nie będzie pendolino?

16.05.14, 11:43
Zdaniem Piechocińskiego kontrakt na Pendolino może zostać zerwany. „Dojdzie do dużego, także biznesowego, konfliktu” – uważa wicepremier. -
    • xyz_xyz1 Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 10:19
      No i dobrze się stanie. Kiesa państwa zaoszczędzi sporo kasy i dostaną szansę Polscy producenci. Zresztą notabene tak na marginesie to pomysł z reaktywacją odbudową kolei w Polsce uważam za chybiony. Zdecydowanie bardziej sprawdzają się w naszych warunkach busy. Bo linie kolejowe są pobudowane (po za nielicznymi) w sposób mało efektywny. Efekt taki iż podróż koleją z punku A do punktu B trwa zdecydowanie za długo bo biegnie mało optymalną trasą.
      • mateusz572 Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 12:09
        xyz_xyz1 napisał:

        > No i dobrze się stanie. Kiesa państwa zaoszczędzi sporo kasy i dostaną szansę P
        > olscy producenci

        Tu można się zgodzić pod warunkiem, że nasi producenci są w stanie wyprodukować składy, które pojadą bezpiecznie te 200km/godz.

        >Zresztą notabene tak na marginesie to pomysł z reaktywacją od
        > budową kolei w Polsce uważam za chybiony. Zdecydowanie bardziej sprawdzają się
        > w naszych warunkach busy. Bo linie kolejowe są pobudowane (po za nielicznymi) w
        > sposób mało efektywny. Efekt taki iż podróż koleją z punku A do punktu B trwa
        > zdecydowanie za długo bo biegnie mało optymalną trasą.

        Z tym jednak nie można się zgodzić, bo będą trasy, na których kolej będzie bezkonkurencyjna np. Częstochowa - Wrocław, czy też Warszawa - Wrocław przez Częstochowę.
      • marcin-czewa Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 21:05
        Pisanie takich rzeczy jest nie poważne, kolej powinna być najbardziej rozwijającym sie środkiem transportu w Polsce, podobnie jest w całej Europie.
        I prosze cie podaj mi przykład jednej linii kolejowej która biegnie nie optymalnie i czas przejazdy z pkt A do pkt B trwa za długo?
    • taniarada Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 14:38
      Kot drapał Pendolino.Ktoś powinien za to beknąć .Mateusz ma rację co do pociągów .Wymieniają tory do Opola.Będą szły przyspieszone.Firma nowosądecka "Newag wyprodukowała pociąg pasażerski "Impuls .Który przekroczył prędkość 200 km. Zamówiły pięć składów koleje dolnośląskie.Jest więcej polskich firm co produkują składy pasażerskie.Ale ten rząd promuje wszystko co obce i zabija polską gospodarkę i polskie towary.
      • frostu Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 16:25
        Impulsy mają vmax 160 km/h.
        • xyz_xyz1 Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 17:50
          Po co więcej w przypadku Polski? Przecież na dobra sprawę tak naprawdę do dużych prędkości przystosowana jest jedynie CMK która spełnia warunki linii kolejowej wysokiej prędkości. W pozostałych przypadkach to będzie protezowanie które się może skończyć obniżeniem tej prędkości do rozsądnej wartości jak dojdzie do jakiegoś wypadku. Oby nie ale to całkiem możliwy scenariusz jeśli się protezuje a nie buduje od podstaw jak to być powinno w przypadku linii kolejowej wysokiej prędkości.
          • frostu Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 19:38
            Właśnie dlatego Pendolino zostało kupione na CMK, która ma potencjał na 250 km/h. Przyda się także na linii Warszawa-Gdańsk gdzie ma być ok. 130 km torów na 200 km/h.

