optio11 07.05.14, 16:59 ....roku życia jest zgodne z konstytucją - uznał Trybunał Konstytucyjny. biznes.onet.pl/tk-podwyzszenie-wieku-emerytalnego-do-67-roku-zyci,18493,5635793,3790557,251,news-detal Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
taniarada Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 07.05.14, 20:21 Jak dojdzie PIS do władzy ta ustawa dyskryminująca w większości kobiety ,pójdzie do kosza.Ten rząd nie panuje nad niczym .Nawet nad służbami ratowniczymi Przykład na S8. Odpowiedz Link Zgłoś
optio11 Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 07.05.14, 21:03 taniarada napisał(a): > Jak dojdzie PIS do władzy ta ustawa dyskryminująca w większości kobiety ,pójdzi > e do kosza.Ten rząd nie panuje nad niczym .Nawet nad służbami ratowniczymi Przy > kład na S8. Po pierwsze pis juz nigdy nie bedzie rzadzil, co najwyzejz moze byc wieczna opozycja i wlasnie o to im chodzi, bo zyja sobie jak lord na lancuchu, a za nic nie odpowiadaja. A nawet gdyby wygrali wybory, to z kim utworza rzad? A nawet jesli utworza rzad, to ustawy nie zmienia, gdyz jest to nierealne z ekonomicznego i demograficznego punktu widzenia. Czyli co, znow populizm i propaganda w wykonaniu pisssssu. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 07.05.14, 22:46 taniarada napisał(a): >" Jak dojdzie PIS do władzy ta ustawa dyskryminująca w większości kobiety ,pójdzi > e do kosza.Ten rząd nie panuje nad niczym .Nawet nad służbami ratowniczymi Przykład na S8." Może to będzie dobrze ale tylko z decyzją o takim obniżeniu emerytur - może najpierw te najwyższe i średnie - że nie będą potrzebne dotacje budżetowe do ZUS . Odpowiedz Link Zgłoś
optio11 Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 07.05.14, 21:05 Żyjemy coraz dłużej. Od 2000 roku średnia długość życia Polaka wydłużyła się o 3 lata. www.polskatimes.pl/artykul/962058,zyjemy-coraz-dluzej-od-2000-roku-srednia-dlugosc-zycia-polaka-wydluzyla-sie-o-3-lata,id,t.html?cookie=1 Czyli kto ma niby utrzymywac tych coraz dluzej zyjacych emerytow, moze pissss ze swoich skladek z naszych pieniedzy? Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 07.05.14, 22:44 optio11 napisał: > ....roku życia jest zgodne z konstytucją - uznał Trybunał Konstytucyjny. To konieczność . Teraz czekam na obniżenie emerytur tak, żeby nie były potrzebne dotacje budżetowe do ZUS . Suma tych dotacji to połowa polskiego długu publicznego . To niemoralne : zadłużać się , żeby utrzymać poziom życia a długi zostawiać wnukom i prawnukom do spłaty . Odpowiedz Link Zgłoś
taniarada Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 07.05.14, 23:03 Niech dalej ludzie popierają nominata CDU na Polskę.Starzy do śmierci ,młoda siła i tania zagranicę.To nie trybunał konstytucyjny tylko< prostytucyjny.To moje słowo wbrew logice i gramatyce.Pomstowanie tu nie pomoże .Trzeba wygrać wybory. Odpowiedz Link Zgłoś
n.u.d.a kultura 07.05.14, 23:52 tanirada, jesteś w stanie napisać choć jedną merytoryczną wypowiedź? tutaj nie chodzi o krytykowanie władzy czy cenzurę, ale o kulturę i merytorykę wypowiedzi. Popierasz PiS? OK. Propagujesz populizm? OK, ale jak ktoś zadaje konkretne pytanie to kultura wymagałaby rzeczowej odpowiedzi. A już obrażanie innych ludzi jest nie na miejscu - zarówno z uwagi na Twój wiek, jak i wyznawaną wiarę katolicką (z którą sam się identyfikuję). I nie pisz mi proszę, że mówienie "per Ty" Ci ubliża, bo jest to forum. Miejsce dyskusji i wymiany poglądów, więc nie ma równych i równiejszych. A o naszej wartości nie świadczy ilość przeżytych lat, ale umiejętność stosownego zachowania i wypowiadania (choć te umiejętności oczywiście z wiekiem powinny być coraz bardziej rozwinięte - i nie chodzi mi o to, by pisać elokwentnie, ale rzeczowo i z szacunkiem do rozmówców, tj. zabieraj głos w dyskusjach, w których uważasz, że warto zabrać głos, a jeżeli uważasz, że z kimś nie warto dyskutować to nie prowokuj dyskusji, a w zasadzie pyskówki). Odpowiedz Link Zgłoś
taniarada Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 08.05.14, 09:11 Na 14 sędziów, 6 miało odrębne zdanie.Gdyby jeden sędzia zadecydował,wyrok był by nierozstrzygnięty .Ta sprawa nie zmyka tematu w tym kraju 14%bezrobocia ,ciągłej emigracji.Ta ustawa blokuje ludziom młodym dostęp do rynku pracy. A rządzącym daje pewność wypłacania krótszej emerytury.Ustawy się nie zmieni ,trzeba zmienić rządzących. Odpowiedz Link Zgłoś
optio11 Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 08.05.14, 11:24 taniarada napisał(a): Ta ustawa blokuje ludziom młodym dostęp do rynku pracy. A rządz > ącym daje pewność wypłacania krótszej emerytury.Ustawy się nie zmieni ,trzeba z > mienić rządzących. Dłuższy wiek emerytalny to więcej pracy dla młodych. Wczesne przechodzenie na emeryturę powoduje podniesienie opodatkowania pracy, a więc zwiększa bezrobocie wśród młodych. Obciążenie młodego pokolenia będzie większe także z powodu obniżenia składki odprowadzanej do OFE. Dłuższy okres pracy przyczynia się do wzrostu popytu na pracę i wzrostu dobrobytu. Młody pracownik nie może zastąpić starszego pracownika, ponieważ nie ma odpowiedniego doświadczenia - twierdzi Katarzyna Michalska z fundacji Forum Obywatelskiego Rozwoju Żyjemy coraz dłużej i coraz większą część naszego życia spędzamy na emeryturze. Dziś mamy w Polsce ponad 6 mln osób w wieku poprodukcyjnym. Do 2050 roku liczba kobiet w wieku powyżej 60. roku życia i mężczyzn powyżej 65 lat wzrośnie do prawie 12 mln. W tym samym czasie spadnie liczba osób w wieku produkcyjnym z 26 do 18 mln. Wzrosną więc wydatki na emerytury. wyborcza.biz/biznes/1,101562,11524108,Dluzszy_wiek_emerytalny_to_wiecej_pracy_dla_mlodych_.html PISsslam never again. Odpowiedz Link Zgłoś
dyziek_o Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 09.05.14, 06:27 A ja uważam że: Podniesienie wieku emerytalnego w obecnej sytuacji ekonomicznej kraju jest - niestety, - konieczne. Jednak: Nic to nie da jeśli gospodarka będzie prowadzona jak do tej pory.Jeżeli nadal na stanowiska będą powoływani ludzie " z klucza" a nie fachowcy. Jeśli nadal urzędnik nie będzie ponosił odpowiedzialności za podejmowane decyzje. Jesli nadal w przedsiębiorstwach będą istniały "Zarządy" z rozmaitymi prezesami, sztabem szparek sekretarek i flotami luksusowych limuzyn. Jeśli nadal państwo będzie dotowało rozmaite sekty typu kościół.......np. katolicki. Jak wiadomo bowiem, od ziarka do ziarka a zbierze się miarka.........! Jeśli nadal będą ustawiane przetargi na wykonywanie rozmaitych robót które to po krótkim czasie trzeba wykonywać ponownie. I tak mogę jeszcze długo....................tylko po co?! Jeżeli nadal będziemy dotować kościelnych darmozjadów miast inwestować w budowę nowych żłobków i przedszkoli by młode małżeństwa nie musiały rozwiązywać dylematów, gdzie zostawić dziecko gdy rodzice pracują.........próżno liczyć na wzrost demograficzny. Jeśli nie powstaną nowe miejsca pracy, nikt nie będzie zakładał rodziny nie mając pewności, że znajdzie pracę by ją utrzymać. I to tutaj należy szukać pieniędzy a nie w obniżaniu emerytur o co z takim uporem wnioskuje "angrusz". Ale to jedynie moje zdanie. Dyzio. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 09.05.14, 08:13 Masz rację Dyziek, że jest konieczność podwyższenia wieku emerytalnego . Ale : "Jeżeli nadal będziemy dotować kościelnych darmozjadów miast inwestować w budowę nowych żłobków i przedszkoli by młode małżeństwa nie musiały rozwiązywać dylematów, gdzie zostawić dziecko gdy rodzice pracują.........próżno liczyć na wzrost demograficzny. " Te młode małżeństwa , kiedy są w kościele na mszy to wrzucają na tacę datki i to jest ich suwerenna decyzja . To te datki są głównym źródłem finansowania kościoła katolickiego . Czy chciałbyś zabronić dawania datków ? A co do obniżenia emerytur ? To jak chcesz zrównoważyć finanse w ZUS . Finanse ZUS to , oprócz olbrzymich dotacji z budżetu , głównie składki pracujących - jakoś tego nie przybywa . Z twojego tekstu nie wynika, że te dotacje nie będą potrzebne . Powstawanie nowych miejsc pracy jest obiecywane przez wiele rządów a mimo to bezrobotnych jest bardzo dużo , choć 2 mln Polaków utrzymuje się za granicą . Nie należy więc liczyć na to źródło bilansowania finansów ZUS . A dług publiczny rośnie . Nie martwisz się tym , Dyźku ? Odpowiedz Link Zgłoś
taniarada Re: Podwyższenie wieku emerytalnego do 67... 09.05.14, 08:44 Po rządach Tuska i jego długach zgliszcza .Dyzma gada podwyższeniu emerytur ,bo sam bierze i leje na to .Tylko kościołowi zabrać i będzie git.Polska siłą ,a ludzie dostatnio. Angrusza nie wzięli do Europejskiego Funduszu Walutowego i marnuje się chłopina w kółku różańcowym poparcia dyzmy .Pieprzą panowie i to zdrowo .Połowa w Częstochowie nie ma pracy ,reszta pracuje za grosze ,nic nie odkładając na emeryturę.W wieku 50 lat znalezienie pracy to cud ,jak dwie kadencje Donalda Tuska i druga Japonia Wałęsy.Zabranie OFE i podniesienie wieku emerytalnego to nic innego niż zwykłe oszustwo i złodziejstwo.Do przywilejów i uprawnień Unii mamy 10 lat świetlnych .Taka różnica.Są w Polsce równi i równiejsi.Posłowi nie odbiorą emerytury i pensji.Reszta grup przywileje i pieniądze .Można by tu mnożyć. A tu kretyńskie wywody zadufanych w sobie sobków . Odpowiedz Link Zgłoś
n.u.d.a obniżanie emerytur 09.05.14, 08:25 A ja w tym przypadku akurat zgodzę się z angruszem. Obniżanie emerytur to też konieczność! podobnie jak wydłużanie wieku emerytalnego. ZUS musi się zacząć bilansować. Jeżeli nie będzie obniżania emerytur to budżet będzie musiał cały czas dotować ZUS, a przecież nie można robić tego w nieskończoność i przerzucać cały ciężar błędnych decyzji na przyszłe pokolenia! Jednak z Tobą dyżiek_o też po części się zgodzę. Po pierwsze - efektywność vs. wynagrodzenie (rozumiem, że mówimy o przedsiębiorstwach, gdzie Skarb Państwa posiada prawo własności). Zgadzam się także co do konieczności likwidacji Funduszu Kościelnego. Natomiast nie zgadzam się z tym, że zapewnienie jakiegoś dobrobytu przyczynia się do poprawy sytuacji demograficznej - zależność jest właśnie odwrotna - im bogatszy kraj tym gorsza sytuacja demograficzna. Widać to także na przykładzie Polski jak zmieniała się sytuacja demograficzna na przestrzeni czasu, gdy Polska rozwijała się gospodarczo. Odpowiedz Link Zgłoś
taniarada Re: obniżanie emerytur 09.05.14, 08:51 Nuda a co powiesz w swoich mądrościach o takich .Co pracują od 16 roku życia ,mają 40 lat przepracowanej pracy .I w swoim czasie pod czas rządów premiera i europosła Buzka ,który sobie odłożył na emeryturę sporą sumkę .Zapisali się do OFE? Gdzie ich składki i dlaczego mają pracować ,aż do śmierci Odpowiedz Link Zgłoś
n.u.d.a Re: obniżanie emerytur 09.05.14, 09:08 powiem, że i tak mają lepiej niż Ci, którzy obecnie mają kilka lat, a na rynek pracy trafią za kilkanaście lat. Choć Ci i tak będą mieli lepiej niż Ci, którzy jeszcze się nie narodzili. Należy zacząć zmniejszać dług publiczny, równoważyć ZUS, a nie pozostawić przyszłym pokoleniom potężne zadłużenie, którego przez kilkadziesiąt lat trudno będzie się pozbyć. Jeszcze jedno- jeżeli odłożyli sobie sporą sumkę to gdzie te pieniądze? widzisz cały problem polega na tym, że żadnych pieniędzy w ZUS nie ma. Ale nie jest to wina przyszłych pokoleń, więc to jest skrajnie niesprawiedliwe, by obarczać ich konsekwencjami. Odpowiedz Link Zgłoś
dyziek_o Re: obniżanie emerytur 09.05.14, 15:02 Oczywiście masz po części rację - jeśli idzie o problem z demografią w państwach gdzie stopa życiowa jest wyższa niźli u nas. Ale to można rozwiązać stosując jakieś środki prawne / np. wyższy podatek od ilości posiadanych dzieci / znaczy, im więcej dzieci, tym mniej płacimy. Natomiast trudno wymagać od rodziców którzy ledwo wiążą koniec z końcem, - by się na potęgę rozmnażali. Mnie chodziło jedynie o to, by spróbować wskazać przyczyny załamania gospodarczego w naszym kraju. Od rozwiązania tych problemów są natomiast inni, którzy biorą za to spore pieniądze. Bo na pewno to forum ani do tego nie jest ani tych problemów nie rozwiąże. Dyzio. Odpowiedz Link Zgłoś
n.u.d.a Re: obniżanie emerytur 09.05.14, 15:50 dyziek, nikt od nikogo nie wymaga posiadania dzieci, ale demografia niestety ma znacznie wpływ na sytuację ekonomiczną (niekoniecznie w drugą stronę, a jeśli rzeczywiście ma to wpływ to na pewno nie tak silny jak odwrotnie). Zobacz, że przy takiej strukturze demograficznej jaką mamy (i jeszcze się pogłębia) to nawet przy dobrej kondycji polskiej gospodarki przez dotacje do ZUSu to obciążenie płac będzie tak wysokie, że zgodnie z krzywą Laffera - dominować będzie szara strefa lub emigracja. Zmiany w systemie emerytalnym nie będą możliwe, bo wyborcy będą głosować na populistów, którzy będą sprzyjać wysokim świadczeniom. A zatem im szybciej wejdziemy na ścieżkę zmniejszania emerytów tym lepiej dla przyszłych pokoleń, a przede wszystkim bardziej uczciwe. Przyczynę załamania gospodarczego? jest prosta - starzejące się społeczeństwo i przekonanie że wszystko wszystkim należy się za darmo. Przywileje emerytalno-rentowe też wywierają wpływ na kondycję systemu emerytalnego. Dodatkowo rozbujana administracja publiczna i jest klops. Do tego nałożył się ogólnoświatowy kryzys gospodarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
dyziek_o Re: obniżanie emerytur 09.05.14, 17:06 No przecież zdaję sobie sprawę, że rozwiązanie tego problemu to nie "bułka z masłem". Nie jestem idiotą. Ale przecież ktoś za to bierze ciężkie pieniądze by problemy rozwiązywać. A nie tylko pierdzieć w stołki i liczyć kasę. My za tych ludzi nie będziemy tego robić. Chociażby dla tego, że nam nie płacą. W czynie to ja mogłem za czasów słusznie minionych..............! Dyzio. Odpowiedz Link Zgłoś