Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, r...

07.02.13, 12:26
Witam-jak to mozliwe że za czasów tej złej komuny jak to mowia zakłady były państwowe ,był przymus pracy,bezrobocie zerowe ,a teraz za tej dobrej demokracji ludzie są zwalniani z pracy,zakłady sprzedawane nic już nie jest polskie ,ale daliśmy się wykiwać.24 lata demokracji mamy wolność ,mamy podniesienie wieku przejścia na emeryture ,i tylko oskarżenia że komuna była zła jak była zła to jak nazwać to co jest teraz?Pozdrawiam
    • Gość: X Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, IP: *.play-internet.pl 07.02.13, 14:39
      Powiew kapitalizmu. Tego chcieli Polacy, sami wybrali. Nie rozumiem więc tego lamentu. Tak działa ten ustrój jaki sobie sami wybrali ludzie.
      • Gość: kst666 Re: Taki kapitalizm, jaki socjalizm.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.13, 15:37
        O jakim kapitaliźmie mówisz ? Firma państwowa, zarządzana przez państwowych "managerów", z przerostem zatrudnienia czyli ukrytym bezrobociem jak za tow.Gierka (akurat przerost dotyczy nie tych pracowników, co wykonują prawdziwą robotę, ale kierownictwa i administracji). Na dodatek posiadająca swego rodzaju monopol na określonym terenie - i taka firma bankrutuje ???!!!
        Odpowiem dlaczego: bo ci obecni "managerowie" to są dokładnie takie same "dyrektory" jakie były za komuny, czyli z nadania partyjnego.
        Żeby było jaśniej: ten "kapitalizm" w Polsce zbudował między innymi tow. sekretarz L.Balcerowicz i jemu podobni towarzysze partyjni, którzy czerwone legitymacje pozmieniali na inne barwy partyjne.
    • Gość: masdfa Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, IP: 217.138.8.* 07.02.13, 15:34
      To skoro ta dobra komuna byla taka dobra to czemu zbankrutowala ?

      Po drugie skoro bylo tak dobrze za komuny to czemu ludzie uciekali z niej na zachod bo mogli zarobic w miesiac tyle ile w kraju w rok?
      • Gość: taki tam sobie... Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, IP: 188.95.29.* 07.02.13, 16:05
        ... a za kupno Elsenu zapłacimy my wszyscy,
        bo "wodociągi" Babczyńskiego muszą sobie
        odbić transakcię w radykalnej podwyżce opłat
        za wodę i odprowadzanie ścieków;wszak bilans
        musi wyjść nie na zero tylko na plusie.
        I to na bardzo dużym!
      • mareczek35s Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, 07.02.13, 16:13
        a co teraz nikt nie ucieka?Nikt nie mowi że było bardzo dobrze,a teraz jest lepiej niż za komuny?osobiście pracuje ,nie wiem jak długo jak Bóg da zdrowie i pracę to jakoś doczłapie sie do emerytury,nie uważam że jest taki dobrobyt.Za komuny to mogłeś zmieniać prace jak rekawiczki a teraz ?Jak sie nie podoba to gdzie pojdziesz?Miał być dobrobyt i gdzie on jest,że dostaniesz kredyt na 30 lat albo na 5 na auto?To jest ten dobrobyt ,płacimy składki na ZUS i dziwne OFE i strasza Nas że emerytury nie dostaniemy bo nie będzie za co ,to po co biora składkę?
        • Gość: masdfa Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, IP: 217.138.8.* 07.02.13, 16:29
          Teraz tez ludzie uciekaja, sam to zrobilem i zarabiam 4 razy tyle ile mialem w czewie w tym samym zawodzie.

          Co do zmiany pracy teraz tez mozesz ja zmieniac jak rekawiczki, jesli masz fach w reku to ze znalezieniem pracy nie masz problemu.

          Dobrobyt zbudujemy tylko na to potrzeba czasu plus odpowiednich ludzi w rzadzie( a z tym akurat jest niedobrze moim zdaniem )

          Nie lubie tylko tego jak ludzie opowiadaja ze za komuny bylo lepiej, bo albo maja slaba pamiec albo po prostu wspominaja swoja mlodosc a te jak wiadomo zawsze dobrze sie wspomina.

          Nie wiem jakie masz kwalifikacje, ile lat , ale radze Ci zrobic to co ja, zmien miejsce zamieszkania, nie musi to byc od razu zagranica ale na poczatek wyjedz z Czestochowy bo tam dlugo jeszcze nie bedzie godnych warunkow do zycia dla pracownikow.
          • mareczek35s Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, 07.02.13, 17:38
            Widzisz nie znasz mnie a podpowiadasz abym wyjechał, ,pracuje w tej samej firmie 16 lat ,osobiście nie narzekam,wiem że ludzie maja gorzej i dlatego piszę że nie ma dobrobytu.Zamydlili ludziom oczy tym że jak komuna upadnie to bedzie dobrobyt.Ty wyjechałeś oki ,ale są ludzie co nie mają predyspozycji aby wyjechać brak znajomosci jezyka,byłem młodym człowiekiem jak było PRL ,ale wiem jedno jak obiecujesz że będzie lepiej i ludzie wierzą w to ,to dotrzymuj słowa.Ktoś zarobił wielkie pieniądze na tym przewrocie i komuniści i kapitaliści,a to dzięki ludziom.A jeżeli chodzi o Częstochowę to jak kiedys wrócisz to zastaniesz samych starszych ludzi bo wszyscy wyjadą,taki mamy dobrobyt że ojczyzna będzie Anglia Niemcy czy Irlandia.Pozdrawiam
            • Gość: masdfa Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, IP: 217.138.8.* 07.02.13, 18:42
              Jeden z problemow polega na tym ze ludzie sa przyzwyczajeni przez komune ze panstwo za nich podejmie decyzje, to bardzo zly nawyk dlatego czuja sie zagubieni w nowym ustroju bo nikt ich za raczke prowadzic nie chce i nie bedzie.
              Znajomosc jezyka to nie zadna predyspozycja tylko ciezka praca z ksiazka, sluchanie audycji w obcym jezyku itd.
              Rok intensywnej pracy i jestes w stanie sie dogadac i wyjechac.
              Ci ktorzy twierdza ze nie moga sie nauczyc sa po prostu leniami a nie brakuje im jakiejs specjalnej predyspozycji.
              Czestochowe odwiedzam regularnie i interesuje sie co sie w niej dzieje , jak widzisz piszemy na czestochowskim forum.
              Wiem ze nie wyglada ona dobrze niestety, ale socjalizm nie jest wyjsciem z sytuacji, niech sobie go w Rosji wdroza i doswiadczaja na sobie.

              Pozdrawiam


      • Gość: buachacha Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, IP: *.dynamic.chello.pl 07.02.13, 18:51
        Masdfa, a dzisiaj ludzie nie wieją na zachód, żeby w jeden miesiąc zarobić tyle, co tu za rok?
    • Gość: 50/50 Komu dziękować za te zwolnienia? IP: *.dedicated.hosteurope.de 07.02.13, 18:15
      Czy nie prawdą jest że wycena spółki jest uzależniona od jej kondycji? Czyli im gorzej tym taniej? Może to ktoś wytłumaczy?
    • Gość: komentator Drugie dno-pytanie o rzetelność artykułu?! IP: *.play-internet.pl 07.02.13, 22:06
      No właśnie ,czy aby tak jak w prywatyzacjach toczonych po 90 roku w całej tej sprawie nie ma drugiego dna! Czy artykuł jest rzetelny!? Wg mnie aby ukazać cały aspekt sprawy sprzedaży takich spółek należałoby zadać w artykule jeszcze pare pytań i żądać na nie odpowiedzi!Na przykładzie sprzedaży Elsenu nasuwają się następujące pytania , które w artykule powinny być wyjaśnione.A mianowicie:
      1.Dlaczego firma o której media i właściciel (Operator ARP) pisali do niedawna, że jest liderem ekologii , jest rozwojowa , rzetelna i z perspektywami nagle jest przedstawiana jako bankrut.Czyżby na potrzeby obniżenia ceny była tak przedstawiana.Bo z tego co się słyszy, to wypłaty ludzie dostają regularnie, nie ma zaległości w pozostałych płatnościach.Tak wygląda bankrut, czy komuś zależy żeby tak wyglądało?!
      2.Dlaczego Operator ARP nie pochwali się jak wygląda zatrudnienie u niego, bo z tego co mi wiadomo to w Elsenie od lat zatrudnienie spada, a w Operatorze rośnie?
      3.Dlaczego w Operatorze nie ma redukcji zatrudnienia, skoro znaczna część majątku zostanie sprzedana i zadania w tej części zdecydowanie zmaleją?
      4.Dlaczego Operator nie może pomóż Spółce w trudnych momentach (a takie się w każdej firmie zdarzają), skoro przez tyle lat czerpał z tej spółki zyski?
      5.Dlaczego taka duża Spółka Elsen zostaje sprzedana właścicielowi niewielkej firmy EC Andrychów skoro jej własiciel znany jest z tego(z licznych doniesień prasowych), że wiele firm upadło pod jego sterami.Czy to jest wiarygodny kontrahent?
      6.Dlaczego Wodociągi jakby nie było rzetelna firma dla której i może jest to dobry interes, uwiarygadniają nikomu nie znaną firmę EC Andrychów?
      7.Dlaczego brak jest opinii od strony Spółki Elsen, oficjalnych lub nieoficjalnych na temat sytuacji tej spółki?
      8.Dlaczego zwolnienie ponad 100 osób jest przedstawiane jako sukces i ratunek firmy a nie porażka?
      9.Jakie działania czynią związki dla uratowania pracy dla załogi?
      Pytań jest pewnie wiele więcej, ale jeżeli redakcja zadałaby chociaż ich część to artykuł byłby napewno bardziej obiektywny i rzetelny!
      • Gość: Jester Re: Drugie dno-pytanie o rzetelność artykułu?! IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.13, 23:38
        Pytania trafne, ale zadane z pewną dozą naiwności - odpowiedzi według mojej wiedzy są mniej więcej takie:
        1. Półtora roku temu można było sprzedać Elsen za naprawdę rozsądne pieniądze. Problem w tym, że wtedy jeszcze ta transakcja byłaby uczciwa, a to dla niektórych ROZGRYWAJĄCYCH było nie do przyjęcia. Dlatego delikatnie zniechęcono tamtych poważnych klientów, zwarto własne szeregi pozbywając się niepokornych, wprowadzono mur tajemnic przed mediami, a przede wszystkim ciężko popracowano nad tym, żeby Elsen znalazł się w obecnej sytuacji. Kiedyś wypłynie różnica między wartością tej spółki sprzed 2 lat i ceną, za jaką jest ona sprzedawana obecnie - i wszystko będzie jasne.
        2+3. Przecież tam za naprawdę ciężkie pieniądze nie pracują fachowcy, tylko sami krewni i znajomi - ministra, prezesa spółki-matki itp. itd. Jak można zrobić im takie świństwo, żeby ich zwalniać? :))) BTW - byli tacy, co próbowali w tą stronę iść i już ich nie ma. Za to jest wąskie i zaufane grono kolegów za 7 tysi na miesiąc :)
        4. Skrajnie naiwne pytanie - a odkąd to kolonizatorzy pomagali podbitym prowincjom? Prowincja i wiocha taka jak Cz-wa jest na tym świecie po to, żeby różni ważni panowie z Wa-wy mieli na czym kosić gruby szmal, żeby doili Elsen ile wlezie czynszami dzierżawnymi i na koniec jak już wszystko ogołocą do kości, żeby przytulili małe co_nieco za "odpowiednią" sprzedaż. Czy Żydzi zwracali się z prośbą do Hitlera o pomoc w czasie akcji przejmowania przez NIemcy hitlerowskie ich majątków? :)))
        5. W świetle tego, że w odstępie roku pan Szlanta jako państwowy menedżer doprowadził do upadłości Stocznię "Gdynia", a następnie pojawił się na liście 100 najbogatszych Polaków Tygodnika "Wprost", jest to pytanie retoryczne.
        6. Dlatego, że Wodociągi dostały takie polecenie od jednego z właścicieli i to w tajemnicy przed pozostałymi współwłaścicielami - gminami (polecenie ustne, rzecz jasna - ale takie któremu się nie odmawia :))). Chodzi bowiem o to, aby obudzić energię Częstochowy :)))
        7. Dlatego, że Zarzad Spółki lubi swoją pracę i nie chce jej stracić :)))
        8. Bo w Polsce (a w Cz-wie to już szczególnie) obowiązuje zasada, że nieważna prawda, ważny jest Pi-Ar. Skoro informację o tym, że Unia Europejska zatrzymała Polsce dofinansowanie budowy dróg na 4 mld z powodu złodziejstwa beneficjentów rząd też przedstawił jako swój sukces (bo wykrył, że kradną :))), to co się tu dziwić, że cffffaniaczki zwolnienie 100 osób przedstawiają jako wspaniałe wydarzenie - bo pozostali jeszcze jakiś czas popracują, dopóki nowy właściciel nie potnie na żyletki, tego co ma jakąś wartość.
        9. A tu niespodzianka - część związków widzi i rozumie, co się dzieje. Chyba nie wszystkich udało się kupić obietnicą zachowania etatów w zamian za milczenie. Swoją drogą sytuacja pracowników jest nieciekawa - wiadomo, że kto się pierwszy odważy choćby pisnąć jest pierwszy na liście do odstrzału.

        I na koniec uwaga ogólna - czepianie się tej akurat gazety, że artykuł jest nierzetelny, też jest niestety skrainie naiwne. Wyborcza dobrze wie, w kogo i kiedy może już skopać bezkarnie (Serafin), a kto ma certyfikat nietykalności (inna państwowa spółka z Cz-wy RFG - 5 skasowanych wątków na forum o działalności zarządu w ostatnim tygodniu). Na władzę państwową na tych łamach ręki podnosić nie wolno, a kto podniesie, temu ją władza odrąbie.
        • Gość: Jacek NIErzetelna Wyborcza IP: 77.253.226.* 08.02.13, 13:40
          Kiedyś wypłynie różnica między wartością tej spółki sprzed 2 lat i ceną, za jaką jest ona sprzedawana obecnie - i
          > wszystko będzie jasne.

          No to trzeba patrzeć tym wszystkim smykom na ręce i w odpowiednim czasie sprawdzić i też na ten temat coś napisać a nie ukrywać informacje tak jak to ma miejsce w innych sprawach.
          Faktycznie w ostatnim tygodniu Wyborcza pokazała nam jak jest niezależna - to kasowanie wątków o RFG jest skandaliczne! Czego się boicie? Tego, że rozwścieczona prezeska rzuci wam się do gardła poprzez prawniczych piesków? Jeszcze musiałaby udowodnić, że to co tutaj piszą to nieprawda, a z tym już będzie coraz trudniej bo ludzie powoli się wyłamują i mówią jaka jest naprawdę. Czy ktoś jeszcze w ogóle wierzy w jej normalność?
    • 5zawada Re: Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, 08.02.13, 19:14
      Napisze tylko Trzy słowa DRANSTWO CHAMSTWO i SKUR..........................
    • 5zawada Elsen na sprzedaż. Część załogi straci pracę, r... 08.02.13, 19:40
      Panie prezesi no z wodociągów w Elsenie ludzi nie mają kiedy wybrać urlopów przychodzą do pracy na inne zmiany bo niema kto pracować jedynie takich jak pan Jest Bardzo Wielu Mądrych i nic nie rąbiących.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja