamieszkania ( np. praca , studia -. OSOBY TAKIE SĄ ZAMELDOWANE tutaj, choć faktycznie pod danym adresem nie przebywają więc i śmieci nie wytwarzają).
          Mając dzieci( większe zużycie wody jak u dorosłych? To dorośli się nie myją?) nie znaczy że jest mniej śmieci niż od dorosłych. Zmienia się tylko rodzaj śmieci
          ( zużyte pampersy, opakowania po soczkach mleczkach, jogurcikach itp.)
          Nie ma idealnego sposobu i nie będzie. Zawsze będą niezadowoleni . Najwięcej krzyczą ci co obecnie nic nie płacą albo płacą symbolicznie.
          Krew mnie zalewa gdy widzę ( po sąsiedzku) w prywatnych dużych domach ciągle puste kubły a sąsiedzi codziennie wieczorkiem maszerują ze swoimi śmieciami do śmietnika spółdzielni.
          ( nawet podcinając swój żywopłot wywalają resztki na spółdzielczy teren .
          W razie kontroli jest papier a płaci się przecież za wywóz kubła!
          TO samo dotyczy pobliskich działkowców. Dlaczego na działkach nie ma kontenera na śmieci?Czyżby dlatego że TRZEBA ZA NIEGO ZAPŁACIĆ? OPŁACALNIEJ je po prostu PODRZUCIĆ Dlaczego ja mam płacić za te śmieci?
          Płacić od "GŁOWY" -to też niezbyt sprawiedliwe jak ktoś przebywa więcej poza miejscem zamieszkania( choćby pracując w delegacji).
          Jak widać dyziu , punkt widzenia zależy od punktu siedzenia a TY zanim zaczniesz ferować wyroki spójrz na zagadnienie z innej strony
          • artutitu2 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 29.12.12, 12:05
            Drogi tato - jak zapewne zauważyłeś opłaty w spółdzielni są dużo niższe niż te proponowane przez miasto pomimo tego, że i tak do spółdzielczych śmietników trafiają śmieci podrzucane przez ludzi nie będących członkami spółdzielni (mnie osobiście to specjalnie nie przeszkadza - wole żeby śmieci były podrzucane do spółdzielczych śmietników niż wyrzucane do lasu).

            Pytam się więc gdzie tu jest logika przy ustaniu tych stawek za śmieci?
            • Gość: tata Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.net.stream.pl 30.12.12, 12:00
              Może i są niższe ale przy hurtowych ilościach łatwiej w NEGOCJACJACH uzyskać lepsze ceny.Indywidualnie nie masz na to żadnej szansy.Płacisz tyle ile żądają.
              Najlepszym rozwiązaniem by było aby abyśmy to my wybierali sposób a nie ktoś za nas.
              Ja optuję za" wodą" bo mi tak wygodniej i taniej .To zrozumiałe. ( 2 osoby ciągle w delegacji) inny" od głowy" bo codziennie podlewa trawnik(polecam tą dodatkową studnię lub zbieranie deszczówki. To normalna praktyka w cywilizowanym świecie ze względu na oszczędności i ekologię)Od "KUBŁA" STWARZAĆ będzie u niektórych chęć pozbycia się śmieci podrzucając je gdziekolwiek.Skoro robią to teraz to nie przestaną.
              Sama ustawa jest ok. (PRZYNAJMNIEJ JEJ IDEA). Reszta jak zwykle typowo po polsku
              • artutitu2 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 30.12.12, 14:32
                tato - mogę się zgodzić z Tobą, że sama idea ustawy (czyste lasy i powietrze) jest słuszna. Niemniej wystarczyłoby po prostu skrupulatnie egzekwować już istniejące przepisy i kontrolować nie tylko same umowy na wywóz śmieci ale także ich realizację i adekwatność do ilości produkowanych odpadów.

                Co to tego, że przy "hurtowych zakupach" można WYNEGOCJOWAĆ dużo lepszą cenę masz w 100% racje. Niestety Prawo Zamówień Publicznych, a w szczególności przetargi publiczne mają nie wiele wspólnego z negocjacjami -zaznaczam, że nie mówię tu o patologii w postaci korupcji i ustawianych przetargach tylko o samej procedurze. Dlatego jeśli gmina będzie to organizowało to będzie porostu drożej. Na udowodnienie mojej tezy podaję cenę w SM PÓŁNOC 7,99zł od osoby za nieposegregowane śmieci. Jakie stawki proponują włodarze naszego miasta, masz podane w artykule.
                • Gość: tata Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.net.stream.pl 30.12.12, 15:41
                  właśnie trzeba by się naszych władz spytać jak to wyliczyli i dlaczego w Częstochowie ma być 2x drożej niż pobliskim Kłobucku czy Lublińcu.Może to ceny z sufitu anie wyliczenie! Skoro spółdzielni opłaca się za 8 pln od głowy to dlaczego taka różnica według władz?
          • Gość: jabry Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.12, 11:16
            Mieszkam w domu, sortuję śmieci (pojemniki zawsze pełne). Zdarza mi się natomiast podlać działkę czy napełnić latem basen - to i tak dla mnie jest drogi gips a będzie jeszcze droższy bo zapłacę haracz w śmieciach. Gdzie tu logika i sprawiedliwość. Ale mam pomysł. Zainwestuję w studnię i wtedy między innymi Ty tata zapłacisz za moje śmieci. Na marginesie przypomnę, że ilości śmieci są statystycznie wyliczone w Częstochowie (na jednego mieszkańca) i te ilości zostały przyjęte Uchwałą Rady Miasta (Program Gospodarki Odpadami). Opłata od mieszkańca (zameldowanego czy nie) jest chyba najbardziej sprawiedliwa. Można sprawdzić ile osób mieszka w akademiku, ilu jest pracowników w zakładzie, urzędzie szkole itp. Teoretycznie każdy wynajmujący lokal też będzie zainteresowany zgłoszeniem faktycznej liczby lokatorów aby obniżyć stawki przyjęte dla miasta. Za całą resztę zapłacimy wszyscy niezależnie od metody obliczania. Przemyśl to sobie. POzdrawiam
            • Gość: Ka. Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.multimo.pl 30.12.12, 14:22
              Też uważam,że to nie jest sprawiedliwe!
        • Gość: speleus Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.net.stream.pl 29.12.12, 18:53
          A może dlatego, że zaczą śmieci wyrzucać do klopa i trzeba wtedy spuszczać wodę. I dopiero będą jaja.
        • an35m Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 30.12.12, 11:02
          dyziek, nie do końca! Jedna osoba mieszkająca w prywatnym niedużym domku (bo została już sama z przyczyn naturalnych) śmieci paierowe spali, biodegradowalne wyrzuci na kompost, zaś do pojemników co najwyżej słoik, czyli szkło i całą resztę, której tak na prawdę - po odjęciu też plastiku - będzie bardzo niewiele, a zapłacić musi za najmniejszy 80 litrowy pojemnik. (jeśli będzie mieć taką możliwość). I to samo jeśli radni usankcjonują największą głupotę czyli liczenie od zużytej wody. Bo - jak wyżej - śmieci będzie oddawać znacznie mniej niż taka sama jedna osoba z bloku, która nie ma możliwości spalenia papierka czy wyrzucenia obierek na kompost.
          Tak więc każda z tych metod jest do d...y,ale widocznie miasto wyliczyło, że od wody bardziej im się opłaci.
          Dlaczego nie można liczyć "od pojemnika"?
          Oddaję 120 ltr-ów płacę ileś tam, oddaję 240 ltr płacę więcej!
          tak samo z plastikiem, szkłem, papierem!
          Ileż jedna osoba "wyprodukuje" odpadów szklanych?!
          No, oczywiście patrząc przeciętnie a nie wg "prywatnych lokali gastronomicznych".
          Z tego co mi wiadomo ustawa nie zakłada liczenia wg pojemnika na odpady, a ta metoda wydaje się najbardziej miarodajna!
          Czy nasi radni naprawdę są "bez-radni"?!
          Chyba niestety tak....
      • Gość: jasne piwko Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.net.stream.pl 29.12.12, 09:03
        A do tej pory ciemniaku nie myślałeśi głosowałeś na czerwonych cz paligłupów?
        • Gość: opieram jasne Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.12, 09:46
          Banda czerwonych i paligłupów nic nie robią dla ludzi i ojczyzny.Jedni i drudzy napie...ją tylko na kościół .A swoich bronią ,mimo przekrętów .Kalisz czwarty ,jako najpopularniejszy polityk .Kto to wybiera tych przygłupów ?
    • wola-bezwola Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 29.12.12, 07:54
      to sprytne- teraz nie podjęli decyzji - społeczny sprzeciw, a w przyszłym roku zrobi to wojewoda i co? chcieli być dobrymi wujkami, ale mieszkańcy sie nie zgodzili i dlatego jest JESZCZE drożej niż oni proponowali. A tak w ogóle i szczególe ile wynosiły dotychczasowe stawki za wywóz śmieci z posesji mieszkalnej dotychczas?
    • Gość: e4e Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: 212.87.246.* 29.12.12, 09:06
      to jest przyszłościowa metoda. Bo jak już wszyscy uciekną z miasta to nie będą musieli płacić tego bezczelnego dodatkowego podatku za swoje opustoszałe domostwa.
      • Gość: EMERYT Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.12, 09:32
        Zgadzam się, a ile będzie płacić urząd miasta za śmieci, czy od petenta? od urzędnika? powierzchni urzędu ? bo od ilości wody nie !!!!! bo to kawa za kawą herbatka za herbatką i koszty ho ho!
        • Gość: ? Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.12, 10:08
          ??? ... a ile będzie płacić zakon paulinów z JG od ilości paulinów( 160?) czy od ilości pielgrzymów ( 2 000 000 ? ) . ?
          ... jak rozliczyć od ilości wody tych co mają własne ujęcia wody ,a śmieci produkują-generują ogrom ?
          • artutitu2 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 29.12.12, 10:28
            Gość portalu: ? napisał(a):

            > ... jak rozliczyć od ilości wody tych co mają własne ujęcia wody ,a śmieci pro
            > dukują-generują ogrom ?

            i to jest bardzo ważny aspekt. Na wsiach nie wszędzie jest wodociąg, a nawet jak jest to pewnie po wprowadzeniu podatku śmieciowego uzależnionego od zużycia wody może się okazać, że nie wszyscy będą z niego korzystać.
            Kolejna kwestia, że niektórzy nie mają liczników na wodę i rozliczają ryczałtowo.
            A o tym, że komunikacją miejską nie będzie się dało jeździć, jak brudasy będą się myć raz na miesiąc lub rzadziej to już nawet nie wspominam.

            Podatek śmieciowy liczony od ilości zużytej wody jest debilizmem w czystej postaci.
    • lester15 Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 29.12.12, 09:08
      Należy uzależnić POdatek od POjemności płuc. Przy okazji zrobimy badania przesiewowe na POchd. MTJaszczyk lubi takie jaja, to POwinno przejść. Przeciwnikom należy zarzucić, że nie dbają o zdrowie mieszkańców i o chorych na POchd. I już. Kto wymyśli coś głupszego? czekam.
      • Gość: kioto Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.opera-mini.net 29.12.12, 10:40
        WyPISujesz debilizmy.
    • filopolityk Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki 29.12.12, 10:15
      ...przydałby się jakiś janosik-haker co to z systemu odbiera i biednym daje ...
      • Gość: Tomek Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 11:02
        Słuchajcie, jakby nie było ustawa MUSI być uchwalona. Jest to trudna decyzja bo jeszcze się tak nie urodził co by wszystkim dogodził. Zwolenników rozliczania od wody będzie pewnie tyle samo co od łebka. UM postąpił moim zdaniem mądrze nie przegłosowując ustawy w tym roku bo i tak mają na to jeszcze 30 dni w nowym roku A... prawdopodobnie jak czytaliście (co niektórzy) będzie może tak że dopuszczalne będzie rozliczanie podatku na więcej niż jedna zasadzie (ma być nowelizacja tej ustawy). Tzn. kto będzie chciał będzie płacił od wody (np. osoby starsze lub te które mają mieszkania a mieszka tam jedna osoba lub nikt) lub od zameldowania (rodziny z dziećmi i inni zużywający więcej wody). Moim zdaniem byłoby to wtedy sprawiedliwe. Każdy mógłby wybrać swoją opcję i byłoby po sprawie. Sama ustawa jest BARDZO DOBRA bo wyklucza wyrzucanie śmieci do lasu i zanieczyszczanie środowiska. Oczywiście nie jest idealna ale zamysł jest dobry. Znam wiele osób które nie mają podpisanej umowy na wywóz i nie wiadomo co robią ze śmieciami. Pół biedy jak zaniesie do spółdzielni ale podejrzewam że na wsi to po prostu wywali do lasu ALBO wrzuci do pieca wszystko co popadnie łącznie z plastikami i starymi butami. Sami pewnie kiedyś jechaliście przez np. stradom gdzie większość ludzi opala piecami węglowymi i na początku sezonu grzewczego jest smród straszny bo właśnie wrzucają to wszystko do pieca. Także nie mówcie że sama ustawa jest zła. Następną rzeczą jest faktycznie kwota za wywożone odpady która w Częstochowie jest niebotycznie wysoka. Sita bierze ode mnie około 30zł za wywóz x4 = 120zł.
        Jestem obecnie u teściów w Mielcu i tutaj od zawsze śmieciami zajmowało się miasto. I cena ze jeden wywóz.... 6,95!!! Oczywiście segregowane. Także moim zdaniem powinna być obniżona kwota za wywóz (w spółdzielniach płacą od łebka chyba 7zł) i obywatelom powinien być dany wybór metody rozliczania czy to od wody czy od łebka. I wtedy byłoby uczciwie.
        • Gość: musi to na rusi Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.12, 11:11
          przestań pieprzyć farmazony.Tak jak z ziarnem .Nasz chleb powszedni drożeje i wyroby mączne mimo dobrych zbiorów.Następny demagog z partii cudów.
          • Gość: Tomek Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 11:16
            Nic nie 'pieprze' tylko staram się dyskutować. Ja cię kolego nie obrażam. Twój komentarz jest bardzo płytki i nic nie wnosi do dyskusji. Napisz coś konstruktywnego. Może podzielisz się SWOIM pomysłem na rozwiązanie problemu a nie rzucać się niepotrzebnie. Przez właśnie takich ludzi jak ty są problemy a nie ich rozwiązanie.
        • Gość: Tomek Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 11:13
          Aha... w spółdzielniach to chyba 7 zł ale za miesiąc a nie od wywozu. Na ale to może być zrozumiałe bo odbierają hurtowo od całego budynku.
          • Gość: Jarząbek Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.12, 11:29
            Na Zgniłym Zachodzie za śmieci płaci się od ich ilości - kosz, kontener, m3, kilogram . W ten sposób gospodarstwa domowe mogą być bardziej oszczędne albo mniej a w Polsce proponuje się nam "podatek" a nie opłatę za faktyczne zaśmiecanie od ilości zużytej wody. Gdzie logika?.
            Ktoś chce nas mocno skłócić i zrobić na tym dobry interes.
            Od II Wojny Światowej kraj radzi sobie ze śmieciami a nawet ostatnio Polska zaczęła wyglądać całkiem dobrze, a teraz co ?. KTOŚ CHCE DOBRZE ZAROBIĆ KOSZTEM WSZYSTKICH ?.
            • artutitu2 Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki 29.12.12, 12:00
              Jarząbku masz rację, że tak to wygląda na zachodzie - tam ludzie jak mają płacić za kilogram śmieci to już na etapie zakupów zastanawiają się, czy warto brać produkty w zbędnych (cięższych) opakowaniach żeby było taniej. Niestety w Polsce ludzie mają inną mentalność - jeśli będą zmuszeni płacić za śmieci na kilogramy to porostu nic się nie zmieni - śmieci dalej będą wywożone do lasu lub spalane w piecu - bo tak będzie taniej i prościej.
            • Gość: Tomek Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 12:12
