Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtorku...

12.08.13, 21:40
Niezła Pokahontas obok tego zegara :)
    • Gość: kicha Re: Kierowcy, nie pcha IP: *.dynamic.chello.pl 12.08.13, 22:13
      to BMW też by mogło być dla młodego kleryka pod warunkiem że nie jest starsze niż 3 lata.
    • zygfrydczwa Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor 12.08.13, 22:31
      Kto mi zapłaci za nadłożone kilometry? Mogę stawić się w urzędzie miasta? To przechodzi ludzkie pojęcie...
      • Gość: do zigiego Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.96.244.159.tvksmp.pl 12.08.13, 22:59
        Zigi wyloozuj co ty "złotówa" jesteś warszawska, to tylko 2 dni wytrzymasz :) ja mam urlop :)
        • Gość: Anka Rachunki do Depo albo na J. Górę IP: 212.87.246.* 15.08.13, 15:34
          Jutro rachunek za benzynę zawiozę do kurii do biskupa Depo a jak nie on to może Jasna Góra mi zapłaci za paliwo?
      • Gość: do zygfrydczwa Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.96.226.83.tvksmp.pl 12.08.13, 23:04
        A po co się tam pchasz, nie znasz innych dróg w Częstochowie?
        • Gość: xyyz Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 18:52
          Inne tez sa w remoncie.
      • Gość: Axl Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.13, 13:14
        Wszyscy, no praaawie wszyscy tak wspaniale pierd%licie bzdury aż miło się w uszach robi :)

        to prawda ze nikt nie lubi jak co roku stada brudasów pędzących by zamydlić sobie mózg jakimś obrazkiem uniemożliwia poprawne poruszanie się po tym Śniętym mieście,

        to Prawda ze za każdym razem gdy słyszymy od wczesnych godzin porannych ich "cudowne" śpiewy - otwiera nam się chęć rzucania cegówkami a przy tym noze w kieszeniach,

        to prawda ze Gó... tylko po sobie zostawiają a Miasto musi wyłożyć kase na sprzątanie / - przecież pątnicy idą na JG a nie odwiedzić Częstochowę czy zostawić w niej cokolwiek prócz fekaliów!!!

        Marudzicie ze objazdy, kto zapłaci za dalszą drogę gdziekolwiek.... Jakie to przyziemne.. Sam jestem kierowcą i najbardziej denerwuje mnie własnie ograniczenie przejazdu w czasie kiedy te obesrane pielgrzymki siedzą lub leżą na jakiejś polance i wąchają sobie stopy...

        Jak by nie patrzeć, po zakończeniu remontów będziemy mieli piękne, równe / ciekawe na jak długo i czy tak krótko jak na dojeździe do remontowanego wiaduktu na DK1 gdzie koleiny przypominają już mocno wysoki krawężnik! / drogi... bezkolizyjne skrzyzowanie JPII z DK1, , wyremontowane Aleje - tj. ulice któych moze się nie powstydzimy bo nie można tego powiedzieć o fasadach budynków..

        dzieki tym prostym drogom nie bedziecie kur#ować gdy aktualnie podczas deszczu wpadacie w niewidoczną dziurę i zawieszenie mocno cierpi!

        reasumując!

        Gdyby wszyscy mysleli nie tylko na chwilkę ale patrzac troche w przód można by cos zaplanować z rozsądkiem. Wczoraj kiedy wbiłem się w I aleję i przejeżdzałem koło patrolu, popatrzeli się na mnie jak na imbecyla nie umiejącego czytać znaków ale przecież nikomu nie przeszkodziłem, nie wjechałem w pielgrzymkę która w tym czasie dyyyyymie się gdzieś za pagórkami częstochowy w imię Boga!

        i tak powinno być, drogi wyremontowane, spaślaki z JG powinni dokłądać się lub w całości płącić za wywóz nieczystości pozostawionych przez ich Gości, Policja powinna być przede wszystkim dla Częstochowian a nie pielgrzymów.
        • Gość: Lelów_bez_Cadyka Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: 109.95.27.* 14.08.13, 18:49
          Gość portalu: Axl napisał(a):
          przepraszam, ale nic nie zrozumiałem :-(
    • Gość: axl Dlaczego przez pasozytów ma ndrabiać kilometry? IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 12.08.13, 22:42
      Z tego powodu że ktoś idzie modlić się do jakiegoś obrazka, my mamy mieć sparaliżowane miasto?! Może na czas pielgrzymek, wysiedlcie jeszcze pół Częstochowy za miasto, żeby mieli luz blues! Chcesz się modlić do czegokolwiek, to nie przeszkadzaj w życiu innym! Co za nawiedzony gość to wymyślił, niedługo będziemy musieli helikoptery kupować, żeby w miarę sprawnie przemieścić się z punktu A do B!
      • Gość: zyx Re: Dlaczego przez pasozytów ma ndrabiać kilometr IP: 212.59.252.* 13.08.13, 01:43
        A zaorać to miasto w trzy d... !
    • Gość: etam Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.96.244.159.tvksmp.pl 12.08.13, 22:52
      to moja laska :)
      • Gość: Maruda Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 06:53
        Nie wyspałem się dzisiaj.
    • 4dagome1 Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtorku... 13.08.13, 07:18
      W ogółe trzeba centrum zamknąc dla prywatnych samochodów ,Tylko miejskie i taxi .Tak jak wszędzie na świecie .
      • Gość: umcs Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 08:04
        I zapomniałeś o PIELGRZYMKACH z prawem przechodzenia na CZERWONYM- burak z wiochy kieruje ruchem- ma CHORĄGIEWKĘ- tak jak wczoraj na skrzyżowaniu Łodzkiej i Okulickiego(dlaczego ten sowiecki szpieg jest JESZCZE patronem ulicy?).

        Największa piegrzymka dopiero nadciąga- NAWET tramwaję zostaną unieruchomione- ch..j ze światłami- ich to nie dotyczy !!!
        • koyod Re: umcs 14.08.13, 06:35
          A jak wracasz po meczu włókniarza z Olsztyńskiej to ci nie przeszkadza, że policja kieruje ruchem niezgodnie z sygnalizacją.
          Pomyśl to nie boli, ci co regulują ruchem przy przejściu grupy dbają o bezpieczeństwo zarówno uczestników grupy jak i starają się aby ruch pojazdów w obrębach kolumn odbywał się w miarę płynnie.
          I na koniec, wypij melisę zanim ci żyłka pęknie.
          • pbe64 Re: umcs 14.08.13, 09:19
            Problem w tym, że policja bardzo często wybiórczo kieruje ruchem. Jak idzie grupa z pielgrzymki to wchodzą na skrzyżowanie, jak grupa przechodzi, to schodzą, nadchodzi kolejna grupa, to znowu wchodzą i w ten sposób powodują chaos na skrzyżowaniu, bo co chwilę zmienia się sposób kierowania ruchem. Wg mnie powinni CAŁY CZAS kierować ruchem, a sygnalizacja świetlna powinna być wyłączona.
      • pbe64 Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor 14.08.13, 16:58
        Wszędzie na świecie najpierw buduje się obwodnice centrum, a potem zamka je dla ruchu. Kluczowa jest tu kolejność działań. A w Częstochowie władze chcą zrobić "potem" już teraz, a "najpierw" może za kilkanaście lat. Nie dziw się więc, że nie wszyscy są zachwyceni taką kolejnością działań,
    • Gość: anonim Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.13, 07:33
      hehe pierwsze na co zwróciłem uwagę to Pokahontas :) very nice
    • aifoz61 Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtorku... 13.08.13, 08:56
      No nie już dość tego - jeszcze trochę zamkną całe miasto bo pielgrzymki!!!
      Gdzie mamy jeżdzić? Ulice rozkopane, bałagan to jeszcze pierwszeństwo dla pielgrzymek.!
      Zawsze były pielgrzymki, ale nikt z tego powodu nie ograniczał ruchu. Poza tym co z tych pielgrzymek mają mieszkańcy?? - Nic tylko brud i hałaś.
      Poza tym jeszcze jedno - czy te osoby z chorągiewkami mają prawo kierować ruchem drogowym?? Kto im takie prawo dał?
      • Gość: gościuuu Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 09:58
        Ludzie wasz tok myślenia jest po prostu PRZERAŻAJĄCY!!!
        Po 1 po jaką cholerę się pchacie w aleje gdy te są remontowane? Choćby nie wiem jak mądrze był remont prowadzony to pewne utrudnienia i zwężenia są nieuniknione.
        Po 2 gdyby zostawili aleje przejezdne to byście i tak stali w korkach z powodu pielgrzymów, więc dla waszego zdrowia psychicznego i bezpieczeństwa pielgrzymów lepiej było aleję zamknąć.
        Po 3 pielgrzym chodzą tutaj od setek lat i za każdym razem wyzywacie. Też za ich "śpiewami" nie przepadam ale trudno, taki "urok" naszego miasta. Tym, co nie są w stanie tego znieść proponuję wyjazd na urlop w okresie pielgrzymkowym.
        Po 4 TO SĄ TYLKO 2 DNI!!!
        aifoz61 - a kto ci broni zarabiać na pielgrzymach? A co do chorągiewek, to muszą oni przejść kurs i wtedy mogą kierować ruchem. Ale o tym nie wiesz bo wolisz wyzywać niż poczytać o tym. Jeśli sądzisz, że kursu nie przeszli to zgłoś to na policję.
        • Gość: bravissimo Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.13, 10:42
          Co najmniej od kilkuset lat wiadomo że 15 sierpnia dla Częstochowy to wzmożony ruch pielgrzymkowy. Od 3 lat(jak zaczął się remont alei) na pewno też wiadomo,że wchodzą pielgrzymki. Dlaczego osoby lub instytucja (MZDiT ???) o tym zapomniał i nie skoordynował tak robót aby środkowa część alei od I począwszy była przechodnia dla ludzi ? Obserwuję postepy robót na środkowym pasie pieszym od pl.Daszyńskiego do wiaduktu przy Meerkurym i wypada to bardzo kiepściutko.Ktoś znów zawalił. A te głosy oburzenia z powodu uciążliwości to słusznie. Ciekawe czy ulice Garibaldiego skończą do końca sierpnia jak było na stronach internetowych MZDiT . Osobiście wątpię . Remont i zamnknięcie trwa od listopada 2012 !!!
          • Gość: gościuuu Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 13:27
            Gość portalu: bravissimo napisał(a):

            > Co najmniej od kilkuset lat wiadomo że 15 sierpnia dla Częstochowy to wzmożony
            > ruch pielgrzymkowy. Od 3 lat(jak zaczął się remont alei) na pewno też wiadomo,ż
            > e wchodzą pielgrzymki. Dlaczego osoby lub instytucja (MZDiT ???) o tym zapomnia
            > ł i nie skoordynował tak robót aby środkowa część alei od I począwszy była prz
            > echodnia dla ludzi ?

            Remont wymagają skoordynowania wielu rzeczy i pielgrzymki to w tym wypadku najmniejszy problem. Jak się w terminie z remontami nie wyrobimy to co powiemy Unii? Że musieliśmy przerwę zrobić, bo pielgrzymi nam przeszkadzali?

            > Obserwuję postepy robót na środkowym pasie pieszym od pl.D
            > aszyńskiego do wiaduktu przy Meerkurym i wypada to bardzo kiepściutko.Ktoś znó
            > w zawalił.

            A możesz jakieś konkrety podać? Co wygląda kiepściutko? Kto i co zawalił? Rozumiem, że się na tym znasz, skoro tak mówisz? Czy może jako zupełny laik w temacie tak po prostu narzekasz jak na polaka przystało?

            > A te głosy oburzenia z powodu uciążliwości to słusznie.

            Podaj mi przykład nieuciążliwego remontu.

            > Ciekawe czy
            > ulice Garibaldiego skończą do końca sierpnia jak było na stronach internetowy
            > ch MZDiT . Osobiście wątpię . Remont i zamnknięcie trwa od listopada 2012 !!!

            Pożyjemy, zobaczymy. Jak się nie wyrobią to się będą tłumaczyć.
            • Gość: bravissimo Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.13, 13:48
              Odpowiedź dla gościuuu:
              Nie chodzi mi o przerwanie robót , ale takie ich zaplanowanie ,żeby na powiedzmy 12-13 sierpnia było gotowe przejscie środkiem miedzy pasami ulic w alejach od strony pl.Daszyńskiego do Merkurego. Dalej jest już wszystko gotowe dla ruchu pieszego .

              Jak wlecze się robota na środkowym pasie dla pieszych kazdy widzi - nie jest jeszcze gotowy i o to mam pretensję.Jest chyba wykonywany od końca maja br.

              Co do uciążliwości tego remontu to jest chyba jasne i nie trzeba wyjasniać. Zamkniete aleje, Garibaldiego a ostatnio Al.JPII przy Wilsona i tam przez ostatni tydzień był sajgon- w dosłownym tego słowa znaczeniu. Wyjazd jedynym przejazdem przez Krótka to wtedy min 30-40 min. To samo tyczyło się do 01,.08. Katedralnej i przejadu w stronę Krakowskiej przez Piotrkowską. Ten remont Katedralnej trwał tez od listopada ub. roku. Jak ktos powie ,że to było samą przyjemnością , taka jazda na okrągło - to niestety nie uwierzę.(popatrz jeszcze na zmagania kierowców na ul.Klilńskiego od Biegańskiego czy też lekkim paralizu naszego pieknego miasta w pierwszym dniu przy rozpoczeciu robót na węźle DK1/Jana Pawła II)

              Mnie jak i wielu innym mieszkańcom tego miasta zależy żeby robić coś z głową i starać się o jak najmniejszą uciążaliwość. Widocznie możemy mieć różne postrzeganie tego zjawiska. Pozdrawiam i zachecam do rzeczowej dyskusji.
              • Gość: do bravissimo Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.96.244.159.tvksmp.pl 13.08.13, 23:10
                trzy razy wyjechałeś w miasto i miałeś trzy razy pecha, ja przez centrum muszę przejechać 10 - 20 razy dziennie i jakoś objechałem te WIELKIE korki, ale jak się nie chce nadłożyć 500m (bo paliwo drogie?) to się stoi i płacze, a najlepiej to jakby się dało do sklepu wjechać nie?
                • Gość: bravissimo Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.adsl.inetia.pl 13.08.13, 23:45
                  Wydaje mi się ,że kolego nie jeździsz wcale w rejonie przebudowy. Ja tak się składa ,że pracuje tam. Dziś np. wyjazd z ul.Wilsona do ronda na Warszawaskiej zajmował ca 35 minut. jak mi powiesz ,że to niemozliwe to nie uwierzę bo sam jechałem tam 3x w ciągu dnia. Najpierw nie można wjechać na ul. Wilsona bo ciąg samochodów do JP II zaczyna się już parkingu przy filharmonii, potem bardzo, baaaardzo wolny przejazd do Krótkiej(ta ulica pełna do max. w obydwu kierunkach) i JPII i prawie ekstremum przy wjeździe na JPII , nikt prawie cię nie wpuści bo cała aleja stoi od al.AK , no i przejazd do ronda -tempo 5 km/h bo auta stoją do jazdy na wprost na W-wę/Katowice i dawnego pasa na wprost co teraz jest zjazd w lewo na Warszawska blokują bo matoły nie czytaja znaków. I powiedz mi jak ty jeździsz ,że możesz szybko dziś wyjechać. NIEPRAWDA TOTALNA lub PROPAGANDA MAGISTRATU !!!!!!
                  • 4dagome1 Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi 14.08.13, 06:17
                    Gość portalu: bravissimo napisał(a):

                    > Wydaje mi się ,że kolego nie jeździsz wcale w rejonie przebudowy. Ja tak się sk
                    > łada ,że pracuje tam. Dziś np. wyjazd z ul.Wilsona do ronda na Warszawaskiej
                    > zajmował ca 35 minut. jak mi powiesz ,że to niemozliwe to nie uwierzę bo sam je
                    RE>>>>>>>>>>>>>>BZDURY PISZESZ KIEDY TAM JECHAŁEŚ ,TAMTA ULICA I KRÓTKA WCALE NIE SĄ ZAKORKOWANE ..
                    • Gość: bravissimo Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.13, 09:00
                      Jeżdze tam codziennie od wielu lat. Wczoraj 13.08.13 od ca 12.30 do 16.30 korek jak opisałem. A ty kolego lub koleżanko spradź najpierw jak piszesz. Gdzybys tam jeźdił to bys wiedział.
              • Gość: gościuuu Re: Urząd Miasta winien temu bałaganowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.13, 09:56
                Gość portalu: bravissimo napisał(a):

                > Nie chodzi mi o przerwanie robót , ale takie ich zaplanowanie ,żeby na powiedzm
                > y 12-13 sierpnia było gotowe przejscie środkiem miedzy pasami ulic w alejach od
                > strony pl.Daszyńskiego do Merkurego. Dalej jest już wszystko gotowe dla ruchu
                > pieszego .

                Remont musi trwać. Widocznie nie było takiej możliwości żeby wszystko ukończyć przed szczytem pielgrzymkowym.

                > Jak wlecze się robota na środkowym pasie dla pieszych kazdy widzi - nie jest je
                > szcze gotowy i o to mam pretensję.Jest chyba wykonywany od końca maja br.

                Remont to nie tylko zdarcie asfaltu i położenie nowej kostki. Ale jak już powiedziałem, laik nie jest w stanie tego ocenić. Jemu się wydaje, że się wlecze.

                > Co do uciążliwości tego remontu to jest chyba jasne i nie trzeba wyjasniać. Za
                > mkniete aleje, Garibaldiego a ostatnio Al.JPII przy Wilsona i tam przez ostatn
                > i tydzień był sajgon- w dosłownym tego słowa znaczeniu. Wyjazd jedynym przejazd
                > em przez Krótka to wtedy min 30-40 min. To samo tyczyło się do 01,.08. Katedral
                > nej i przejadu w stronę Krakowskiej przez Piotrkowską. Ten remont Katedralnej
                > trwał tez od listopada ub. roku.

                To już wina samych kierowców. Wielu z nich wie o remontach a i tak pcha się w ich okolice, bo on musi podjechać pod same drzwi domu, pracy, sklepu. Gdyby remonty omijali ci, którzy mogą to zrobić, to pewnie byłoby z 50-80% mniej korków.

                > Jak ktos powie ,że to było samą przyjemnością
                > , taka jazda na okrągło - to niestety nie uwierzę.

                Ja też w to nie uwierzę. Ale trzeba sobie umieć radzić z takimi sytuacjami.

                > (popatrz jeszcze na zmagania
                > kierowców na ul.Klilńskiego od Biegańskiego czy też lekkim paralizu naszego pie
                > knego miasta w pierwszym dniu przy rozpoczeciu robót na węźle DK1/Jana Pawła
                > II)

                A dlaczego tylko w pierwszym dniu był tam paraliż? Dlaczego teraz go nie ma? Czyżby kierowcy nauczyli się omijać to miejsce? Czyli jednak da się?

                > Mnie jak i wielu innym mieszkańcom tego miasta zależy żeby robić coś z głową i
                > starać się o jak najmniejszą uciążaliwość. Widocznie możemy mieć różne postrze
                > ganie tego zjawiska. Pozdrawiam i zachecam do rzeczowej dyskusji.

                Mówisz tylko o problemach, które i ja i MZD też widzi. Zamiast mówić, co Twoim zdaniem jest źle zorganizowane, powiedz jak to ulepszyć.
        • Gość: bjb48 Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.96.226.83.tvksmp.pl 13.08.13, 11:18
          Nareszcie rozsądny komentarz. Popieram w 100%.
        • Gość: aifoz61 Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.adsl.inetia.pl 13.08.13, 12:22
          To nie są tylko dwa dni pielgrzymek - to jest sierpień i wrzesień, a właściwie już w lipcu sie zaczęło.
          Poza tym mieszkańcy muszą się jakoś dostać do pracy, towar musi być dostarczony do sklepów. Pracodawcy nie obchodzi że są pielgrzymki, i trudno dojechać do pracy.
          Po prostu to powinno być tak skoordynowane, aby nie utrudniać nam życia. Wtorek i środa są dniami roboczymi, ludzie pracują, sklepy handlują, więc nie można robić z pielgrzymów tzw. "świętych krów" - .A tyo że co roku pielgrzymki są, to wiadomo od dawna - i włodarze miasta powinni tak zorganizować wszystko, aby wszyscy mogli jakoś funkcjonować.
          • Gość: gościuuu Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 13:20
            Gość portalu: aifoz61 napisał(a):

            > To nie są tylko dwa dni pielgrzymek - to jest sierpień i wrzesień, a właściwie
            > już w lipcu sie zaczęło.

            A w Warszawie co chwilę pochody, marsze, protesty. W Krakowie smog z aut przyjezdnych. Zakopane zakorkowane. W Sopocie tłum ludzi. Czy Ty myślisz że tylko w Częstochowie bywa tłoczno? Ciesz się, że ktoś tu przychodzi. Gdyby nie JG bylibyśmy tylko nieliczącą się mieściną.

            > Poza tym mieszkańcy muszą się jakoś dostać do pracy, towar musi być dostarczo
            > ny do sklepów. Pracodawcy nie obchodzi że są pielgrzymki, i trudno dojechać do
            > pracy.

            Jakoś w związku z pielgrzymkami nie widzę pustek w sklepach z powodu niedowiezienia towaru. Sam pracuję w handlu i też od dostawców narzekań nie słyszę. Każdy jakoś sobie radzi. A Ty wiedząc o pielgrzymkach wychodź do pracy 10 minut wcześniej.

            > Po prostu to powinno być tak skoordynowane, aby nie utrudniać nam życia. Wtore
            > k i środa są dniami roboczymi, ludzie pracują, sklepy handlują, więc nie można
            > robić z pielgrzymów tzw. "świętych krów" - .A tyo że co roku pielgrzymki są,
            > to wiadomo od dawna - i włodarze miasta powinni tak zorganizować wszystko, aby
            > wszyscy mogli jakoś funkcjonować.

            Myślisz że w UM i MZD są sami debile nie potrafiący zorganizować przejścia pielgrzymów, a z kolei na forum sami geniusze strategii? Powiedz mi jak Ty byś to zorganizował? Którędy byś poprowadził kilkaset tysięcy osób tak, by mieszkańcy tego nie odczuli? Przecież jeśli masz na to patent, na pewno włodarze miasta z tego skorzystają. Wystarczy im podpowiedzieć.
            • Gość: teral Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.96.238.198.tvksmp.pl 13.08.13, 20:53
              Podajesz przykłady innych miast ale wszędzie tam jeśli mogą autobusy to TAXI też
            • Gość: mam Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 13.08.13, 21:35
              Gość portalu: gościuuu napisał(a):
              Gdyby nie JG bylibyśmy tylko nieliczącą się mieściną.

              Skąd taki wniosek? Już wielokrotnie było mówione/pisane o tym, że na pielgrzymach miasto nie zarabia. Co więcej - przeciętni mieszkańcy naszego miasta na pielgrzymach tracą więcej nerwów niż mają z ich obecności. Jakie konkretne korzyści daje miastu obecność JG?
              • Gość: magda Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.181.181.171.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.08.13, 07:14
                Zarabiać chcecie na pielgrzymkach' i nie pisz że nie zarabiacie. Bo pielgrzymów w sierpniu jest 100 tyś i gdyby nie oni nikt nie wiedzialby o częstochowie.marna mieścina, uczelnie o najgorszym poziomie w polsce. Bogu chylcie czoła że tak wspaniały klasztor posiada częstochowa ale widać wy nie doceniacie
                • Gość: bakcyl Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.08.13, 19:14
                  Ćpasz coś czy jesteś na paulińskim etacie?
              • Gość: gościuuu Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.13, 10:27
                Gość portalu: mam napisał(a):

                > Skąd taki wniosek? Już wielokrotnie było mówione/pisane o tym, że na pielgrzyma
                > ch miasto nie zarabia.

                Nie patrz na to co kto napisał i co powiedział. Wyjdź na miasto i zobacz ilu pielgrzymów po nim chodzi. Po co chodzą? Myślisz, że pielgrzym u nas jedzenia nie kupuje? Nocleg ma za darmo? Ten zmotoryzowany parkuje za darmo? Baterie do aparatu ze sobą nosi? Miasto bezpośrednio nie zarabia (bo i nie może - ja jadąc do Krakowa też kasy bezpośrednio w ich UM nie zostawiam), ale niemała kasa jest zostawiana u częstochowskich przedsiębiorców. Z tym że ty zza monitora tego nie widzisz.
                Oczywiście moglibyśmy zarabiać więcej, ale co poradzić na to, że organizatorzy pielgrzymek na JG odradzają pielgrzymom chodzenie po mieście?

                > Co więcej - przeciętni mieszkańcy naszego miasta na piel
                > grzymach tracą więcej nerwów niż mają z ich obecności. Jakie konkretne korzyści
                > daje miastu obecność JG?

                Promocja na cały świat. Z czego bylibyśmy sławni gdyby nie Jasna Góra? Z czego byłby znany Poraj czy Ostrowy gdyby nie zalewy? Z czego byłby znany Lubliniec gdyby nie komandosi? Kto 5 lat temu słyszał o Świebodzinie? Idź czasami na JG i posłuchaj iloma językami mówią tam ludzie.
                • Gość: mam Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.net.stream.pl 14.08.13, 13:10
                  Popytaj wśród restauratorów czy znacząco im obroty wzrastają dzięki pielgrzymom. Są miejscowi, którzy właśnie omijają Aleje z uwagi na wałęsających się pielgrzymów. Na pielgrzymach (poza JG) zarabiają jednostki, z ich powodu cierpią tysiące a miasto jak z tego nic nie miało tak nie ma.

                  A co Ci daje promocja JG w świecie? Lepiej się żyje? Więcej zarabia? Pracy jest więcej? Co najwyżej jest więcej mrodu, hałasu i brudu - to przeciętnym mieszkańcom dają pielgrzymki. Nie interesowałoby mnie to zupełnie czy ktoś zna Cz-wę w świecie czy też nie jeśli poziom i jakość życia miałyby być dzięki temu wyższe. Poczytaj o tych gminach w Polsce, które dzięki podatkom odprowadzanym przez wielkie firmy, dają mieszkańcom wysoką jakość życia. Dla tych chłopów z gminy bez znaczenia jest czy ktoś o ich mieścinie w świecie słyszał czy też nie. Ważniejsze jest że jest infrastruktura w mieście, jest praca i perspektywy rozwoju na kolejne lata - a tego wszystkiego właśnie nie ma w Cz-wie i to bez względu na to czy ktoś o JG słyszał w Montrealu lub kole podbiegunowym czy też nie. Więc zapyta jeszcze raz: jakie konkretne korzyści (poza wydumana wartością marketingową) daje naszemu miastu JG, które jednocześnie rekompensowałyby uciążliwości związane z obecnością tego przybytku w mieście,
                  • Gość: gościuuu Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.13, 14:05
                    Gość portalu: mam napisał(a):

                    > Popytaj wśród restauratorów czy znacząco im obroty wzrastają dzięki pielgrzymom

                    Znam 4 restauratorów z okolic JG. W okresie pielgrzymkowym mają więcej przyjezdnych gości, również z zagranicy. Jeden z nich miał nawet podpisaną umowę z jakimś biurem organizującym wycieczki na JG. Wycieczka najpierw szła zwiedzać a potem na obiad.
                    Oczywiście nie mają z okazji pielgrzymek 300% wzrost obrotów, ale jest to wzrost zauważalny.

                    > . Są miejscowi, którzy właśnie omijają Aleje z uwagi na wałęsających się pielgr
                    > zymów. Na pielgrzymach (poza JG) zarabiają jednostki, z ich powodu cierpią tysi
                    > ące a miasto jak z tego nic nie miało tak nie ma.

                    Kto cierpi??? 3 dni śpiewania tak cię męczy czy nieprzejezdna przez 2 dni droga, którą da się ominąć?

                    > A co Ci daje promocja JG w świecie? Lepiej się żyje? Więcej zarabia? Pracy jest
                    > więcej?

                    Nie bądź ignorantem. JG to, jak by nie było, też pracodawca. Łącznie z okolicznymi sklepami z pamiątkami, claramontaną, noclegowniami etc, zatrudnia niemałą liczbę osób. Bez JG tych miejsc pracy by nie było. A co najważniejsze, pieniądze w tych miejscach wydają nie mieszkańcy, a przyjezdni.

                    > Co najwyżej jest więcej mrodu, hałasu i brudu - to przeciętnym mieszka
                    > ńcom dają pielgrzymki. Nie interesowałoby mnie to zupełnie czy ktoś zna Cz-wę w
                    > świecie czy też nie jeśli poziom i jakość życia miałyby być dzięki temu wyższe
                    > . Poczytaj o tych gminach w Polsce, które dzięki podatkom odprowadzanym przez w
                    > ielkie firmy, dają mieszkańcom wysoką jakość życia.
                    > Dla tych chłopów z gminy be
                    > z znaczenia jest czy ktoś o ich mieścinie w świecie słyszał czy też nie. Ważnie
                    > jsze jest że jest infrastruktura w mieście, jest praca i perspektywy rozwoju na
                    > kolejne lata - a tego wszystkiego właśnie nie ma w Cz-wie i to bez względu na
                    > to czy ktoś o JG słyszał w Montrealu lub kole podbiegunowym czy też nie.

                    A co ma piernik do wiatraka??? Czy my mamy "wielkie firmy odprowadzające podatki"? Czy brak JG oznaczałby najazd takowych? Czy z powodu JG brak u nas infrastruktury? Czy ja mówiłem, że JG przyciąga wielkich inwestorów? JG to jedno, a brak dużych firm to inna sprawa. Jedno drugiemu nie przeszkadza.

                    Więc z
                    > apyta jeszcze raz: jakie konkretne korzyści (poza wydumana wartością marketingo
                    > wą) daje naszemu miastu JG, które jednocześnie rekompensowałyby uciążliwości zw
                    > iązane z obecnością tego przybytku w mieście,

                    Patrz wyżej.
                    • Gość: mam Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.net.stream.pl 14.08.13, 16:32
                      > Nie bądź ignorantem. JG to, jak by nie było, też pracodawca. Łącznie z okoliczn
                      > ymi sklepami z pamiątkami, claramontaną, noclegowniami etc, zatrudnia niemałą l
                      > iczbę osób. Bez JG tych miejsc pracy by nie było. A co najważniejsze, pieniądze
                      > w tych miejscach wydają nie mieszkańcy, a przyjezdni.

                      Jeśli jedyną zauważalną korzyścią z obecności JG w naszym mieście jest "światowa" popularność albo "tysiące" miejsc pracy jakie daje miastu JG to nie ma sensu dalsza jakakolwiek dyskusja. Hucie powinno się postawić obelisk na wysokość 100 metrów w ramach podziękowań za tysiące miejsc pracy i "światowość" (w końcu wyroby hutnicze od lat wędrują na eksport).
                      • Gość: gościuuu Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.13, 08:45
                        A czego Ty oczekujesz więcej od JG niż reklamy Częstochowy i pracy dla naszych mieszkańców??? Mają się z wieży Jasnogórskiej mleko i miód lać? Czy złoto spadać? Przeciętny pielgrzym zostawia u nas ponad 200zł. Czego chcesz więcej i jaki masz pomysł na to, by zostawiali więcej?
                        Masz rację, jeśli nie przyjmujesz do wiadomości przytoczonych przeze mnie argumentów, to dalsza dyskusja jest zbędna.
      • Gość: ORMOWIEC Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.net.stream.pl 13.08.13, 10:05
        Mieszkam w Alejach i uważam ,że wieśniakom z Częstochowy powinno się zakazać jeżdżenia alejami .BURAKI POWINNI TYLKO PO POLNYCH DROGACH. Amen
    • filopolityk Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor 13.08.13, 10:28
      nie podnieca sie tak jak to z wykle pywa z tyłu liceum z przoda muzeum ;]
      kiju8 napisał:

      > Niezła Pokahontas obok tego zegara :)
      • Gość: dostawca Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.net.stream.pl 13.08.13, 10:53
        A ja sie pytam jak mam dojechac z towarem 2 razy dziennie bo zrobili tylko wjazd dla MPK dzisiaj wjechalem na zakazie a co bedzie po poludniu i jutro ja sie pytam ???
    • ax_xa Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtorku... 13.08.13, 11:30
      "Częstochowa to dobre miasto" , ale nie dla swoich mieszkańców.
      komu mam wystawić rachunek za paliwo spalone dodatkowo za stanie w korkach czy przez objazdy ??!! Komu mam wystawić rachunek za pęknięcia na suficie po remoncie drogi przy bloku ?! Odnoszę wrażenie że nikt nie panuje nad zamieszaniem związanym z remontami w naszym mieście. I chyba nikogo to nie obchodzi.
      Odwołaliśmy poprzedniego prezydenta, ale obecna ekipa nie jest lepsza.
      • Gość: gościuuu Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 13:35
        ax_xa napisał(a):

        > "Częstochowa to dobre miasto" , ale nie dla swoich mieszkańców.
        > komu mam wystawić rachunek za paliwo spalone dodatkowo za stanie w korkach czy
        > przez objazdy ??!!

        Komu tylko chcesz. Każdy wyśmieje to tak samo :).

        > Komu mam wystawić rachunek za pęknięcia na suficie po remon
        > cie drogi przy bloku ?!

        Wykonawcy remontu. Oczywiście po udowodnieniu mu, że pęknięcia spowodował remont. Jeśli nadal nie będzie chciał zapłacić - sąd cywilny.

        > Odnoszę wrażenie że nikt nie panuje nad zamieszaniem z
        > wiązanym z remontami w naszym mieście. I chyba nikogo to nie obchodzi.

        To tylko Twoje wrażenie i do tego niczym nie poparte.

        > Odwołaliśmy poprzedniego prezydenta, ale obecna ekipa nie jest lepsza.

        To obecną też odwołaj. Przecież masz taką możliwość.
        • Gość: MAKS Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.free.aero2.net.pl 13.08.13, 15:34
          KIEDY ZAMKNIECIE TRZECIĄ ALEJE BŁAGAMY>CZY NIE WIDZICIE CO SIĘ DZIEJE.T R A G E D I A.TO WOŁA O POMSTE DO NIEBA.
          • Gość: MrX Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor IP: *.prenet.pl 14.08.13, 02:07
            A weźcie wszyscy wyjeźdźcie w pizdu jak Wam tak bardzo to miasto przeszkadza. Czy ktoś tu kogoś trzyma na siłę? 15 sierpnia źle bo pielgrzymki, 20 marca źle, bo piaskarka na drogę nie wyjedzie i ślisko... Jeszcze innym razem problem, bo jakiś głośny koncert na placu Biegańskiego. Cholera jasna... Trzeba było się w buszu urodzić i wychowywać jak się chciało być z dala od cywilizacji. Co mają tacy ludzie w Nowym Jorku na Manhattanie powiedzieć? Tam to dopiero musi być jazgot... Proponuję trochę ogarnąć się i "przecierpieć" ten trudny czas... Za kilka dni wszystko wróci do normy - wrócą korki w I Aleję, narzekanie na rozkopane skrzyżowanie z DK1 i marudzenie, że w tym mieście NIC SIĘ NIE DZIEJE!
            • pbe64 Re: Kierowcy, nie pchajcie się w I Aleję. Od wtor 14.08.13, 17:14
              W Krakowie właśnie oddano do użytku 400 metrową estakadę, po dwa pasy ruchu w każdą stronę, w ciągu ul. Jasnogórskiej wraz z przebudowanymi ulicami w pobliżu. Obiekt wybudował prywatny inwestor w niecałe 12 miesięcy. Gdyby w Częstochowie miasto mogło się pochwalić taką organizacją prac i postępem robót podczas remontów, pewnie nikt by nie krytykował. A u nas remont Katedralnej, mimo, że bez żadnych obiektów inżynieryjnych, trwał 3 razy dłużej (w przeliczeniu na m2 drogi). Wiadomo, że remonty są potrzebne, ale organizacja tych remontów po prostu przerasta możliwości władz miasta.
      • Gość: Sulwek Rachunki do kurii na biskupa Depo albo na J. Górę IP: 212.87.246.* 15.08.13, 15:33
        Jutro rachunek za benzynę zawiozę do kurii do biskupa Depo a jak nie on to może Jasna Góra mi zapłaci za paliwo?
    • ladychapel Od św.Zygmunta do J.G. przejście podziemne 14.08.13, 11:22
      dla pielgrzymów i po problemie...
    • magdalenamagdalena10 Część Alej do czwartku zamknięta dla aut, ale n... 14.08.13, 11:54
      Chyba każdy człowiek z odrobiną zdrowego rozsądku zrozumie, że władze miasta muszą ułatwić życie pielgrzymom. Natomiast, nie jestem zapewne odosobniona w przekonaniu, że władze miasta ułatwią życie tylko pielgrzymom, zapominając na ten czas o mieszkańcach całkowicie. Coś tu nie gra, żyć się nie da.
    • mk1984.84 Część Alej do czwartku zamknięta dla aut, ale n... 16.08.13, 09:17
      Jestem osobą niewierzącą, to wydaje mi się ważne w tym temacie, ale pielgrzymki same w sobie by mi nie przeszkadzały gdyby nie darły się o godzinie 6 pod moimi oknami, niech chociaż nie śpiewają powiedzmy do 8 czy nawet tej 7. Poza tym, niedaleko mojego domu rozbijają się na polankach (za free, nie płacą za nocleg - to do tych, co myślą, że pielgrzymy miliony zostawiają za nocowanie) i w nocy czasem spać się nie da, nie przez modły, tylko imprezy zapewne młodych pielgrzymów, starsi pewnie śpią.
      Poza tym, kiedyś też byłam strasznie anty, a teraz. No, jeżeli chcą, to niech idą do tej Częstochowy i się modlą, mają do tego prawo, tylko by nam tak bardzo nie utrudniali życia. Tu już jakieś władze miasta powinny pomyśleć o tym, że co roku w tym okresie są pielgrzymki, więc trzeba jakoś z remontami czasowo inaczej rozplanować, jakoś pomyśleć, którędy puszczać auta, którędy pielgrzymów.
      Że miasto nic nie ma z pielgrzymów, no nie ma, szkoda, ale co by miało mieć? Co tu jest takiego, na czym mogło by miasto zarobić dzięki pielgrzymkom? Może ktos by pomyślał i wymyślił jakieś rozrywki dla pielgrzymów, dzięki którym by Częstochowa zarobiła? No bo nie dziwię im się, że nie chcą za nic pieniędzy zostawiać.
      Korki, sama faktycznie jechałam 14 sierpnia z jednego końca miasta, na drugi. Chciałam wjechać w Jana Pawła spod energetyka, zrezygnowałam. Ale później pomyślałam, że przecież nic by mi się nie stało, jakby to, co chciałam załatwić przesunęłabym na inny dzień, a nie w okresie największej ilości pielgrzymów. Ktoś spyta"dlaczego mam zmieniać plany, jak są pielgrzymki, dla nich?", tak, dla nich, jesteśmy ludźmi, społeczeństwem i musimy iść na kompromisy by każdemu żyło się choć odrobinę lepiej. Mieszkaniec miasteczka nadmorskiego też nie może sobie spokojnie poleżeć latem na plaży. A nie każdy dzięki turystom zarabia.
      Ale jest też druga strona medalu. Miasto nie dba o mieszkańców. Irytuje mnie sprawa choćby toalet publicznych! Teraz, dla pielgrzymów, wszędzie jeździły toi toi (nie wiem kto je opłaca, ani nic), ale czy nie może się miasto zająć by w mieście były toalety publiczne? NIE PŁATNE. Chce mi się siusiu i co mam zrobić? Czasem ciężko wytrzymać by dojechać do domu. A mam załatwiać się w krzakach? (o mandacie nie wspomnę), czy lecieć na pkp i wybulić 2zł? Ale to nie jest wina pielgrzymów, że miasto nie dba o nas. Nie wiem, dlaczego jesteśmy tak sfrustrowani, tak jak napisałam, też keidyś byłam strasznie anty i przytaczałam te same argumenty, ale mi się zmieniło. Może warto zmienić podejście?
Pełna wersja