Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk...

29.09.13, 13:42
Czy na każdym skrzyżowaniu muszą robić sygnalizację świetlną??
Jak dla mnie to fatalne rozwiązanie.
    • Gość: cogito Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.dynamic.chello.pl 29.09.13, 14:03
      W Częstochowie zmiany ORGANIZACJI ruchu dawno powinny zastąpić zmiany na stołkach ORGANIZATORÓW ruchu. Nie ma w Polsce miasta z tak idiotycznymi rozwiązaniami np. sygnalizacji świetlnej, systemem parkowania, jednokierunkowymi ulicami itp. Mimo gigantycznych pieniędzy wyrzucanych w błoto - jest coraz gorzej. Przypomnę tylko jeden z wielu idiotyzmów jakie nam ostatnio zafundowano: wiadukt nad torami i ulicą Bór. Wszędzie na świecie dwupoziomowe rozwiązania służą likwidacji kolizyjnych kierunków. W Częstochowie projektantom udało się bohatersko pokonać tę uniwersalną zasadę ! Jest wiadukt (za gigantyczne pieniądze), a tuż na wiaduktem są światła :) Przed budową czekało się tylko kiedy jechał pociąg. Po budowie - czeka się o każdej wybranej porze ! Gratulacje !!! Czekam niecierpliwie na budowę czegoś jeszcze lepszego: np. wiaduktu pionowego. Zero wypadków ! Poddaję pomysł pod rozwagę Miejskiego Zarządu Dróg i Transportu w Częstochowie. Zapewniam jeszcze raz: Zero wypadków :)))
      • Gość: asd Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.adsl.inetia.pl 29.09.13, 17:27
        pewnie zapomnieli ze trzeba jakos skomunikować Bór z Jagiellońską i w ostatniej chwili wycudowali takie rozwiązanie jakie jest obecnie i z jakim będziemy się męczyć najbliższe kilkanaście lat...
      • Gość: moher Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.net.stream.pl 29.09.13, 18:51
        To jest POziom czerwonej Częstochowy .Gdyby rządził Wrona to , kichy częstochowskie wypisywali by ,że to wina białych habitów. A tak jest spokój na forum
      • dezet1985 Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu 30.09.13, 09:17
        "Nie ma w Polsce miasta z tak idiotycznymi rozwiązaniami np. sygnalizacji świetlnej, systemem parkowania, jednokierunkowymi ulicami itp."

        To Ty chyba nie wyjeżdżasz autem poza miasto, a inne miejscowości znasz tylko z opowieści ;)
    • Gość: marian marianowski Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.net.stream.pl 29.09.13, 14:08
      Muszą , bo wiedza, którą wynieśli z czasów Gierka nie zakładała niczego innego...
      • Gość: Qbeck Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.13, 14:35
        No no na pewno wynieśli za czasów Gierka bo było projektowane oraz wykonane za czasów p. Wrony. Więc jemu gratulujcie jako swojemu guru...
        A według sz.p. redaktora to wszędzie powinny być światła a więcej, to przecież kierowcy jako zło największe, powinni zatrzymywać się przed każdymi światłami i wciskać przyciski, żeby mieć zielone światło.
        To tak jak wyszło się ze wsi, gdzie tylko furmanki jeżdżą.
        • Gość: marian marianowski Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.net.stream.pl 29.09.13, 15:07
          Za Wrony projektowali w MZDiT ci sami partacze co teraz.
    • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.96.241.59.tvksmp.pl 29.09.13, 18:49
      I super, że na Wyzwolenia - Fieldorfa jednak będą ronda a nie światła. 50km/h to w tym miejscu fikcja, więc ruch zostanie skutecznie spowolniony. Tylko nie wiem, czy redukcja do 1 pasa to dobry pomysł. W zamian przydała by się 70-tka na Fieldorfa od Wałów do Gombrowicza.
      Co do przedłużenia Jagiellońskiej do Kościelnej, to tej inwestycji nie rozumiem. Droga za 3mln dla kilkunastu domków i kościoła? Ile szybciej mieszkańcy Kościelnej dojadą do Jagiellońskiej? Minutę, dwie? Nie rozumiem również dwupasmowego wlotu w ten łącznik, skoro po kilkunastu metrach i tak będzie zwężony do jednego. I dlaczego tutaj powstanie ścieżka rowerowa, nie mająca kontynuacji w żadnym kierunku, a na łączniku Łódzkiej z Okulickiego nie???
      • Gość: cyklista Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.net.stream.pl 29.09.13, 21:13
        Ścieżka to jest ale w lesie. Droga rowerowa, bo o niej jak domniemywam piszesz nie musi mieć żadnej kontynuacji, a jeśli jej nie ma to ruch rowerowy odbywa się po prostu po jezdni. Po co komu droga rowerowa na jakimś łączniku skoro to żadna droga ekspresowa czy autostrada a nawet nie dwupasmówka?
        • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.13, 13:39
          Gość portalu: cyklista napisał(a):

          > Ścieżka to jest ale w lesie. Droga rowerowa, bo o niej jak domniemywam piszesz
          > nie musi mieć żadnej kontynuacji, a jeśli jej nie ma to ruch rowerowy odbywa si
          > ę po prostu po jezdni. Po co komu droga rowerowa na jakimś łączniku skoro to ża
          > dna droga ekspresowa czy autostrada a nawet nie dwupasmówka?

          To może w ogóle zrezygnujmy z dróg rowerowych? Przy wielu jednopasmowych drogach w mieście drogi rowerowe są, więc nie widzę powodu, by nie było jej także przy łączniku Łódzkiej z Szajnowicza, tym bardziej, że są na to pieniądze i jest miejsce. Dlaczego tutaj jej nie będzie, a przy łączniku Jagiellońskiej z Kościelną tak? Przecież przy Kościelnej ruch będzie o wiele mniejszy i rower na jezdni nikomu by nie przeszkadzał. Nie rozumiem takiej strategii miasta.
          • mateusz_czwa Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu 30.09.13, 16:30
            Zgadzam się w 100%, budowa dróg rowerowych w terenie zabudowanym to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Rower jest pojazdem a więc jego miejsce jest na jezdni. Drogi rowerowe powinny być budowane ale wzdłuż tras szybkiego ruchu, dróg powiatowych czy autostrad ale nie w centrum miasta (przykład czystego kretynizmu to droga rowerowa na ul. Nowowiejskiego czy Kilińskiego).
            Jeśli zaś chodzi o "strategię miasta" w tym zakresie to sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie twierdzeniem że" rower na jezdni nikomu by nie przeszkadzał". Otóż drogi rowerowe buduje się u nas nie po to, żeby umożliwić rowerzystom szybkie, sprawne, bezpośrednie i bezpieczne przemieszczanie się po mieście ale po to, by za wszelką cenę wywalić ich z jezdni.
            • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.96.241.59.tvksmp.pl 30.09.13, 20:03
              Nie wyrywaj zdań z kontekstu. Rower na jezdni nikomu by nie przeszkadzał, ale na przedłużeniu Jagiellońskiej do Kościelnej. To będzie lokalna droga z niewielkim ruchem i przy takich budowanie dróg rowerowych faktycznie jest fanaberią. Nie można tego jednak powiedzieć o łączniku Łódzkiej z Szajnowicza. To będzie jedna z ważniejszych dróg wylotowych na północ od miasta. Ruch będzie spory, w tym również tranzyt.
              A co do dróg rowerowych na np Nowowiejskiego czy Kilińskiego, to się mylisz. W mieście, w sporym ruchu, ciężko jest wyprzedzić rower jadący 20-30km/h prawym pasem. Znam to z autopsji i często takich cyklistów "opieprzam", jeśli jadą jezdnią mimo drogi rowerowej obok. Niestety większość z nich i tak mnie olewa, bo kodeksu drogowego nie znają, a policja problem olewa. Rowerów przybywa i jeśli wszystkie znajdą się na jezdni, to dojdzie do sytuacji, że jeśli lewym pasem będzie jechał sznurek aut 50km/h, to prawym będzie się wlókł sznurek za rowerzystą 30km/h bez możliwości wyprzedzenia go (np Armii Krajowej, JPII, Niepodległości). To samo na zatłoczonych drogach jednopasmowych, jeśli z naprzeciwka będzie jechał sznurek aut (np Łódzka, Kiedrzyńska). Nie wyprzedzisz na tych ulicach rowerzysty z zachowaniem 1m, jeśli z naprzeciwka jadą auta.
              Tak więc owszem, chodzi o "wywalenie" rowerzystów z jedni, ale dla wygody i bezpieczeństwa zarówno ich, jak i kierowców.
              • mateusz_czwa Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu 30.09.13, 21:20
                Już dawno obliczono, że średnia prędkość w centrum miasta to 20/30 km/h, bo nieważne czy jakiś odcinek przejedziesz 100 km/h skoro to co w ten sposób nadrobiłeś stracisz na czekaniu na światłach, przed przejściem dla pieszych w korku itd. Dlatego większość miast na zachodzie Europy co na szczęście staje się też popularne w Polsce (patrz Gdańsk) obejmuje coraz więcej swojej powierzchni strefami 30. Gnanie na złamanie karku po mieście nic ci nie da i tyle, np jadąc dzisiaj rowerem ul. Pułaskiego za wszelką cenę chciał mnie wyprzedzić jeden tir, w końcu mu się to udało ale co z tego skoro i tak jadąc między samochodami w korku wyprzedziłem go na światłach a ze względu na to, że całość od Akademii Polonijnej do Trójkąta była zakorkowana został daleko w tyle. W mieście nie liczy się indywidualna prędkość ale średnia wszystkich pojazdów.
                Co do bezpieczeństwa rowerzystów na wspomnianej drodze rowerowej wzdłuż ul. Nowowiejskiego, zawsze kiedy nią jadę na skrzyżowaniach albo muszę ostro hamować przed nieustępującymi pierwszeństwa samochodami albo auta ostro hamują przede mną, kiedy jestem już na przejeździe. Kierowcy olewają coś takiego jak przejazd rowerowy. Dopiero kiedy poruszam się po jedni jestem traktowany jak normalny uczestnik ruchu i nigdy nie ma żadnego problemu.
                Poza tym droga rowerowa biegnąca przez Skwer Solidarności jest poza pasem drogowym ul. Nowowiejskiego, więc nie ma ustawowego obowiązku jazdy nią a tak czy inaczej całość prowadzi wprost na przejście dla pieszych a Ustawa Prawo o ruchu drogowym mówi, że rowerzysta ma obowiązek z drogi rowerowej korzystać, jeśli prowadzi ona w kierunku w którym się ów rowerzysta porusza. Tak więc jeśli poruszam się w kierunku ul. Korczaka lub zamierzam skręcić w Sobieskiego albo wcześniej w Focha czy Kopernika to wcale tym czymś jechać nie muszę. Można też dodać, że ten bubel wzdłuż Nowowiejskiego jest oznaczony jako droga pieszo-rowerowa a to nie to samo co droga rowerowa, więc też można się spierać, czy musze tym czymś jechać czy nie.
                • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.13, 15:41
                  mateusz_czwa napisał:

                  > np jadąc dzisiaj
                  > rowerem ul. Pułaskiego za wszelką cenę chciał mnie wyprzedzić jeden tir, w ko
                  > ńcu mu się to udało ale co z tego skoro i tak jadąc między samochodami w korku
                  > wyprzedziłem go na światłach a ze względu na to, że całość od Akademii Polonijn
                  > ej do Trójkąta była zakorkowana został daleko w tyle. W mieście nie liczy się i
                  > ndywidualna prędkość ale średnia wszystkich pojazdów.

                  W korku to inna sprawa. Tutaj zawsze rower, czy nawet pieszy będzie pierwszy. Ale gdyby ruch był niewielki, to tir by jechał swoje 50km/h i może załapałby się na wcześniejsze zielone. A tak, jadąc za Tobą, postoi na czerwonym, trochę kolein narobi latem, nakopci itd. A jeśli może cię bez problemu wyprzedzić, to pytanie czy przejeżdżając tuż obok ciebie nie spowoduje twojego upadku. Bo już o ominięciu dziury w chwili gdy jesteś wyprzedzany nie może być mowy.

                  > Co do bezpieczeństwa rowerzystów na wspomnianej drodze rowerowej wzdłuż ul. Now
                  > owiejskiego, zawsze kiedy nią jadę na skrzyżowaniach albo muszę ostro hamować p
                  > rzed nieustępującymi pierwszeństwa samochodami albo auta ostro hamują przede mn
                  > ą, kiedy jestem już na przejeździe. Kierowcy olewają coś takiego jak przejazd r
                  > owerowy. Dopiero kiedy poruszam się po jedni jestem traktowany jak normalny ucz
                  > estnik ruchu i nigdy nie ma żadnego problemu.

                  Tu się zgodzę. Kultura jazdy wśród wielu kierowców nie istnieje. Ja jednak mówiłem o twoim bezpieczeństwie gdy jedziesz prostym odcinkiem drogi. Na skrzyżowaniach faktycznie, trzeba mieć oczy dookoła głowy. Weź jednak pod uwagę, że jeśli jedziesz jezdnią mimo iż jest droga rowerowa, to w przypadku kolizji mandat dla ciebie jest murowany, a na drodze rowerowej jesteś na prawie.
      • Gość: mieszkaniec Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.183.168.71.dsl.dynamic.t-mobile.pl 30.09.13, 12:09
        a pro po przedłużenia jagiellońskiej do kościelnej, rzeczywiście patrząc z punktu że tak bez obrazy określę "laika" można nie rozumieć tej inwestycji lecz:
        parę ładnych lat do tyłu było tam planowane przedłużenie jagiellońskiej do ul. Jadwigi lecz od tego planu odstąpiono lecz znajdująca się tam Szkoła Pożarnicza dostała projekt i w porozumieniu z miastem stawiając nowy budynek wybudowali garaże z wylotem na planowaną drogę bo obecnie zanim pojazd wyjeżdża przejeżdża przez cały teren szkoły dy dostać się do sabinowskiej, więc ta budowa jest tylko w sumie po to by po części wywiązać się ze zobowiązania drogi która była planowana, by pojazdy straży pożarnej szybciej mogły wyjechać do zdarzenia.
        Pozdrawiam :)
        • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.13, 13:43
          Wystarczyło zatem na przedłużeniu Jagiellońskiej wybudować dojazd do bramy szkoły pożarniczej, postawić znak "zakaz ruchu" z tabliczką "nie dotyczy straży pożarnej" i tyle w temacie. A nie bezsensowne dwupasmowe wjazdy, za chwilę zwężenia, drogi rowerowe. Po co to wszystko?
    • Gość: zazzz Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.play-internet.pl 29.09.13, 20:09
      artutitu2 napisał:

      > Czy na każdym skrzyżowaniu muszą robić sygnalizację świetlną??
      > Jak dla mnie to fatalne rozwiązanie.

      A właśnie, że to bardzo dobre rozwiązanie. Jak będą słupy, to sie przywiesi plakaty wyborcze. A gdyby jeszcze świateł nie było, to by wszyscy przejechali i nikt by nie przeczytal nazwiska, a tak bedą musieli się zatrzymać i popatrzeć na buźkę Matyjaszczyka
    • 4dagome1 Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 29.09.13, 21:12
      Zobaczymy jak to będzie na Placu Daszyńskiego . Poprzednio były korki a teraz będą jeszcze większe .Chyba ,że transport publiczny ominie Aleje zostaną banki ,apteki i skoki .I trochę pszenno-buraczanych w weekend szalejących po Alejach
      • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.13, 13:51
        4dagome1 napisał:

        > Zobaczymy jak to będzie na Placu Daszyńskiego . Poprzednio były korki a teraz b
        > ędą jeszcze większe.

        Większych raczej nie będzie. Wszystkie wjazdy i wyjazdy z placu są 1 pasmowe, więc na placu też 1 pas wystarczy.

        > Chyba ,że transport publiczny ominie Aleje zostaną banki
        > ,apteki i skoki .I trochę pszenno-buraczanych w weekend szalejących po Aleja
        > ch

        Ominie przynajmniej na 5 lat, bo za rządów Wrony zapomniano zaprojektować w alejach przystanków :) Ot, taka wpadka :).
    • irek888 Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 30.09.13, 06:20
      Wszystkie prace dotyczą centrum Częstochowy a co z fatalnymi drogami na obrzeżach ?
      • Gość: x Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.opera-mini.net 30.09.13, 06:53
        Ale z Rejtana to jest karwasz twarz mały skandalik. Ulica jaka winna być robiona "najpierwsza" z racji znaczenia i STANU NAWIERZCHNI nie jest nawet zaczęta. Ma być, ale nie będzie pewnie. Na co się czeka? Brawo.
      • Gość: bravissiomo LWowska woła o naprawę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.13, 09:16
        Np.ul.Lwowska jest tak połatana , łata na łacie dziuira na dziurze a kiedy zmiana nawierzchni ?
        • Gość: 4t6je Re: LWowska woła o naprawę IP: 93.174.89.* 30.09.13, 11:03
          spokojnie nie tak szybko.
          Na pierwszy rzut idą drogi dojazdowe do posiadłości: prezydentów, radnych, partyjniaków
          na drugi drogi dojazdowe do ich prac
          Na trzeci jeżeli wystarczy pieniędzy, a nigdy nie wystarcza to dla plebsu.
    • fanwlokniarza Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 30.09.13, 07:59
      NA Rejtana nie było robione nic od lat...50. Stąd większe prace, potrzebne większe środki i więcej formalności. Dlatego też prace są dwuletnie, bo droga będzie (jak 95 procent obecnych remontów) PRZEBUDOWYWANA, a nie łatana-wylewana. A na obrzeżach też się dzieje - w końcu mniejszy wstyd za wjazdy do miasta (na razie od Wielunia i Opola - św. Rocha i św. Barbary) - Nigdy w Częstochowie nie działo się tyle dobrego z drogami - kibicuje i życzę powodzenia.
    • obserwator1970 Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 30.09.13, 08:55
      Na skrzyżowaniu ulic Pułaskiego, Kopernika i Kazimierza raczej powinno powstać rondo. Jest sporo miejsca na wybudowanie dużego ronda nawet z dwoma pasami ruchu. Takie rozwiązanie dało by płynność ruchu wszystkim pojazdom na tym skrzyżowaniu. Jeśli natomiast powstanie tu sygnalizacja świetlna to spowolni to ruch ponieważ na ciągu komunikacyjnym ulic Pułaskiego i Popiełuszki począwszy od ulicy Augustyna aż do Jana Pawła jest ona na każdym skrzyżowaniu. A przez to ten odcinek pokonuje się skokami od skrzyżowania do skrzyżowania.
      • xaqer Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu 30.09.13, 12:52
        Tak właśnie powinno być, RONDA, RONDA, RONDA owszem spowalniaja ruch ale też go upłynniają. Na Pułaskiego od Trójkata do Tesco jest 5 sygnalizacji a będzie jeszcze jedna, to przeciez jakis absurd, bo zapewne nie bedzie żadnej zielonej fali. Jeżdzę trochę po europie i uważam, że dla miast najlepsze rozwiązania to ronda i dodatkowo na kazdym przejściu dla pieszych podnisiopny poziom tak jak np we Francji, super rozwiazanie jeżdzi sie wolniej , p[iesi moga swobodnie przechodzic , nie trzeba swiateł i żadnych radarów, Polecam
      • Gość: gościuuu Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.13, 13:59
        obserwator1970 napisał:

        > Na skrzyżowaniu ulic Pułaskiego, Kopernika i Kazimierza raczej powinno powstać
        > rondo.

        Były plany, by powstało tutaj rondo turbinowe. Lepszego miejsca pod takie rondo wymarzyć chyba sobie nie można. Ale niestety ... miasto, nie wiedzieć czemu zmieniło zdanie.
    • magdalenamagdalena10 Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 30.09.13, 09:52
      Cokolwiek, ktokolwiek by nie mówił, zawsze będę zdania, że Ktoś w końcu zainteresował się losem częstochowskich dróg. Korki i zmiany w organizacji ruchu przetrwamy, a efekty będą potem na lata. :)
    • Gość: tranzyt Re: A Konwaliowa dalej bez chodnika! IP: *.42.13.217.alfanet24.pl 30.09.13, 11:15
      to skandal! dla dzieci droga do szkoły to codzienna "jazda po bandzie" to sa prawie trzy kilometry prostej drogi z której idioci robia sobie tor wyscigowy! dlaczego tam nie ma "sierżantów" lub ograniczenia prędkości? przynajmniej dla ciężarówek! dlaczego policja nie stoi regularnie z "suszarkami"? ..... PANOWIE RADNI! DLACZEGO CHCECIE MIEĆ TRAGEDIĘ NA SUMIENIU? .... ruch jest coraz wiekszy i coraz więcej idiotów!!! TO JEST TYLKO KWESTIA CZASU
      • Gość: Zniesmaczony Re: A Konwaliowa dalej bez chodnika! IP: *.net.stream.pl 30.09.13, 12:23
        Należy również wspomnieć o np. Przestrzennej gdzie chodnik jest na jednym i na drugim krańcu ulicy, a po środku nic, a przecież na tej ulicy znajduję się szkoła gdzie codziennie chodzą dzieci . LUDZIE JAK KIEDYŚ ZGINIE JAKIEŚ DZIECKO TO TYCH OD DRÓG POWINNI WSADZIĆ.
      • Gość: gościuuu Re: A Konwaliowa dalej bez chodnika! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.13, 14:10
        Gość portalu: tranzyt napisał(a):

        > dlaczego tam nie ma "sierżantów" lub ograniczenia prędkości? przynajmniej dla cię
        > żarówek!

        Jest ograniczenie do 50/60km/h. Tylko oczywiście olewane.

        > dlaczego policja nie stoi regularnie z "suszarkami"? ..... [b]PANOWIE
        > RADNI! DLACZEGO CHCECIE MIEĆ TRAGEDIĘ NA SUMIENIU?

        To są pytania nie tylko do policji i do radnych, ale w pierwszej kolejności do mieszkańców tej ulicy. No bo czy ktoś z was poinformował radnych albo policję o problemie? Czy liczycie na to, że z forum się o tym dowiedzą?
        • Gość: tranzyt Re: A Konwaliowa dalej bez chodnika! IP: *.42.13.28.alfanet24.pl 30.09.13, 17:43
          50 to jest normalna prędkość w terenie zabudowanym a nie ograniczenie .... sprawa jest od lat "na tapecie" ale prawie bez skutku "wysrali" 100/200m w okolicy szkoły na Przestrzennej kilka lat temu i to wszystko. Problem jest w tym, że Kawodrza jest podciągnieta pod Stradom, a radni ze stradomia mają Kawodrze w doopie!
          • Gość: gościuuu Re: A Konwaliowa dalej bez chodnika! IP: *.96.241.59.tvksmp.pl 30.09.13, 20:08
            Gość portalu: tranzyt napisał(a):

            > 50 to jest normalna prędkość w terenie zabudowanym a nie ograniczenie

            To o jakie ograniczenie ci chodzi?

            > Problem jest w tym, że Ka
            > wodrza jest podciągnieta pod Stradom, a radni ze stradomia mają Kawodrze w doopie!

            A kto tych radnych wybierał?
    • jacekczewa Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 30.09.13, 14:04
      a ul. Lwowska......"przyłatali" dziury po zimie .....a i tak jest to świetny odcinek drogi do testowania zawieszenia :)
    • fanwlokniarza Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punk... 30.09.13, 15:52
      a obwodnica autostradowa i odcinek a1 przez Częstochowę?Pani Leszczyno? Rozpondek? Panowie Krawczyk, Kurpios, Biernat, Zając? Szewiński? Panie Tusk i Nowak - w dupie macie głosy miejskich włodarzy, którzy remontują i budują co się da i samych mieszkańców, z których kieszeni idą na to pieniądze? GDZIE A1 na najbardziej uczęszczanym w Polsce odcinku między Piotrkowem a Pyrzowicami? ja wam już panowie i panie nie wierzę. niePOzdrawiam.
      • Gość: [ nie remontują co się da tylko co dał wrona IP: 212.87.246.* 30.09.13, 17:36
        wybierzcie sobie sld na kolejną kadencję częstochowianie
    • donald-marzy Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku punktów 30.09.13, 22:05
      Lubię słowo rondo w zestawieniu ze słowem inwestycja. Dobrze, że się często pojawia w artykule. Brakuje mi tylko do tego duetu: nasadzenia drzew i krzewów.
      • Gość: vox populi Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.dynamic.chello.pl 30.09.13, 23:58
        Sobieskiego-światła, Kopernika-światła, Waszyngtona-światła, Aleje NMP-światła, Jasnogórska-światła, Jana Pawła-światła - nie za dużo tego wszystkiego? przecież na Kopernika miało być jakieś rondo turbinowe, a tak się fajnie tamtędy jeździło na linii północ-południe
        • Gość: teral Re: Kolejne zmiany w organizacji ruchu w kilku pu IP: *.96.238.198.tvksmp.pl 07.10.13, 14:01
          nie wymieniłeś jeszcze planowanych świateł Wolności , Focha , Orzechowskiego. Bo jak kuriewne będą wyjeżdżać z przejętej rozbudowywanej bożnicy przy Orzechowskiego
Pełna wersja