            Większość linii w Polsce za kilka lat będzie na 120-160 km/h i dlatego 90% obecnie kupionego albo zamówionego taboru pasażerskiego jest na te prędkości.
          • taniarada Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 19:48
            Politycy Platformy chętnie się fotografowali w pociągu nowej generacji ,który miał być kołem napędowym kolei .A okazał się ogromnym problemem.Sam projekt wybitnie forsował były minister Nowak.Przyzwoite pociągi i tramwaje robi bydgoska Pesa .Ale z polskich firm nikt nie skorzystał .A robią furorę zagranicą .Kontrakt na Pendolino ogromny .1,6 mld zł na 20 sztuk +1 mld na utrzymanie techniczne.Nie było skoku cywilizowanego ,był skok na kasę .Tym bardziej ,że Pendolino osiągnął swoją szybkość tylko na specjalnie przygotowanym odcinku.Nie będę tu doktoryzował, bo nie znam się na homologacji ERTMS.
            • xyz_xyz1 Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 20:10
              Napiszę to raz jeszcze w Polsce jedynie CMK była budowana na linie dużej prędkości (tak do V max 200 km/h). W pozostałych przypadkach to będzie przerabianie linii niebudowanej z myślą o dużej prędkości czyli innymi słowy protezowanie. Czyli na dobra sprawę jeśli już potrzebna jest prędkość to 160 km/h wystarczy w 100%. Bo będzie to i tak prędkość na granicy bezpieczeństwa. I bajki o przebudowie nic nie znaczą bo to tylko propaganda. Wystarczy jakiś problem (oby nie wypadek i okaże się iż po za CKM ds. się jeździć jedynie do 120 km/h). Wobec tego wystarczą normalne składy które są do takich prędkości przystosowane jak i przystosowane są linie kolejowe. Nie róbmy autostrady z szosy bo się to nie uda.
              A ogólnie i tak korzystanie z pociągów jest naprawdę mało optymalne tak cenowo jak i komfortowo. Polacy zdecydowanie wolą BUS -y niż pociągi.
              • taniarada Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 20:45
                Omijasz temat z polskimi składami jak tylko możesz.Bez konkurencji są pociągi na trasach do dużych miast.Przy anomaliach pogodowych ,jak dzisiaj przejazd autem to maskara.Ulica Główna Gnaszyn koło Joasi .Jezioro .Tyle lat się ten temat ciągnie .To na uwadze naszych włodarzy.Polacy wolą busy ,bo ich zawiozą na dane miejsce.Dlatego każdy znajdzie swoje miejsce na ziemi.Tylko trzeba promować polskie produkty i polskie wyroby.
              • frostu Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 22:48
                O jakim protezowaniu ty cały czas piszesz? Prócz CMK która ma parametry i potencjał na na 250 km/h, do 200 km/h będzie można podnieść prędkość na dwóch odcinkach trasy Warszawa-Gdańsk. To nie jest żadna proteza jak ją nazywasz, co ma chyba sugerować improwizorkę. Została tak zaprojektowania.

                Nie wiem w ogóle o co ci chodzi z jakimiś wypadkami i ograniczeniu prędkości do 120 km/h.

                Masz jakiekolwiek dane, które pozwalają ci pisać, że Polacy wolą busy niż pociągi? Już to widzę - powiedz tym Polakom gdzie pociągi jeżdżą w miarę szybko, czy by woleli być wożeni dostawczymi furgonami przerobionymi do przewozu ludzi.

                Nawet standardowy pociąg (120-160 km/h) jest dużo szybszy niż bus czy autobus i zdecydowanie wygodniejszy. Komfort pomiędzy nowoczesnym pociągiem a nawet dużym autokarem to niebo a ziemia. Nie mówiąc już o biedabusach.
              • frostu Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 23:07
                Aktualnie w 3 kierunkach od Częstochowy trwają remonty linii kolejowych, które mają skończyć się w tym roku:
                - linia Opole-Lubliniec-Częstochowa-Koniecpol na 120-140 km/h
                - linia Częstochowa-Koluszki, tzw. wiedenka na 120 km/h

                Czasy jazdy z Częstochowy do Warszawy, Katowic, Krakowa, Opola/Wrocławia, Łodzi będą nawet 2 razy lepsze niż autobusy. Komfort? Pendolino, 5 zmodernizowanych TLK, 2 ekspresy, w przyszłym roku dojdzie kolejny nowy tabor - pociągi Stadler Flirt 3 i Dart Pesa. Częstochowa na połączenia dalekobieżne nie będzie miała co narzekać - będzie on we wszystkich kierunkach, do wielu miast, z bardzo dobrymi czasami jazdy po wyremontowanych torowiskach, głównie na nowym taborze.
                • mateusz572 Re: nie będzie pendolino? 17.05.14, 23:21
                  Pociągi, trasę z Częstochowy do Wrocławia pokonają w 90 minut. To rewelacja. Autobus jedzie prawie 4 godziny. Samochodem trzeba na to 2,5 godziny pod warunkiem, że jedziesz bez przerwy, szybko, nie ma korków, nie ma objazdów, nie ma remontów na drodze, nie ma korków przed bramkami autostradowymi, przy zjeździe do Wrocławia.
                  • marcin-czewa Re: nie będzie pendolino? 18.05.14, 12:12
                    Trzeba jeszcze podkreślic, że z Częstochowy do Krakowa pojedziemy niewiele ponad godzine, najprawdopodobniej godzine i 15 minut - trasą przez Koniecpol.
                    Od grudnia ze stacji Częstochowa Stradom pojedzie 6 pociągów TLK na dobe do Krakowa p. Koniecpol i tyle samo TLK do Wrocławia p. Lubliniec, Opole. Oprócz tego jedna para EIC (będzie to EIC Odra) rel. Warszawa Wsch. - Wrocław Gł. (także z dworca Stradom) i jedna TLK (dokładnie Opolanin) z Warszawy do Wrocławia - Opolanin pojedzie już p. Koluszki, Piotrków Tryb i Częstochowę Osobową (bez postoju na Stradomiu) następnie trasą przez Lubliniec i Opole do Wrocławia.
                    Będą również 4 pary Pendolino na dobę - również z dworca Stradom.
                    W grudniu na 100% wyjada składy EZT obsługujące szybkie połączenia dalekobieżne pomiędzy Wrocławiem a Warszawą. Jeśli nie będa to składy alstomu to na tory wyjedzie Bydgostia (ED74)
Pełna wersja