Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nasza...

08.08.13, 22:44
Ważnym aspektem jest to, że z sieci zniknęły dokumenty i załączniki przetargowe. Dzięki nim, można się dowiedzieć kto i za co odpowiada - tam jest wszystko czarno na białym napisane.
Za sporo rzeczy odpowiada Remondis, ale również i CzPK ( między innymi kontrolowanie ).

Do budżetu miasta powinna wpłynąć niebagatelna kwota za kary umowne - zobaczymy jak miasto będzie je egzekwować. Trzeba wszystko skrupulatnie notować, robić dokumentację fotograficzną, zgłaszać do CzPK i czekać na reakcję.

A częstotliwość wywozu odpadów koniecznie do zmiany!
    • Gość: gość Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: *.dynamic.chello.pl 08.08.13, 22:57
      przepełniły się kosze na butelki typu PET, z tego względu że jak nie było to segregowane to każdy rzucał gdzie chciał, teraz się okazało ilu z naszych rodaków korzysta z dobrodziejstwa butelek PET, i gdy dostali sygnał że jest miejsce na te butelki to je tam umieścili i tyle je:)) więc się zatkało :) proste mam nadzieję ?
      PS: czemu na zachodzie już 15 lat temu przeszli z butelek PET na szkło ?? problem tam jest naprawdę rozwiązany...
      • dominik.wu Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas 08.08.13, 23:01
        Zauważ także, że tam opakowania szklane są płatne, więc tam butelki nie leżą na ulicach, bo to są pieniądze :) Funkcjonują nawet specjalne automaty odkupujące butelki!
        A u nas - kto w ogóle pozwolił na produkcję bezzwrotnych szklanych butejek?!
      • Gość: Swojak Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: *.w80-13.abo.wanadoo.fr 09.08.13, 12:14
        A gdzie wyczytałeś te bzdury o rezygnacji jak to określiłeś "zachodu " z tego rodzaju butelek zobacz na własne oczy w Belgii, Holandii, Francji, Niemczech Hiszpanii i innych krajach . Są szklane ale bardzo duża przewaga jest zwykłych plastikowych typu pet tylko wywóz nieczystości jest zorganizowany inaczej ,punkty wrzutowe śmieci są rozmieszczone bardzo często i częstotliwość wywozu jest inna . Nasi urzędasy chcą się wzorować innymi krajami ale jak zawsze wszystko muszą sp......lić . Pod osiedla wielorodzinnei bloki przyjeżdża firma i myje na miejscu pojemniki jak z nich śmierdzi czy są brudne - czy to u nas jest możliwe ?.
        Trzeba to widzieć na miejscu jak jest i jak to funkcjonuje a nie pisać bzdur o braku plastikowych butelek czy małych czy dużych na "zachodzie" .
      • Gość: robot Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: *.gre.pl 09.08.13, 15:53
        wszyscy wiedzieli że nawet zimom plastik wywozi się dwa-trzy razy częściej niż resztę odpadów suchych.
        teraz gadanie że czekamy na pozostałe gniazda aż je rozstawią to błądzenie we mgle.
        plastik zawsze będzie dwa-trzy razy szybciej się napełniał, a zgniatanie butelek pet bez specjalnych narzędzi grozi skaleczeniem ...
    • dominik.wu Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas 08.08.13, 22:58
      Problem tkwi w kulturze niestety... Na każdym kroku napotykam opór w tym temacie. Ludzie od razu dopatrują się jakiejś mody, ekstrawagancji, a nie praktycznego podejścia do utylizacji. Efekt obserwujemy w każdym "gnieździe"...
    • Gość: XXX Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: 212.59.252.* 09.08.13, 06:39
      CZEKAMY CIERPLIWIE przedtem okres przejściowy znowu ktoś wprowadza innowacje do przetargu przecież w przetargu nie ma takich zapisów każdy termin wstawienia jest określony co ,gdzie i kiedy i kara za każdy dzień zwłoki a tu się cały czas ściemnia że jest ok a tu w papierach bałagan
      niech gazeta opublikuje z umowy kary za nie przestrzeganie zapisów specyfikacji i umowy dla Remondisu i CZPK a mieszkańcy bedą wiedzieli o co chodzi w tym bałaganie
      teraz nie dziwię się Strachowi że zrezygnował bo nikt w tak krótkim czasie nie był w stanie spełnić warunków wstawienie pojemników /ilość w tysiącach / w kolorach które podobały się urzednikom i jeszcze wprowadzić elektroniczną rejestracje opróżniania każdego pojemnika u mieszkańca i w zakładach pracy a tu firma się podjęła i porozumiała się z drugą i wyrolowała Urząd gdzie płacimy najdrożej a o jakości pracy którą każdy widzi nie wspomnę
      ciekaw jestem kto ten bałagan rozliczy i jakie kary będą naliczone
    • Gość: upał a myślenie Śmietniki dla dekoracji? Zaraz podniosą ceny. IP: *.arbelon.com.pl 09.08.13, 07:12
      czyli rozumiem, że śmietniki miały być puste, takie dla dekoracji? no rzeczywiście, to "wina" częstochowian, że zapełniają śmietniki.
      znając życie zaraz podniosą opłaty za wywóz śmieci. może już zarobek niższy, niż ktoś sobie wcześniej przekalkulował?
    • magdalenamagdalena10 Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nasza... 09.08.13, 08:39
      Paranoja. Pomyłka. Chaos. Kpina. Cyrk.
      • Gość: sanderus Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: 212.59.252.* 09.08.13, 09:01
        ...wytłumaczcie,jak to jest; przed reformą wywóz,
        segregacja śmieci na plastyk(PETy),szkło,pozostało
        funkcjonowało lepiej-gorzej,opłaty były niższe
        i każdy na "interesie śmieciowym" zarabiał.
        Teraz,po rewolucji śmieciowej,gdzie miało być lepiej,
        sprawniej (SIC !),okazuje się,że mamy totalny rozp.....aj !
        Miało być lepiej a mamy i gorzej,i drożej,tym bardziej,że
        wywozem nieczystości zajmują się firmy obeznane (ponoć)
        z działalnością na rynku śmieciowym.
        Polak potrafi... spieprzyć.
        WSZYSTKO !
        • Gość: realista Nieudolnośc Matyjaszczyka i ekipy na śmietnik his IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 09.08.13, 10:45
          Nieudolność Matyjaszczyka i ekipy w organizacji wywozu śmieci a pani redaktor próbuje jeszcze społeczeństwo obarczyć winą. To jakaś pomyłka!!!!!!!!!!!
          u mnie na przykład do tej pory nikt nie odebrał śmieci a dodzwonić sie do matyjaszczykowych urzędasów jest niemożliwe; albo zajęte albo nikt nie odbiera; i tak od dwóch tygodni.
          ta ekipa zarzadzajaca miastem z matyjaszcykiem na czele zasługuje na śmietnik historii
        • Gość: gościuuu Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 13:13
          Teraz wszystko jest na innych zasadach, inaczej rozliczane. Do tego dochodzi problem koszy. Muszą je dostać wszyscy w ilości 5 sztuk (jeśli deklarowali segregowanie), nawet ci, którzy do tej pory nie mieli podpisanej żadnej umowy na wywóz. Tak więc pracy jest więcej niż przed reformą i stąd bajzel i opóźnienia - tutaj winne są firmy wywozowe.
          Co do cen, to miało być taniej, ale Stracha obleciał strach, albo doszedł do wniosku, że można było wyciągnąć więcej. Zrezygnował, podpisano umowę z najdroższym wykonawcą bo nie było innego wyjścia. I teraz policzmy:
          10,50 zł za osobę * powiedzmy 200 000 mieszkańców = 2 100 000 zł. Tyle miesięcznie miasto dostanie od mieszkańców zakładają, że każdy zapłaci.
          2 100 000 * 24 miesiące, bo na tyle podpisano umowę z Remondisem = 50 400 000 zł
          50 400 000 - 26 000 000 (tyle dostanie Remondis) = 24 400 000 zł.
          Co się stanie z tymi ponad 24 mln zapewne dowiemy się pod koniec obowiązywania umowy z Remondisem. Pewnie okaże się, że akurat tyle kosztowała obsługa tego wszystkiego od strony miasta. Albo, w co wątpię, dowiemy się, że w kasie powstała rezerwa i w związku z tym następne dwa lata będzie taniej. ALBO Remondis powie że przez te 2 lata dołożył do interesu i do kolejnego przetargu nie przystąpi nikt z ofertą poniżej 50 mln. Wtedy to dopiero będzie się działo.
          Co do przepełnionych koszy, to gospodarstwa domowe produkują o wiele więcej plastiku niż szkła czy makulatury i dlatego plastik powinien być wywożony częściej. A że ludzie opakowań nie zgniatają to inna sprawa. Niestety brak nam kultury, świadomości ekologicznej, brak myślenia eko. W zemście za podwyżki cen ludzie rzucają tekst "płacę i wymagam" i niedługo będą wymagać, by Remondis śmieci prosto z kuchni im odbierał.

          Urzędnicy nie chcą ganić mieszkańców. Twierdzą, że nie ma przepisów, na podstawie których mogliby wymagać zgniatania opakowań.

          I to też jest chore. XXI wiek, prawie 10 lat w Unii a my nadal nie mamy odpowiednich przepisów!!! Segregowanie śmieci powinno być obowiązkowe dla każdego, a nie że się ludziom daje wybór czy chcą robić syf, czy też nie. Ktoś płaci 2zł więcej i problem olewa, nie jest świadomy, że zrobiony przez niego syf sięga dużo dużo dalej i głębiej niż śmietnik czy wysypisko. Gdyby segregowanie było obowiązkowe a za niesegregowanie byłyby nakładane kary, to byłby porządek.
          • Gość: ainafets Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: 109.95.25.* 09.08.13, 16:55
            Gość portalu: gościuuu napisał(a):

            I to też jest chore. XXI wiek, prawie 10 lat w Unii a my nadal nie mamy odpowiednich przepisów!!! Segregowanie śmieci powinno być obowiązkowe dla każdego, a nie że się ludziom daje wybór czy chcą robić syf, czy też nie. Ktoś płaci 2zł więcej i problem olewa, nie jest świadomy, że zrobiony przez niego syf sięga dużo dużo dalej i głębiej niż śmietnik czy wysypisko. Gdyby segregowanie było obowiązkowe a za niesegregowanie byłyby nakładane kary, to byłby porządek.


            Oświec mnie proszę gościuuu dlaczego za to, że będę segregowac mam płacic więcej niż do tej pory. Wcześniej śmieci nie segregowałam. Wprowadza się nowy podatek śmieciowy, istnieje możliwośc segregacji i od razu oznacza to dla mnie podwyżkę jak będę segregowac, jak nie będę to podwyżka będzie większa. Jeżeli ja mam wykonac dodatkową pracę, poświęcic dodatkowy czas to oczekuję obniżki a nie podwyżki. Przed wprowadzeniem nowego podatku śmieciowego, firm śmieciowych było kilka, do interesu nie dokładali, każdy mógł wybrac firmę jaką chciał, była konkurencja między firmami więc dbali o klienta (teraz nie), ludzie mieli pracę, spółdzielnie też były zadowolone, ludzie również. Trzeba było tylko spowodowac, aby wszyscy płacili za wywóz śmieci, żeby się wyrzucanie do lasu czy podrzucanie śmieci blokowcom nie opłacało i ewentualnie wprowadzic segregację.
            Dlaczego nie można zatrudnic ludzi do segregacji śmieci? Ludzie mieli by pracę. Wykonanie tej pracy przerzuca się na mieszkańców i w nagrodę daje się mieszkańcom podwyżkę i mega bałagan. Zatrudniło się 23 urzędników do śmieci z pensjami ponad 3000 zł netto, nie można było zatrudnic 23 osoby do segregacji śmieci z pensją ponad 3000 zł netto. Dlaczego?
            • Gość: gościuuu Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: *.96.241.59.tvksmp.pl 09.08.13, 19:16
              > Oświec mnie proszę gościuuu dlaczego za to, że będę segregowac mam płacic więce
              > j niż do tej pory. Wcześniej śmieci nie segregowałam. Wprowadza się nowy podat
              > ek śmieciowy, istnieje możliwośc segregacji i od razu oznacza to dla mnie podwy
              > żkę jak będę segregowac, jak nie będę to podwyżka będzie większa. Jeżeli ja mam
              > wykonac dodatkową pracę, poświęcic dodatkowy czas to oczekuję obniżki a nie po
              > dwyżki.

              Taka jest niestety cena cywilizacji. Jeśli chcemy porządku w lasach to trzeba za to zapłacić. Każda reforma na początku wprowadza chaos i wszystkim się po wprowadzeniu zmian wydaje, że "wtedy było lepiej a teraz jest źle". Trzeba poczekać rok czy dwa i dopiero się okażę, czy jest lepiej, czy nie. Za dwa lata kolejny przetarg i wtedy może będzie taniej, bo ci, co dzisiaj się bali podpisywać umowę zobaczą, że nie taki diabeł straszny.

              > Przed wprowadzeniem nowego podatku śmieciowego, firm śmieciowych było k
              > ilka, do interesu nie dokładali, każdy mógł wybrac firmę jaką chciał, była konk
              > urencja między firmami więc dbali o klienta (teraz nie), ludzie mieli pracę, sp
              > ółdzielnie też były zadowolone, ludzie również.

              To już pretensje do tych, co rozpisywali przetarg. Moim zdaniem też lepiej by było gdyby rozpisano osobne przetargi dla każdej dzielnicy. O to niestety mieszkańców nie pytano.

              > Trzeba było tylko spowodowac, a
              > by wszyscy płacili za wywóz śmieci, żeby się wyrzucanie do lasu czy podrzucanie
              > śmieci blokowcom nie opłacało i ewentualnie wprowadzic segregację.

              No właśnie ta rewolucja ma to spowodować. Podatek narzucono na każdego, więc się wywożenie do lasu nie opłaca. Do tej pory niby obowiązek posiadania umowy na wywóz śmieci był, ale to był martwy zapis. Tak samo jak z szambami.

              > Dlaczego nie można zatrudnic ludzi do segregacji śmieci? Ludzie mieli by pracę.

              A kto im zapłaci??? Przecież i tak szło by to z naszych pieniędzy a ja się na to nie zgadzam. Segreguję sam bo ani mi to nie zabiera sporo czasu, ani mi korona z głowy nie spada. Na zachodzie segregowanie jest oczywistą oczywistością.

              > Wykonanie tej pracy przerzuca się na mieszkańców i w nagrodę daje się mieszkań
              > com podwyżkę i mega bałagan.

              I to też jest głupota! Segregowanie powinno być OBOWIĄZKOWE dla każdego! A nie jakieś chore opcje do wyboru. W spółdzielniach dzięki temu dojdzie do tego, że skoro część wrzuca segregowane a część nie, to z czasem wszystkim opłaty podniosą do 12zł.

              > Zatrudniło się 23 urzędników do śmieci z pensjami
              > ponad 3000 zł netto, nie można było zatrudnic 23 osoby do segregacji śmieci z p
              > ensją ponad 3000 zł netto. Dlaczego?

              Możesz podać jakieś źródło tych danych? Skąd wiesz, że ponad 3000zł netto?
              I w czym ma być lepsze zatrudnienie za moje pieniądze 46 osób zamiast 23? W likwidacji bezrobocia? I skąd przekonanie, że 23 osoby byłyby w stanie efektywnie segregować śmieci całej Częstochowy?
              • Gość: bb Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.13, 14:38
                Lasy i tak będą zaśmiecone. Gro odpadów przy drogach to odpady z przedsiębiorstw. Ich ustawa śmieciowa nie dotyczy, bo i tak muszą podpisać odrębne umowy.
              • Gość: ainafets Re: do gościuuu IP: 109.95.25.* 12.08.13, 21:52
                Gość portalu: gościuuu napisał(a):

                Możesz podać jakieś źródło tych danych? Skąd wiesz, że ponad 3000zł netto?
                I w czym ma być lepsze zatrudnienie za moje pieniądze 46 osób zamiast 23? W likwidacji bezrobocia? I skąd przekonanie, że 23 osoby byłyby w stanie efektywnie segregować śmieci całej
                Częstochowy?

                Sorry, że dopiero teraz piszę, ale nie miałam wcześniej czasu.
                O zatrudnieniu 23 urzędników w Częstochowie przeczytałam na tym forum, ktoś dośc dokładnie to opisał i nie tylko to, jak mi się uda znaleźc to wkleję linka. 23 osoby dlatego, że Częstochowa liczy 23 tys mieszkańców, a według ustawy 1 nowy urzędnik ma byc zatrudniony na 10 tys mieszkańców. Oto cytat z artykułu:
                "Wejście w życie ustawy wymusza również na samorządach zatrudnienie dodatkowych osób - wymóg ustawowy to jedna osoba na każde 10 tys. mieszkańców."

                Osobiście wolałbym, żeby to byli pracownicy do segregacji śmieci, a nie urzędnicy.

                • Gość: ainafets Re: do gościuuu IP: 109.95.25.* 13.08.13, 17:20
                  Gość portalu: ainafets napisał(a):
                  "...że Częstochowa liczy 23 tys mieszkańców, a według ustawy 1 nowy urzędnik ma byc zatrudniony na 10 tys mieszkańców.

                  Częstochowa oczywiście liczy 230 tys mieszkańców, a nie 23 tys. Przepraszam.
    • leniwy_tlen Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nasza... 09.08.13, 12:55
      Jest to wina miasta i tyle.
      Gdzie akcja edukacyjna?
      • Gość: Tolek Re: Śmietnik szybko się przepełnia. A może to nas IP: 212.87.246.* 09.08.13, 15:45
        Jaka akcja edukacyjna trochę mózgiem ruszyć trzeba ale jeśli ma się jedną komórkę mózgową w głowie jak ty to nawet akcja edukacyjna nie pomoże.
    • Gość: pingwin Ż E N A D A IP: *.gre.pl 09.08.13, 15:50
      Rewolucja śmieciowa. Chyba raczej śmieciowa kupa... śmiechu. Dziękujemy za to Panie prezydencie Matyjaszczyk...
      • Gość: ja sem prawda Re: Ż E N A D A IP: *.dynamic.chello.pl 12.08.13, 22:03
        Nie zapominaj ,że te ustawy cudne zostały zawalone przez naszych cudaków z sejmu.Którzy biorą kasę niesamowitą i w rzyci mają wszystkich obywateli.
Pełna wersja