              Rozumiem o co ci chodzi ale... takie coś to właśnie mamy. Teraz płacisz 'od wywozu'. ALE... teraz posłuchaj. Moim zdaniem można by nawet nie zmieniać prawa tylko BYĆ KONSEKWENTNYM w kontrolowaniu czy ktoś ma podpisaną umowę. Tylko że.. minusem znowu jest nasza 'polskość'. Tak jak powiedziałeś na zachodzie płaci się od ilości śmieci ale w Polsce nawet jeśli wszystkich by przypilnował żeby mieli umowę podpisaną (co powoduje koszta administracyjne tak przy okazji, a prościej i taniej jest narzucić podatek) to każdy wziąłby jeden wywóz a z resztą... tak jak dzisiaj albo do lasu albo do pieca. Także na zachodzie ma to sens bo tam ludzie tak nie kombinują jak u nas. Także uważam że jednak podatek od łeba byłby najsensowniejszy. Wykluczyłby kombinowanie. Powiedziałeś że ktoś chce zarobić kosztem wszystkich. Tutaj się akurat z tobą nie zgodzę bo... WSZYSCY produkujemy śmieci więc obciążanie kosztami wszystkich ma sens. Jakie proponujesz więc rozwiązanie żeby:
              1. Każdy kto ma płacić za śmieci płacił
              2. Uniknąć wyrzucania nieczystości do lasu i ich spalania.
              Trzeba zrobić tak żeby płacił każdy, nawet minimalne sumy a przełoży się to na oczyszczenie środowiska z 'lewych' odpadów.
        • Gość: LiM Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 29.12.12, 11:25
          Popieram Twój post. Ustawa ma dobre założenia, ale jak zwykle jest niedopracowana.
          Ponadto monopol jednej firmy śmieciowej stworzy tylko patologię, jak inne firmy poupadają nie będzie konkurencji i nic nie powstrzyma wygraną firmę podnieść ceny w kolejnych latach. Wyjdziemy na tym wszyscy jak Zabłocki na mydle. Firmy energetyczne to inna sprawa, one istnieją w różnych regionach, więc jest to tylko kwestia przesyłu prądu, a nie budowanie upadłej firmy od zera.
          A co z budową sortowni śmieci, co ze sprzedażą posegregowanych śmieci (to generuje zysk i powinno mieć wpływ na obniżenie kosztów), co z edukacją proekologiczną z prawdziwego zdarzenia w szkołach od dziecka. Kto podejmie się budowy spalarni-elektrociepłowni, po pierwsze można by się starać o dofinansowanie z Unii, po drugie jeszcze bardziej zmniejszy to koszty.
          • Gość: tata Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.net.stream.pl 29.12.12, 12:06
            z tego co pamiętam to kiedyś chcieli taka supernowoczesną( chyba plazmową) spalarnie postawić ale władzy było to nie na rękę .
        • Gość: Mac Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.12, 11:32
          Nareszcie coś mądrego przeczytałem, generalnie jestem za podatkiem od zużycia wody ponieważ zameldowanych osób u mnie jest cztery, a mieszkają tylko 2. Z jakiej racji mam płacić za 4 osoby (tych 2 to studenci, przyjeżdżają raz na 2 miesiące). A przede wszystkim dlaczego nie może być jak do tej pory. Normalnie to jest chore. Pozdr.
          • Gość: xy Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.204.116.88.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 29.12.12, 11:41
            Ti ich wymelduj
            • Gość: koles Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.net.stream.pl 29.12.12, 11:53
              teraz płace od osoby 7zł x4
              a jak bede płacił od wody 8m3 x7 100% wiecej niech mi pensje podniosa o 100% moge wtedy placic
          • Gość: Tomek Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 11:44
            Wiesz co nie wiem dokładnie jak to jest z mieszkaniami spółdzielczymi (bo chyba o takich mówisz) bo interesowałem się tylko domami bo w takowym mieszkam, ale z tego co wiem to tutaj chyba pozostanie bez zmian. Niech ktoś się wypowie co zna temat proszę bo też mam w sumie kawalerkę którą wynajmuję i tam generalnie... nikt nie jest zameldowany bo nie ma takiego obowiązku ale spółdzielnia i tak narzuca standardowo co najmniej 1 osobę. Jest ok bo faktycznie tyle osób tam mieszka. Ale co kiedy mieszkałoby 3? Wtedy teoretycznie mógłbym płacić za 1 a produkcja byłaby za 3 :) Mówię wam że sprawa na prawdę nie jest prosta do rozliczenia. A dopiero jaja będą jak za chyba 3 lata nie będzie obowiązku meldunkowego. Co wtedy? Może domyślnie dopisać podatek do np. PIT-5 ALE wtedy skąd wiadomo do której gminy by go odprowadzać? To tak samo jak z podatkiem drogowym. Był płacony w gminie=gmina miała kasę. Teraz jest niby sprawiedliwie bo jest w paliwie i... wszystko trafia do wspólnego gara i później nie wiadomo komu dać ile. Także sprawa nie jest prosta jak powiedziałem.
          • Gość: JBł.-radny dzielni Re: Powrót do średniowiecza coraz to nowe podatki IP: *.96.232.138.tvksmp.pl 29.12.12, 14:44
            Mac. wymelduj 2 osoby , bo one i tak będą płacić za wywóz śmieci tam gdzie przebywają.
    • te-rauma Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 29.12.12, 11:55
      Żadna z przedstawionych metod nie jest do zaakceptowania, choć podatek od ilości zużytej wody wydaje się najbardziej szczelną metodą dla mieszkańców bloków, gdyż wskazuje (na pewno nieprecyzyjnie - ale jednak) ilość osób zamieszkałych w lokalu.

      Mieszkańcy domów jednorodzinnych natomiast wodę zużywają również do podlewania ogródków - czy to oznacza, że produkują więcej śmieci???? Dlatego oni są zainteresowani inną metodą rozliczenia.

      Panie Gawroński - pan może nie miał problemu płacenia za innych - ja natomiast jako mieszkanka bloku już nie raz płaciłam za zużycie wody przez cwanych i mało uczciwych lokatorów mieszkań wynajmowanych. Jedna osoba zameldowana a 6 osób mieszkających - to standard w blokach w pobliżu uczelni. Na kogo spadają opłaty za nadmierne zużycie??? Na sąsiadów, bo ilość wody "uciekająca" na boku jest rozliczana poprzez nakładanie haraczu na prawowitych lokatorów.
      To, że będziemy promować brudasów panie Gawroński to jest pół prawdy - nawet brudasy muszą korzystać z WC i po sobie spuszczać wodę. 6 osób korzystających z klopka i pijących herbatkę zużywa więcej wody niż jeden lokator myjący się i gotujący bez ograniczeń.

      Opłata od ilości wody wskazuje również, że rodzice zameldowanego na stałe a studiującego w innym mieście studenta nie będą ponosić kosztów, skoro on te śmieci produkuje w Warszawie, Krakowie czy Wrocławiu.
      Ale nasuwa się pytanie: kto zapłaci za śmieci produkowane przez setki mieszkańców akademików? Studenci nie są przecież tam zameldowani???

      Pytanie drugie: Na kogo spadnie opłata od śmieci wyprodukowanych przez tysiące pielgrzymów panie Gawroński??? Ja nie zgadzam się, by kosztami obciążana była moja rodzina! Ja za swoich gości chętnie zapłacę, ale uciążliwi pielgrzymi do moich gości nie należą. A nie wierzę, żeby koszty przejął klasztor...

      Pytanie trzecie: w jaki sposób będzie rozliczany podatek od przedszkoli, szkół, domów dziecka, internatów, urzędów, kin, sklepów, ogródków działkowych itp. skoro każdy dzieciak czy dorosły będzie już rozliczany w domu? Czy będzie to dodatkowa opłata doliczana do opłat za przedszkole/ komitet rodzicielski/ bilet do kina?
      Czy w śmietnikach znajdą się pojemniki na baterie, żarówki, kapsle?
      Kto i jak sprawdzi/ zważy śmieci z danego bloku czy z danej dzielnicy? Skoro ja sortuję a moi sąsiedzi nie, to - jako mieszkanka bloku - mam solidarnie odpowiadać i być ukarana wyższymi opłatami? Taka odpowiedzialność zbiorowa bez kodeksu karnego czy wykroczeń?
      Jak będą rozliczane np. odpadki gumowe z zakładu wulkanizacyjnego? Jako śmieci sortowane, mimo, że utylizacja gumy jest kilkukrotnie wyższa niż odpadków komunalnych?

      Pytań wiele, ale nie sądzę, by ktoś mi na nie odpowiedział.
      Jestem przekonana, że opłata opłatą, a śmieci i tak wylądują w lesie. I za rok się okaże, że opłatę trzeba trzykrotnie podnieść, bo obecne stawki nie wystarczają a sprzątanie lasu i utylizacja prezerwatyw po pielgrzymach też musi się zmieścić w systemie.

      Każda inicjatywa tego typu kończy się tylko słomianym zapałem. Czy wkopanie kilkuset wiecznie pustych pojemników na torebki (zamiast koszy na śmieci, by można było te sprzątnięte odchody wyrzucić) pomogło na sprzątanie po psach? Kto miał w nawyku i tak sprząta, a te puste pojemniki jedynie irytują.
      • Gość: JBł.-radny dzielni Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.96.232.138.tvksmp.pl 29.12.12, 14:53
        te-rauma Wydaje mi się, że w/w osoba nie posiada liczników wody tylko płaci ryczałt i naliczane ma dodatki za owe 6 osób. Proponuję "pani te-traumie" jak najszybciej zainstalować liczniki zużycia wody i w przeciągu 2-4 miesięcy NAPRAWDĘ ODCZUJE zaoszczędzone płatności za wodę !!!
      • Gość: am Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.strefa.com 30.12.12, 19:59
        Do te-rauma. Tak naprawdę gdybyś się podpisał z imienia i nazwiska to powinny zająć się Twoją działalnością organa ścigania. Jeśli wynajmujesz mieszkanie jednej osobie, to jedna osoba powinna w nim zamieszkiwać. A skoro posiadasz wiedzę, że mieszka tam więcej osób (i nie daj Boże pobierasz od nich czynsz) to znaczy, iż świadomie łamiesz prawo. Nieruchomość jest Twoją własnością i Ty ponosisz prawną odpowiedzialność za jej użytkowanie (nie będę się mądrować, ale są na to paragrafy kodeksu karnego).
        Absolutnie nie masz racji w sprawie akademików. Każdy student przebywający, choćby czasowo w akademiku jest zgłaszany z imienia i nazwiska. Kłamstwem jest więc twierdzenie, że nie wiadomo ile osób przebywa w akademiku. Wiadomo doskonale!!!
    • Gość: Krzysiek Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.152.153.234.dsl.dynamic.t-mobile.pl 29.12.12, 12:08
      Super a co w przypadku jak mieszkam w domku i latem podlewam ogród i napuszczam dzieciom wodę do basenu kilka razy w ciągu sezonu a w ( mam szambo mieszkając prawie w centrum miasta) wiec z czego mnie obliczą ????
      • Gość: Tomek Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 12:28
        Hmm.. Też o tym myślałem. Gdyby to weszło w życie (a wątpię) to wtedy co z ogródkami? Ja mam podlicznik do wody i od ogródkowej wody nie płacę za ścieki (tak zwana woda bezpowrotnie zużywana). I wtedy czy opłata będzie za tą wodę ze ściekami czy za całą wodę? Widzicie jakie to jest skomplikowane? Tak jak wspomniałem najsprawiedliwiej byłoby liczyć od głowy i każdy wtedy gdzieś ten podatek zapłaci. Niestety nie ma rozwiązania idealnego ale to jest moim zdaniem najsprawiedliwsze ze wszystkich.
      • Gość: Tomek Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 12:31
        A od pielgrzymów zbierałbym opłatę za wejście tak jak to powinno już być dawno. Dobra, idę jeść zupkę bo mi wystygła :) Napiszę coś później. Pozdrawiam prawdziwych dyskutujących.
        • Gość: Tomek Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 12:33
          A potem pójdę wyrzucić śmieci :)
          • Gość: ola Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: 212.87.241.* 29.12.12, 15:39
            Przy okazji możesz wyrzucić na śmietnik kupkę w woreczku, nie będziesz musiał płacić za spuszczoną wodę :)
    • angrusz1 Wiele osób 29.12.12, 13:43
      bardzo krytykuje spalanie śmieci - palnych śmieci - w domowych piecach , bo szkodzą , bo spaliny .
      A ja pytam się : jakie spaliny ?

      Jakie spaliny są po spalaniu węgla ?

      Czy węgiel jest mniej zanieczyszczonym paliwem niż plastik ?

      Przecież w węglu są i związki siarki i azotu i to w niemałych ilościach .
      To wszystko potem - oprócz popiołu - wychodzi kominem jak gazy : tlenki siarki i tlenki azotu oraz inne gazy jako produkty uboczne spalania .

      W plastiku tyle azotu i siarki nie ma .
      No i nie ma popiołu a więc pyłu w spalinach .
      Czemu ja mam dać sobie ciemnotę wciskać ?
      A spalony plastik to są konkretne dżule dla mojego domu , to konkretna oszczędność dla mojej kieszeni .
      • Gość: Tomek Re: Wiele osób IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 14:01
        Ja generalnie jestem za zakazem używania takich pieców właśnie ze względu na spaliny. Przy nowoczesnych kotłach gazowych ogrzewanie jest tańsze i czystsze. No chyba że ktoś nie ma dostępu do gazu. A jeśli chodzi o spaliny z plastiku to niestety kolego nie masz WOGÓLE pojęcia.
        Spalanie tworzyw sztucznych w stosowanych powszechnie spalarniach ( najczęściej w temperaturze do 1000°C ), powoduje powstanie bardzo toksycznych tlenków węglowodorów w postaci dioksanów - C4H8O2 i furanów - C4H4O przedostających się do atmosfery. Dla uniknięcia emisji tych szkodliwych związków należy stosować instalacje wyposażone w tzw. komory dopalania w temperaturze min 1200°C i nadmiarze powietrza.
        Dlaczego palenie śmieci jest aż tak szkodliwe? Ponieważ piece domowe nie są przystosowane do spalania materiałów tego typu. W profesjonalnej spalarni odpadów sam proces spalania odbywa się w o wiele wyższej temperaturze, a używane piece wyposażone są w odpowiednie filtry. Podczas spalania śmieci w zwykłych piecach emitowane są szkodliwe substancje: pyły powodujące zanieczyszczenie metalami ciężkimi, trujący tlenek węgla oraz tlenek azotu, który powoduje podrażnienia, a nawet uszkodzenia płuc. W dymie znajduje się dwutlenek siarki, chlorowodór, cyjanowodór oraz rakotwórcze dioksyny. Wszystkie te związki pozostają w sąsiedztwie komina, z którego się wydostały, wdychane są przez okolicznych mieszkańców, wnikają do gleby i wód (a stamtąd np. do przydomowego ogródka), wciskają się wszystkimi szparami do wnętrza domów. Dodatkowo kominy, w wyniku palenia śmieciami często zapychają się sadzą, co może skończyć się dla domowników zaczadzeniem a dla komina zapaleniem przewodu kominowego. Ekolodzy ostrzegają: domowe kominy, pozbawione filtrów, produkują więcej zanieczyszczeń, niż zakłady czy spalarnie śmieci.

        Świadomość ekologiczna u nas niestety nie jest zbyt wysoka.
        • Gość: ironice Re: Wiele osób IP: 212.87.241.* 29.12.12, 15:30
          Powinieneś Tomku ten wpis powyżej wytłuścić bo to o czym, piszesz jest bardzo ważne a wielu ludzi niestety o tym nie wie, niektórzy zaś wiedzą ale mają to...wiadomo gdzie.
      • Gość: Tomek Re: Wiele osób IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.12, 14:05
        Także życzę smacznej sałatki z ogródka i kochających cię sąsiadów :)
      • Gość: yy Re: Wiele osób IP: 212.87.246.* 29.12.12, 14:14
        politechnika śląska urodziła geniusza
        • angrusz1 Re: Wiele osób 29.12.12, 18:02
          Yy napisał :

          "politechnika śląska urodziła geniusza"

          Nie trzeba być geniuszem . Wystarczy być zwykłym studentem Politechniki Ślaskiej , wydziału chemii i specjalizacji technologia węgla i ropy naftowej .
          • ekoobywatel spalanie odpadów jest potencjalnym truciem... 29.12.12, 18:48
            Nic nie usprawiedliwia palenia plastików - tylko ludzie złej woli mogą twierdzić, że to nic takiego - czytać tutaj
          • teafortwoo17 Re: Wiele osób 29.12.12, 18:59
            Chyba nie załapałeś, Angruszu. Wydaje mi się, że to było ironiczne pod Twoim adresem, a Ty wziąłeś to za dobrą monetę.
            Nooo, chyba że się mylę...
    • Gość: JBł.-radny dzielni Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.96.232.138.tvksmp.pl 29.12.12, 14:06
      Brawo dla radnego Gawrońskiego, większość młodych nie pamięta jak w środkach masowej komunikacji śmierdziało potem i brudem. No cóż komuna preferowała "śmierdziel to nasz człowiek". Pralki "franie", które zużywały do prania wiadro wody i etc.
      Sam premier Tusk skrytykował metodę liczenia śmieci ( chyba na spotkaniu w Białymstoku) za najgorszą i najmniej sprawiedliwą !!!
      • Gość: JBł.-radny dzielni Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.96.232.138.tvksmp.pl 29.12.12, 15:01
        Przepraszam za niedomówienia,chodzi o metodę liczenia śmieci od 1 m3 wody!!!
    • wiarygodnyjerry Palikociarnia - won! 29.12.12, 14:21
      Jeśli oni jeszcze bardziej zaczną się panoszyć po mieście z tymi swoimi niby happeningami i protestami, to będzie już koniec dla tego miasta!
    • Gość: ironice Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: 212.87.241.* 29.12.12, 15:24
      Teraz "sprytny" Polak - kombinator spala śmieci w piecu albo wywala do lasu żeby mniej placić za wywóz, jak będzie liczone od ilości zużytej wody, to ten sam "sprytny" będzie defekował do zrywki w wiadrze i odcedzał się do butelki pet a potem to wynosił na śmietnik, żeby wody nie spuszczać. Spłukiwanie ubikacji to 1/3 zużycia wody w gospodarstwie domowym. Zacznie się też nabieranie wody w miejscach publicznych i tachanie jej do domu. Nie zastępujmy jednej patologii, drugą.

      Żadna z metod nie będzie w pełni sprawiedliwa, powinno się płacić od faktycznie zużytych śmieci ale to niemożliwe w społeczeństwie "zaradnych", w takiej sytuacji najrozsądniejszym choć też nie idealnym rozwiązaniem byłoby chyba płacenie "od łebka".
      • Gość: ironice Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: 212.87.241.* 29.12.12, 15:51
        A poza tym od sposobu naliczania ważniejsza jest dla nas, mieszkańców [/b]wysokość stawki[/b]. Te zaproponowane powyżej wydają się stanowczo zbyt wysokie!
      • Gość: nuda jakiego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.12, 16:38
        od "łebka" zameldowanego czy zamieszkującego? z tego co widzę, to rzadko kiedy zameldowani są wszyscy mieszkający.

        Moim zdaniem - nie ma modelu idealnego, więc lepiej zostawić to jak jest. W końcu ten debil co to wyrzuca śmieci do lasu musi spalić paliwo- koszt- i ryzykuje mandatem-potencjalny koszt. A teraz będzie można wymeldować wszystkich (chyba są jakieś plany na zniesienie obowiązku meldunkowego), o ile w ogóle byli zgłoszeni. Nagle się okaże, ze śmieci przybyło, a ludności ubyło i będzie szukanie nowego "sprawiedliwego" opodatkowania śmieci. Skoro na biznesie śmieciowym jeszcze zarabiają to po co to zmieniać - co najwyżej zobowiązać firmy śmieciowe do uprzątania dzikich wysypisk (to oczywiście będzie musiało się wiązać z uwzględnieniem kosztów w opłatach) oraz zaostrzeniem kar za wyrzucanie śmieci w miejscach niedozwolonych. A przede wszystkim edukacja... i to od najstarszego do najmłodszego. Co prawda w przypadku psów jeszcze się nie sprawdziło, ale już zdarzają się osoby sprzątające po swoich pupilach (może mandat 1000 zł miałby silniejszy efekt oddziaływania).

        Zgadzam się z Tobą, ironice, a nawet powiem więcej: zastępujemy patologię gorszą patologią. I to nieważne, czy będzie od wody, łebka, czy dochodów... zawsze znajdzie się sposób na "zakombinowanie".
    • mieszkaniec_polnocy Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 29.12.12, 17:05
      Dlaczego za nowe śmieci trzeba będzie płacić dużo więcej niż obecnie ?? Aktualnie na północy wywóz nieczystości 1 os. kosztuje 7,99 zł.

      Wielu radnych i mieszkańców optuje, by podatek liczyć od głowy, 18 zł za śmieci niesegregowane i 14,45 zł za segregowane. Władze wołałyby jednak za podstawę do obliczenia podatku uznać zużytą w danym domu czy mieszkaniu wodę - 6,11 zł od metra sześciennego za odpady niesegregowane i 4,93 zł za segregowane.

      Biorąc pod uwagę w/w stawki za 4-osobową rodzinę odnotuje ponad 100% wzrost opłat za śmieci przy segregacji (gdzie wcześniej były niesegregowane) i w moim przypadku ciut lepiej wygląda opcja od zużytej wody, ale to jest opcja zła wg mnie. Sądzę, że podstawową kwestią jest stawka za śmieci bo te zaproponowane są nie do przyjęcia !!!!!
    • ajk_gierki Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 29.12.12, 18:21
      Podatek uzależniony od zużycia wody to totalna głupota, do tej pory segregowałem śmieci - wszystkie plastiki myłem przed włożeniem do worka , jeśli podatek będzie uzależniony od zużycia wody - na pewno tego nie zrobię.
      Jeśli już jakaś metoda z tych dwóch - to od obywatela, ale powinna być wprowadzona w całym kraju - wtedy nie będzie problemu, bo każdy jest gdzieś zameldowany i gdzieś będzie płacił za swoje śmieci.
      Najlepszą jednak metodą opłaty za śmieci było by wprowadzenie opłaty za opakowania na etapie ich wprowadzenia do sprzedaży czy wwozu do kraju. Zresztą taki system już jest: opłata KGO - Koszty Gospodarowania Odpadami inaczej Opłata Recyklingowa rozumiana jako opłata za zbieranie, przetwarzanie i recykling odpadów elektronicznych. Wystarczy objąć nią pozostałe produkty, wysokość uzależnić od rodzaju opakowania i trudności recycklingu. Wtedy sami producenci będą dbać o produkcję tanich (ekologicznych) opakowań, a my wszyscy płacąc za produkty będziemy płacić za to co po ich zużyciu zostanie, każdy proporcjonalnie do ilości i rodzaju produkowanych śmieci.
      • ekoobywatel Czy w Polsce można kupić komunalnych konsumentów? 29.12.12, 18:41
        "Tak będzie taniej, w hurcie zawsze jest taniej niż w detalu." Oj coś tu śmierdzi... Hurtownik pewnie dobrze zapłaci za decyzję o tym jednym wielkim okręgu i wiadomo kto to będzie tym "dobrze płacącym" w Częstochowie... No ale cóż w takim państwie żyjemy, że nawet ustawę można sobie kupić... czytać tutaj

      • teafortwoo17 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 29.12.12, 18:44
        Dokładnie tak. Na Gwiazdkę syn dostał puzzle. Zdziwiło nas, że są w jakiś specjalny sposób opakowane. Nie dość, że dwa opakowania kartonowe (karton gładki, a potem karton z nadrukiem zawartości), a w środku części podzielone na cztery woreczki, jakby nie można było wsadzić w jeden. Może producent uważa, że w taki sposób ułatwia ułożenie wzoru? A zabawa i satysfakcja to gdzie? Staram się nie kupować rzeczy dodatkowo opakowanych (np. pasta do zębów). Tubka jest przecież wystarczającym opakowaniem, ale czasem - kupując większą ilość (np. cukier w sezonie przetworów) - chcąc nie chcąc kupuję zafoliowane.
        Segregujemy śmieci od lat - organiczne na kompost, papier (zbierają dzieci w szkole, również zakrętki od PET-ów), szkło, butelki PET, puszki, folia. Na szczęście SITA bez problemów co jakiś czas odbiera to, czego nie możemy wykorzystać w domu.
        Nie uzyskałam jeszcze odpowiedzi, jak będzie wyglądało to potem. Teraz mamy normalny odbiór śmieci 2 x w miesiącu (kosz 260 l) płacąc 2 x 30 zł, plus te posegregowane, o czym napisałam wyżej. Czy Urząd Miasta przewiduje także wywóz częstszy niż raz w miesiącu? Może sobie przekalkulują, że aby w kasie zostało z podatku jak najwięcej, to odbiór będzie tylko raz na miesiąc?
        • an35m Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 30.12.12, 18:59
          teafortwoo17 ma rację. Jakiś czas temu zaczęto na siłę pakować wszystko w zupełnie zbędne opakowania, a następnie kazano płacić za zrywkę, a teraz problem ze śmieciami. Jak piszesz po co mi kartonowe pudełeczko na słoik kremu czy pastę do zębów? Chleb zapakowany w folię, ogórek zielony zapakowany w folię, jeszcze trochę każde jabłko i każdy ziemniak będzie opakowane w trudno degradowalną folię. Po co?!
          W dzieciństwie chodziłem po chleb do sklepu po drodze ogryzając piętki i było dobrze! Po mleko biegło się z bańką na mleko, potem z wielokrotnie używaną butelką. Dzisiaj karton lub folia.
          Może nasz chory Rząd zająłby się najpierw takim problemem?
          Inaczej zaczę rozpakowywać produkty jeszcze w sklepie nie zabierając do domu zbędnego mi opakowania, kupię sobie nocnik, a wodę zacznę zbierać z deszczówki. A ktoś pamięta statystyki, że Polacy zużywają niewiele mydła na głowę mieszkańca? To wchodzimy spowrotem na drzewo.
          I znów podtrzymuję propozycję "od pojemnika".
          Mam dużą rodzinę, deklaruję duży pojemnik zapisany w umowie z odbiorcą, dzierżawiony od odbiorcy śmieci (inaczej będą sobie wzajemnie kraść), jestem jednoosobowym producentem śmieci, deklaruję pojemnik najmniejszy, i za to płacę.
          Pieniądze wyrzucone na całą akcję trzeba było przeznaczyć na kontrolę i monitoring, i to by było najlepsze.
          A tak jest to znowu szukanie kasy w kieszeniach ludzi.
      • Gość: ktosik Premier zawsze ci powie prawdę, śmieci to pikuś IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.12, 18:45
        Pakiet klimatyczny to jest to. Podpisany przez dzielnego ,wchodzącego do dupy wszystkim urzędnikom Unii .Donalda.Grozi nam kolosalna podwyżka energii .Bo wszystko w naszym kraju oparte jest na węglu.Trzeba miliona podpisów zebrać ,w siedmiu krajach Unii.By to powstrzymać.
        • Gość: JBł.-radny dzielni Re: Premier zawsze ci powie prawdę, śmieci to pik IP: *.96.232.138.tvksmp.pl 29.12.12, 19:02
          ktosik: jest rada możemy wyjść z UE. Jesteśmy przedostatnim krajem UE, który jeszcze nie wprowadził podatku śmieciowego !!!!
          Wole zostać w UE niż się obrażać, widać KTOSIKU, że nie znasz-pamiętasz komuny ???? Pensja 30 dolców, towar w sklepach ???, chyba w "PEWEX-ie" (myślę,że nie wiesz o czym piszę). MY POLACY BARDZO LUBIMY TYLKO NARZEKAĆ W PRZECIWIEŃSTWIE DO WIELU NARODÓW EUROPEJSKICH.
          P.S. Nauczyć mogą nas ludzie w podejściu do wielu zagadnień, którzy wyjechali w poszukiwaniu pracy co najmniej 10 lat temu !!!
          • Gość: andrzej Re: Premier zawsze ci powie prawdę, śmieci to pik IP: 212.87.241.* 29.12.12, 19:25
            Gwoli ścisłości - pensja. owszem 30$ ale utrzymanie 3 osobowej rodziny 20$. Obecnie pensja minimalna 400$ a obecny koszt utrzymania takiej samej rodziny 700 - 800$
          • Gość: ktosik Re: Premier zawsze ci powie prawdę, śmieci to pik IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.12, 20:29
            Ja wyjechałem pierwszy raz, nieznany radny. Jeśli byś czytał moje posty z uwagą .W roku 1985 na Węgry.Po pięciu latach byłem w Częstochowie i w Ikarze MPK.Później Niemcy długie lata i powrót na stare lata.Gdzie ludzie nabierają takiej pewności ,kto siedzi z drugiej strony.I wysuwają swoje wnioski.Tu się nie narzeka .To realia życia.Ile można pieprzyć o kościele .I zmieniać temat.
      • Gość: Ja Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.12, 18:49
        A co jeśli kamienicę podłączę pod hydrofor a wodę ze studni ? licznik wskaże mi 2m3 albo i nawet mniej rocznie bo zostanie tylko kranik przed domem do mycia rąk? jeśli śmieci będę musiał płacić od zużycia to poniosę koszty dołączenia studni do domu i w rok mi się zwrócą. Mam niepłacących za nic lokatorów z wyrokiem eksmisji i od 10 lat staram się ich wyrzucić a nieudolne państwo polskie zrzuca utrzymanie ich na mnie więc mam szansę odrobić.
        • Gość: walnienty Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.12, 20:46
          Do dzieła ja.Napisz jak ci poszło ?
      • artutitu2 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 29.12.12, 20:24
        ajk_gierki napisał:

        > Najlepszą jednak metodą opłaty za śmieci było by wprowadzenie opłaty za opakowa
        > nia na etapie ich wprowadzenia do sprzedaży czy wwozu do kraju. Zresztą taki
        > system już jest: opłata KGO
        - Koszty Gospodarowania Odpadami inaczej Opłat
        > a Recyklingowa rozumiana jako opłata za zbieranie, przetwarzanie i recykling od
        > padów elektronicznych. Wystarczy objąć nią pozostałe produkty, wysokość uzależn
        > ić od rodzaju opakowania i trudności recycklingu. Wtedy sami producenci będą db
        > ać o produkcję tanich (ekologicznych) opakowań, a my wszyscy płacąc za produkt
        > y będziemy płacić za to co po ich zużyciu zostanie, każdy proporcjonalnie do il
        > ości i rodzaju produkowanych śmieci.

        I to jest bardzo dobra metoda - szkoda tylko, że ustawodawca na taki pomysł nie wpadł.
        Pomysł przedstawiony przez ajk_gierki jest moim zdaniem idealny. Wymusza (za pomocą rachunku ekonomicznego) ekologiczne rozwiązania już na etapie produkcji lub importu.
        Na pierwszy rzut oka nie widzę tutaj możliwości na jakieś sposobu obejścia tego systemu.
        • Gość: ironice Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: 212.87.241.* 29.12.12, 20:42
          Problem leży w systemie przekazywania określonych środków finansowych do gmin, bo to one będą musiały zagospodarować odpady.
          • artutitu2 Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 30.12.12, 14:38
            Gość portalu: ironice napisał(a):

            > Problem leży w systemie przekazywania określonych środków finansowych do gmin,
            > bo to one będą musiały zagospodarować odpady.

            W przedstawionym powyżej systemie naliczania opłaty za śmieci - gospodarka powinno zająć się Państwo (centralnie), a nie poszczególne gminy.
    • angrusz1 Jeśli sytuacja gospodarcza tak się rozwinie 29.12.12, 19:34
      finanse.wp.pl/kat,102634,title,K-Rybinski-Polske-czeka-recesja-i-podwyzki-podatkow,wid,15207491,wiadomosc.html
      to opłaty za śmieci znacznie wzrosną ale i inne podatki też .
      • angrusz1 Re: Jeśli sytuacja gospodarcza tak się rozwinie 29.12.12, 19:49
        biznes.onet.pl/piekarz-polska-zmarnowala-szanse-na-rozwoj-budowni,18496,5381148,1,news-detal
        to i rząd i samorząd będą mieli potężne trudności z budżetem .
    • kicha3 Przypominam Wam fanatyki 29.12.12, 19:36
      Jeżli ksiądz pokropi Was wodą święconą to bedziecie musieli zapłacić mu za śmieci.
    • Gość: Tomasz Jaskóła Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.12, 12:01
      Mieszkańcy Częstochowy mają prawo żądać, aby nie było żadnej podwyżki. POWÓD? Od wielu lat z naszych PODATKÓW i MAJĄTKU KOMUNALNEGO inwestowano w wysypisko śmieci na SOBUCZYNIE. Zainwestowaliśmy i to jest nasza wartość dodana. Mieszkańcy powinni wykorzystując ten fakt zażądać utrzymania obecnych stawek. Dlaczego mamy płacić DWA RAZY?

      Zatem mieszkańcy innych gmin - okolicznych nie inwestując, będą mieli te same ceny. To jest wystarczająca przesłanka, aby zastanowić się nad tworzeniem koalicji obywateli przeciwko takim rozwiązaniom.

      W imieniu mieszkańców Lisińca zwróciłem na to uwagę podczas zebrania rady dzielnicy w obecności władz. Mieszkańcy bowiem nie mogą być KARANI ZA INWESTOWANIE!

      CENY POWINNY POZOSTAĆ NA STARYCH STAWKACH!

      To nowy podatek - trzeba patrzeć jak każdy głosuje. Wzrost o 200 do 500 % notują gminy. Wiele budżetów domowych tego nie udźwignie. Pamiętajmy, że to my jesteśmy samorządem, a Rada Miasta i Prezydent to NASI PRZEDSTAWICIELE, których wybieramy dla naszego dobra. Przypominam, że to mandat imperatywny.

      Mamy do czynienia z narzuceniem monopolu www.podatnik.info/publikacje/monopol_samorzadowych_firm_na_wywoz_smieci_grozi_wzrostem_cen,aktualnosci,artykuly,1668d2

      Tomasz Jaskóła
      jaskola.pl
      Nasz Lisiniec


      • Gość: p Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.infinitywebspace.com 30.12.12, 13:02
        trzeba przecież zapłacić za pensyjki przyjętych SLDowskich znajomków. To grupa najszybciej awansujących pracowników w tym mieście.
      • Gość: kicha do Tomasza J Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.dynamic.chello.pl 30.12.12, 16:27
        niewierny Tomaszu czy Ty wierzysz w cuda?
    • gregoson Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 30.12.12, 12:11
      Ech, zawsze to sięganie prawą ręka do lewego ucha... Zdarza mi się brać udział w akcjach sprzątania nad wodą. Widzę, że tych śmieci jest jednak coraz mnie. Leśnicy też zaczęli radzić sobie z plagą wywalania śmieci w lasach - zamontowali kamerki i jak już kogoś złapią to kary walą takie, że się już na wywożenie śmieci do lasu nie odważy. Są odpowiednie służby, które mogą namierzyć śmieciarza i taka karę mu przysolić, że przez rok by go było stać na taksówkę wywożącą poszczególne papierki po batonikach na wysypisko. Ale u nas niestety znowu stosowana jest odpowiedzialność zbiorowa. Konflikt w sprawie naliczania opłat za śmieci jest nieunikniony. Ja doskonale rozumiem obie strony - i ta, która woli rozliczanie z zużycia wody, i tą, która chce liczenia od zameldowanej osoby,
      Dziwię sie cały czas, że do tej pory nie skorzystano z tego by wprowadzić kaucję na wszelkie butelki - PET, szklane oraz puszki. Wydaje mi się, że przyniosłoby to bardzo szybko efekt w postaci braku tego rodzaju śmieci w lasach i nad wodą. Tak jest w niemców, gdzie sklepy maja obowiązek skupować butelki, a producenci umieszczają na etykietach specjalne kody, które odczytywane są przez skanery w maszynach zbierających plastiki. Koszt? A pewnie żaden bo sklepy wielkopowierzchniowe dostały już tyle ulg, że mogłyby takie maszyny postawić. Nawet Stowarzyszenie Producentów Tworzyw Sztucznych jest za takim rozwiązaniem. To jest pomysł, a nie gnębienie kolejnym podatkiem bo jakaś menda pali plastiki w piecu (polecam kontrole w producentów obuwia i wózków - będzie się opłacało) albo inny ćwok wywala obs..ne pieluchu do lasu. To ich łapcie i walcie mandaty do oporu.
    • ciemnobedzie Pojemnik wody na głowy posłów dla otrzeźwienia. 30.12.12, 14:01
      Do tej chwili płacimy od ilości zamówionych pojemników na śmieci . Czy to jest trudne do policzenia?, ile kosztuje transport i utylizacja jednego pojemnika (250 litrów) śmieci ?.
    • pumb123 Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 31.12.12, 08:20
      Zużywam dużo wody do podlewania ogródka, ale mam założony podlicznik na wodę bezściekową - i mniej płacę za wodę. Ale teraz za to, że mam ogródek do podlewania będę płacić jakbym zużywał masę śmieci. To jest bez sensu, bo powinno się płacić za ilość ścieków, czyli ilość wody oddawanej a nie pobieranej z sieci. Tak samo będę musiał zapłacić więcej za śmieci jak mi pójdzie uszczelka w łazience i do rana zejdzie mi kilka metrów sześciennych wody.
      • proczestochowa Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody 31.12.12, 08:25
        Wybrano najgorszy przelicznik. Ten, który w zasadzie nie pozwala skorelować dwóch strumieni. Jeden kasa lecąca (DUŻO) za śmieci dla gminy, w korelacji do efektywności działań całego MZO czy Sobuczyny.

        Żyjemy w chorym państwie w którym biurokracja dławi i bez pardonu uderza w kreatywność, oszczędność społeczeństwa.

        Do sortowania śmieci należy SIĘ PRZYGOTOWAĆ parę LAT i zacząć od długofalowego programu w szkołach podstawowych!!!!! U nas jak zwykle przypadkowi ludzie, partyjne interesy i głupota, tak głupota nieprzemijający towarzysz masy polityków.
    • mistral75 Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 31.12.12, 09:00
      W ostatni dzien roku widac jak na dloni jak slabo dzialaja struktury miasta odpowiedzialne za przygotowanie sie CZESTOCHOWY oraz czestochowian do wprowadzenia reformatorskich z zalozenia zmian.
      Prezydent ze swoimi ludzmi ktorzy pobieraja dobre pensje nie potrafil przygotowac wyliczen, ani przykladowych szacunkow wprowadzenia zmian.
      Radni ktorzy za powiedzmy 22h pracy w samorzadzie pobieraja 18ooPLN, nie umieli wymoc na prezydencie przygotowania miasta do zmian, zapominajac praktycznie z wyjatkiej jednej interpelacji, zapytania w polowie roku o stan przygotowan.
      Co z tego wyszlo?
      Kalkulacje z kosmosu, propozycje utworzenia w zwiazku ze zmianami dodatkowych stanowisk w administracji, brak pomyslow jak rozwiazac polityke smieciowa w miescie, brak inwencji w strukturalnym rozwiazaniu odpowiedzialnosci spoldzilni mieszkaniowych za stan i wyglad smietnikow i ich otoczenia. W efekcie mamy nastepne przelozenie decyzji, wzrastajace wzburzenie ludzi, ktorzy nie chca sie godzic na nastepne podwyzki.

      Miasto dysponujace wlasnym wysypiskiem, podobno dysponujacycm nowoczesnym sprzetem do segregacji smieci i multi aferami co raz rzutujacymi na przejrzystosc pracy Sobuczyny.
      Nie trzeba byc idiotom zeby nie zdawac sobie sprawy ze za cala sprawa stoi olbrzymia kasa i partykularne interesy grupy osob i egzystencji partii.

      Wsadzanie na stanowiska partyjnych ludzi, upartyjnianie stanowisk, kolesiostwo siegnelo zenitu.
      Efekt nastepny brak miejsc i zamiar stworzenie dla swoich nastepnych stanowisk...
      Dlaczego do reformy nie wprzasc spoldzielni mieszkaniowych, ktore moglyby same zadospodarowywac osiedlowe smieci, tworzac siatki punktow osiedlowych i sprzedajac przesortowane wczesniej smieci.
      Uzyskane pieniadze tworzylyby miejsca pracy, a uzyskanie choc jednego samofinansujacego sie miejsca pracy byloby juz sukcesem w targajacej sie coraz wiekszym bezrobociem CZESTOCHOWIE, zupelnie nie radzacej sobie z tworzeniem miejsc pracy. Takie przyklady znane sa juz w Plocku, w Lodzi.
      Efekt miejsca wysypywania smieci sa czyste, zadbane, jedna, dwie, trzy osoby znalazly miejsce pracy.
      Firmy smieciowe kupujace za grosze stare jezdzace buble na przetargach za granica nie maja zadnego interesu by modernizowac sprzet jezdzacy, kupujac wzorem sasiadow z krajow zachodnich sprzet wywozacy, wazacy zarazem doskonale przygotowany do wywozenia smieci z posesji indywidualnych. Kazdy kosz majacy swoj kod kreskowy i faktura wystawiana od reki, tak jak kontrola segregacji smieci.

      Pomyslow sa na pewno dziesiatki, lecz nasza upartyjniona do granic wladza walczaca z innymi surrealistycznymi problemami, nie ma zadnego swojego interesu by pomyslec jak mozna usprawniac zycie miasta i mieszkancow. To tutaj w rzadzonej raz przez czertwonych, raz przez tzw. czarnych, popieranych przez lapiduchow z innych partyjek, Czestochowie, zle zarzadzanej i nie umiejacej sobie poradzic w strukturze wojewodztwa widac jak upartyjnienie samorzadow robi krzywde mieszkancom. Utracjusze partyjni beda zawsze glosowac w interesie swoich partyjnych bosow, a nie w interesie mieszkancow.
      Ciekawy jestem kiedy peknie cienka nic cierpliwosci i wytrzymalosci ludzkiej.
    • waldi06111 Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 31.12.12, 09:21
      Ja proponuję aby wysokość stawki za śmieci naliczana była od długości penisa lub od szerokości rozwarcia pochwy !!!
    • Gość: czytaj uważnie Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.12, 09:40
      MIEJSKA BEZRADA

      www.7dni.com.pl/Aktualnosci/?id=1269&addComment=no
      • Gość: Koniecpol Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.dynamic.chello.pl 31.12.12, 10:19
        Nic się nie zmieniło od rządów Matyjaszczyka.Wszystkie całe budowanie to od Wrony.Przez dwa lata poza demagogią , prezydent wraz z radnymi nie zrobił nic .Prócz stanowisk pracy dla kolesi.Ci biedni radni ,nawet nie zasługują na te pensje.Jedyną placówką ,która rzetelnie pracuje w mieście jest Powiatowy Urząd Pracy .Oblegany codziennie od rana.
        • Gość: gość Re: Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody IP: *.183.168.239.dsl.dynamic.t-mobile.pl 30.01.13, 21:41
          Zmieniło się wiele. Jest gorzej!!!
    • gamepl Podatek śmieciowy uzależniony od zużycia wody? ... 28.02.13, 15:33
      Podatek śmieciowy powinien dotyczyć tych co, to do dzisiaj podrzucają śmieci do lasu.Właścicieli prywatnych domów co do dziś nie mają koszy.Ludzie w blokach w miastach zawsze płacili za śmieci .Nie mogli w żaden sposób uniknąć zapłaty.A teraz mają płacić kilkakrotnie razy więcej.Skoro nowe przepisy mają wyeliminować oszustów to według mnie stawki powinny być niższe ,skoro wszyscy mają płacić za śmieci.Ale ktoś musi się nieźle nażreć kasą wyciśniętą z naszych skromnych portfeli.Tym wszystkim co będą mieli zyski z tej nowej ustawy życzę im tyle kasy ,żeby nie wiedzieli ile jej mają,żeby zdechli nie zdążywszy jej przeliczyć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja