Od piątku MPK będzie testować autobus o napędzi...

31.01.13, 07:00
I jaki to ma sens skoro:
1 - Nasze MPK i tak nie kupi w najbliższej przyszłości żadnego nowego taboru (takich zakupów nawet nie ma w planach).
2 - Eksploatacja takiego autobusu w końcowym efekcie wychodzi dużo drożej niż klasycznego.
3 - Autobus 10 m (midi bus) sprawdzi się głownie po za szczytem na mało obciążonych liniach i oczywiście na liniach nocnych. W normalnych warunkach trudno sobie wyobrazić, na jaką linie pojemność takiego 10 m autobusu wystarczy.
4 - Konsekwencją użytkowania takiego sprzętu jest konieczność utylizacji akumulatorów, co też wadą.
5 - Zasięg 240 km na pełnych bateriach nie rzuca na kolana.
Podsumowując – szkoda czasu atłasu i miejskich pieniędzy.
Bo, po co testować, jeśli i tak się nie kupi? (No oczywiście nie dotyczy to 15 letnich Ikarusów 280 z demobilu).
A jeśli testować to cos normalnego, co ma szanse kiedyś znaleźć zastosowanie w przedsiębiorstwie. Autobus elektryczny to jak na razie taka ciekawostka, ale raczej bez przyszłości na większa skale do momentu stworzenia akumulatorów, na których będzie w stanie przejechać taki pojazd te 400 - 500 km bez konieczności doładowywania.
    • Gość: XYZ Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.13, 07:36
      Taaak. Fajnie i ciekawie. Tylko po co testować coś czego na 250% się nie kupi? Nie szkoda czasu i zachodu? W końcu to cudo nie jest 15 czy 20 letnim Ikarusem a tylko taki tabor się u nas ostatnio kupuje.
    • 7czestochowianin Od piątku MPK będzie testować autobus o napędzi... 31.01.13, 08:26
      jak dla mnie to ściema bo i tak żadnego nie kupią jedynym autobusem jaki testowali i zostal w Częstochowie był Mercedes i po co to wszystko
      • Gość: XYZ Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.13, 09:34
        Dlatego tak9e testy to strata czasu. Bo testować oczywiście można ale pod warunkiem iż coś planuje się kupić. Np zastanawiamy się czy zdecydować na MAN-a czy na VOLVO więc testuje oba autobusy i sprawdzam ich zalety i wady. Jeśli nic nie planuje się kupić to nie ośmieszam się braniem czegoś na testy.
    • 7czestochowianin Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd 31.01.13, 08:30
      co do do Ikarusów to raczej mimo swojego wieku są w świetnym stanie także niema co narzekać szczególnie dlatego ze są po CW-sie a tam bardzo dobrze naprawiają autobusy dlatego nie zgodzę się z przedmowca
      • Gość: bill Re: elektryczny, po co? są stare ikarusy IP: *.isd-hcz.com.pl 31.01.13, 09:05
        Kupując autobusy z demobilu, są to zawsze autobusy zajeżdżone, nawet jeżeli są po CW.
        Poza tym mamy XXI wiek,a nie lata 90-te ubiegłego stulecia. No chyba że ktoś mentalnie pozostał w tamtych czasach.
    • a-lfa Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd 31.01.13, 09:59
      Być może elektrobusy to przyszłość - aktualnie to bardziej ciekawostka iż coś do użytkowania na co dzień (wbrew pozorom 240 km to niezbyt dużo). Ale to akurat mało istotne. Mnie ciekawi coś innego - po co MPK Częstochowa bierze na testy coś czego i tak nie kupi?
    • twojekomentarze Od piątku MPK będzie testować autobus o napędzi... 31.01.13, 10:53
      a moze jaka kaska była do wzięcia?
      • Gość: :) Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.13, 11:10
        Szkoda, że nikt nie skonstruował autobusu napędzanego ludzką głupotą. Źródło energii nie do wyczerpania :)
    • rob-28 Od piątku MPK będzie testować autobus o napędzi... 31.01.13, 12:05
      Też nie rozumiem o co tu chodzi? Żeby się pokazać lub wywołać niepotrzebną dyskusję? To nie jest 25 letni ikarus wyprzedawany na prędce przez inne miasto, które chciało by się go pozbyć żeby nasze MPK się do niego przymierzało. Nie ma się co oszukiwać że bez dotacji unijnych w najbliższych latach Częstochowa skupi złom z całej polski - niby na chwilę, żeby załatać luki a tak na prawdę na dłuuuugie lata.
      • Gość: ARTUR Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.13, 13:39
        Ano właśnie. Bo to taka sztuka dla sztuki. Nasze MPK ani w tym ani w następnym roku raczej nie planuje żadnych zakupów nowego taboru (no chyba iż uda się załatwić jakiś tabor z demobilu najlepiej w cenie złomu). To wobec tego po co cokolwiek testować? A już na 100% nie ma sensu testowanie autobusu elektrycznego którego przydatność w normalnych warunkach z uwagi na jego stosunkowo niewielki zasięg jest stosunkowo niewielka.
    • Gość: xx Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.13, 22:13
      > I jaki to ma sens skoro:
      > 1 - Nasze MPK i tak nie kupi w najbliższej przyszłości żadnego nowego taboru
      > (takich zakupów nawet nie ma w planach).

      IMHO w testach to wcale nie przeszkadza.. o ile nie trzeba za nie płacić.. ;)

      > 2 - Eksploatacja takiego autobusu w końcowym efekcie wychodzi dużo drożej niż klasycznego.

      Hmmm.. jesteś pewien!? ;) To może wyjaśnij mi czemu w celu uzyskania prądu w elektrowniach spalamy węgiel, a nie benzynę!? Czy tak nie jest zwyczajnie taniej!? ;) W takim pojeździe elektrycznym może się jednak mniej rzeczy popsuć niż w spalinowym.. IMHO byłbym ostrożny z pisaniem, że elektryczny wypada "dużo drożej"..

      > 3 - Autobus 10 m (midi bus) sprawdzi się głownie po za szczytem na
      > mało obciążonych liniach i oczywiście na liniach nocnych. W normalnych
      > warunkach sobie wyobrazić, na jaką linie pojemność takiego 10 m
      > autobusu wystarczy.

      Ale chyba nikt nie proponuje wprowadzać takie autobusy od razu na wszystkie linie!?

      > 4 - Konsekwencją użytkowania takiego sprzętu jest konieczność utylizacji
      > akumulatorów, co też wadą.

      Nie rozumiem na czym ta wada ma polegać.. "zwykłego" autobusu z olejami, chłodziwem i mnóstwem plastiku nie trzeba utylizować!? Poza tym utylizując akumulatory to się na tym raczej zarabia.. ;)

      > 5 - Zasięg 240 km na pełnych bateriach nie rzuca na kolana.

      Może i nie rzuca, ale za to koszt jazdy/km jest jednak znacznie niższy.. kwestia odpowiedniego doboru tras.. przy dobrej umowie na zakup takich pojazdów byłbym za ich wprowadzeniem.. na plus na pewno jeszcze to, że nie hałasują i nie "smrodzą" ;)
      • Gość: tata Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.net.stream.pl 01.02.13, 10:33
        Z powodów ekonomicznych bardziej sensowne było by testowanie autobusu na ogniwa paliwowe lub zasilane gazem ziemnym.
        Z RESZTĄ NIE MA CO TESTOWAĆ bo TE SYSTEMY SĄ JUŻ SPRAWDZONE z wynikiem pozytywnym i działają w wielu firmach.
        Samochody elektryczne mają sens jako osobowe.Mały zasięg ze względu na masę pojazdu z pasażerami .
        Większa masa to większe akumulatory mocno eksploatowane. Do tego dochodzi trwałość akumulatorów i długi czas ładowania ( co parę lat ogromne koszta ich całkowitej wymiany)
        Być może za parę lat jak będą akumulatory następnej generacji będzie to miało rację bytu .
        • d0_0b Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd 01.02.13, 13:24
          Dostają na testy za darmo to biorą ... Później oddadzą, mówiąc że u Nas w mieście nie zdaje egzaminu ...
        • Gość: xx Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.dynamic.chello.pl 01.02.13, 18:04
          > Z powodów ekonomicznych bardziej sensowne było by testowanie autobusu
          > na ogniwa paliwowe lub zasilane gazem ziemnym.
          > Z RESZTĄ NIE MA CO TESTOWAĆ bo TE SYSTEMY SĄ JUŻ SPRAWDZONE
          > z wynikiem pozytywnym i działają w wielu firmach.

          Owszem.. jestem tylko ciekaw w jaki sposób jest prowadzona polityka zakupowa w częstochowskim MPK.. ciekawe, czy biorą pod uwagę też takie rozwiązania??

          > Samochody elektryczne mają sens jako osobowe.Mały zasięg ze względu na ma
          > sę pojazdu z pasażerami .
          > Większa masa to większe akumulatory mocno eksploatowane. Do tego
          > dochodzi trwałość akumulatorów i długi czas ładowania ( co parę lat
          > ogromne koszta ich całkowitej wymiany)
          > Być może za parę lat jak będą akumulatory następnej generacji będzie to miało
          > rację bytu .

          Podtrzymuję swoje zdanie.. :) IMHO dobrze negocjując może udałoby się zakupić taki pojazd/pojazdy w korzystnej cenie i nawet takie koszty jak wspomniana wymiana akumulatorów raz na kilka/kilkanaście lat nie "utopiła" by takiego projektu.. w końcu firmy sprzedające autobusy elektryczne w ramach promocji swoich produktów mogłyby zaproponować warunki, które byłyby korzystne dla miasta ;)
          • Gość: ARTUR Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.net.stream.pl 02.02.13, 05:19
            Wszystko ok. Ale problem w tym iż aby coś kupić trzeba mieć w planach to kupić a MPK Cz-wa jak na razie nie ma w planach zakupów niczego co by nie było czymś innym niż Ikarus z demobilu. Bo przecież uwzględniając nawet super obniżki takiego autobusu nie kupi się za 15 tyś zł.
    • m-no85 Od piątku MPK będzie testować autobus o napędzi... 05.02.13, 13:50
      Autobus elektryczny to lepsze rozwiązanie od tramwaju ,bez kabli ,torów i zagracania miasta.
      • d0_0b Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd 05.02.13, 14:00
        Błędne myślenie ... ale może kiedyś to zrozumiesz.
        • m-no85 Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd 05.02.13, 15:42
          hmmm ...to może być wtedy jak tramwaj-zawalitor rozkraczy sie w centrum i sparaliżuje pół miasta...
      • Gość: xyz Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd IP: *.net.stream.pl 06.02.13, 06:51
        Teoretycznie tak. W praktyce nie koniecznie. Aktualny zasięg autobusu elektrycznego sprawia, iż jest on bardziej ciekawostką niż czymś, co ma sens w ruchu liniowym. To znaczy, aby miało to sens na każdej krańcówce gdzie docierałyby elektrobusy powinny się pojawić stacje szybkiego ładowania / doładowywania akumulatorów. Czyli biorąc pod uwagę to oraz fakt, iż autobus elektryczny jest 2x droższy od klasycznego diesla (a dodatków mówimy to o midi busie, czyli 10 autobusie 10 m), czyli to jak na razie te inwestycje lekko nieopłacalną. Dodatkowo trzeba brać pod uwagę, iż tramwaj wytrzymuje lat 30 - 40 czy nawet więcej zaś autobus 15 letni rzadko, kiedy kwalifikuje się do dalszego funkcjonowania.
        • m-no85 Re: Od piątku MPK będzie testować autobus o napęd 06.02.13, 11:43
          Gość portalu: xyz napisał(a):
          > Dodatkowo trzeba brać pod uwagę, iż tramwaj wytrzymuje lat 30 - 40

          To też nie do końca prawda. Zapytaj tramwajarzy ile razy ich wagoniki przechodziły remont w tym remont kapitalny. Coś co ma stalowe koła nie znaczy że jest wieczne. Do tego doliczyć też trzeba zużycie przez pasażerów przestrzeni pasażerskiej.Po 30-40 latach taki tramwaj to kupa złomu na siłę wklejona w krajobraz nowoczesnego miasta.
    • Gość: i a tyle było gadania że MPK bankrutuje IP: 37.220.36.* 06.02.13, 11:25
      aby zmienić zarząd na ten z SLD i dalej zadłużać spółkę.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja