Gość: kolarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 19:50 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Jasko Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 17.09.04, 19:52 Zawsze byłem i jestem za tym, aby III Aleja nie była zaślepiona, ale choćby nawet przerobiona na 1 jezdnię, była dostępna dla MPK, PKS, taxi i dostawców. O ile przejazd autobusu przez Dabrowskiego nie spowoduje opóźnienia, to co do Kopernika bym w to wątpił. Weźmy przykład Chorzowa choćby, gdzie po Rynku nic nie jeździ, ale tramwaj jednak ma tam tory i przystanki. Tu potrzeba wyposrodkowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przeciwnik Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 00:01 Wogóle nie zamykać III Aleji a to dlatego że Częstochowa nie dość że nie jest województwem to ma coraz wiećej samochodów i gdzie one będą jeżdzić. Zrobić środek dla ludzi tak jak jest i wyznaczyć droge rowerową.Poprostu w Częstochowie nie da sie zrobić kawiaranek. Od tego jest Stary rynek tam jest tyle miejsca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: 212.130.22.* 18.09.04, 01:49 1.Co sie tak wszyscy uwzieli na te samochody, o ile dostawcow, autobusy i dojazd do posesji rozumiem, nie wiem tylko czemu tak wszyscy lubia jezdzic tymi alejami, a nie przyjemniejszy spacerek. 2.Skoro samochodow jest coraz wiecej to moze przynajmiej w alejach sobie od nich odpocznijmy. 3.To ze nie ma wojewodztwa (miejmy nadzieje chwilowo) nieznacz ze miasto musi wygladac jak zapadla prowincja. 4.Jak juz zrobia cos z IIIaleja to kolejne musi byc Stare Miasto. To ze mamy aleje nie znaczy ze mozna marnowac potencjal starowki, a obecie wyglada to...szkoda slow tylko plakac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fritz Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.09.04, 09:09 JAKI STARY RYNEK??Ludzie,przestńcie sie oszukiwac że te kilka starych ruder wokół wybrukowanego placu za ohydnym domem handlowym jest jakims punktem centralnym miasta.Przeciez tam ani urokliwie ani bezpiecznie.Stare rozpadające sie kamieniczki nie mają zadnego smaczku architektonicznego,z reguły takie polepione niemalze z gliny,bez ładu i składu,niskie,skundlone,pełne dzikusów.jesli rynek miałby mieć harakter STAREGO RYNKU musiałby byc przede wszystkim oczyszczony z menelstwa i cyganów wraz z okolicami,pełen galeryjek i kawaiarenek a kamieniczki..hmm...zburzone i zrobione na jakis styl,porzadnie,ładnie i na modłe jakis zabytków.A jak jest teraz??Ktos próbuje cos tam otworzyc wierzac ze to miejsce stanie sie atrakcyjne,wieczorem pełno pijaczków i innych metów a wystarczy skręcić w jedna z bocznych uliczek by dojrzeć obraz nedzy i rozpaczy i oberwać po pysku.Mieszkałem na Zawodziu i wieczorami zdarzało mi się często wracac po zmrokiu przez tamtejsze okolice wiec widziałem coi sie tam dzieje,a wiadomo rynek jest atrakcyjny nie tylko za dnia.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 18.09.04, 13:28 Absolutnie sie z Toba nie zgadzam - nasz Stary Rynek juz nawet w aktualnej formie ma duzo uroku - chodze tam coraz czesciej i coraz bardziej mnie tam przyciaga. Tam jednak czuje sie dusze miasta. Do tego blisko plynie Warta - calkiem fajna rzeczka. Prywatni wlasciciele juz troche zrobili, dobrze ze miasto modernizuje Mirowska. To jest krok do przodu. We wspoloczesnym swiecie coraz bardziej licza sie rzeczy stare, oryginalne, wlasciwe dla danego miejsca. Ludzie maja dosyc stali, szkla i aluminuum - bo to wszedzie jest takie same. Co do bezpieczenstwa - w nocy rzeczywiscie tam nie chodze, wiec nie wiem jak wtedy jest. Natomiast w dzien jest coraz bardziej normalniej - duzo bardziej bezpieczniej moim zdaniem niz kiedys. Dlatego powinnismy dbac o Stary Rynek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ya Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 17:03 > i coraz bardziej mnie tam przyciaga. Tam jednak czuje sie dusze miasta. > Do tego blisko plynie Warta - calkiem fajna rzeczka. LOL ... czy aby napewno mowa o tzw. rynku za puchatkiem i Warcie plynacej nieopodal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 19.09.04, 00:20 Jak najbardziej - wlasnie to miejsce mam na mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: 212.130.22.* 18.09.04, 16:49 calkowicie sie z toba zgadzam i dlatego uwazam ze cos trzeba z tym zrobic, tak jak to wyglada nie moze przeciez zostac. Trzeba tam wladowac duzo pracy i kasy, nalezy byc przy tym bardzo ostroznym bo to co nowe nie zawsze znaczy lepsze, a w takim miejscu najwazniejszy jest klimat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.org / *.org 18.09.04, 19:03 Sprawa ze starym rynkiem jest dość trudna z uwagi na to że aby cos z nim z sensem zrobic należało by najpierw pozbyc sie ozdobnika w postaci Puchatka a z tym wiąze sie masa kłopotów. To po pierwsze. Po drugie to hymm towarzystwo zamieszkujace jamiennice w okolicy do najbardziej kulturalnym nie nalezy. z tym tez moze być prblem. A po trzecie masto niema kasy na inwestycje w stary rynek a troche kasy trzeba by tam jednak wpakowac. Moze kiedyś na razie nie sadze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 19.09.04, 00:25 Trzeba najbardziej liczyc na prywatne inwestycje, jakas pomoc miasta na miare mozliwosci - zreszta nie tylko materialna - plus Czestochowian i gosci. Prywatne inwestycje - bo miejsce jest fajne naprawde i np. mieszkac tam mozna calkiem niezle. Pomoc miasta - dobrze ze trwa przebudowa Mirowskiej, ale liczy sie tez promocja tego miejsca i oorganizowanie tam imprez. A Czestochowianie i goscie - mam nadzieje ze coraz czesciej beda tam zagladac i zostawiac pieniazki, bo bez nich jest trudno cos zrobic. I jeszcze wracajac do bezpieczenstwa - naprawde kiedys bylo duzo gozrej pod tym wzgledem, takie jest moje odczucie. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.org / *.org 19.09.04, 09:38 Ale chyba powinenes sie zgodzić ze mną żdo iedału czyl do tego aby Stray Rynek w czestochowie stał sie czyms jak w wielu innych miastach jest rynek główny to jeszcze duzó dzuzo brakuje. I naprawde bardzo przydatną rzecza było by zlikwidowanie koszmaru o nazwie Puchatek bo to ani urodziwe ani piekne ani potrzebna jak Stary Rynek ujrzy Swiatło dziene wtedy znajda sie i byc moze chetni do inwestycji w tamtym rejonie. Bo narazie to tam nic takiego niema co mogło by przyciągnąc ewentualnych inwestorów. Co do bezpieczenstwa to moze i owsze jest lepiej niz było ale ciągle nie sa to miesjca gdzie chciało by sie przebywac po zmroku (za dnia terz nie jest tam za ciekawie ale to juz inna sprawa). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 19.09.04, 12:49 Wyburzenie Puchatka to pewnie malo realna sprawa - na poczatek moze wystarczy poprawic elewacje i otoczenie. Nasz Stary Rynek jest troche inny niz w innych miastach bo w Czestochowie zycie koncentruje sie w Alejach i wiekszy ruch jest tez w okolicach Rynku Wielunskiego - w okolicach tego ostatniego zdecydowanie szybciej sie poprawia. Ale Stary Rynek ma duzy potencjal i ten potencjal trzeba stopniowo wykorzystac - potrzebni sa inwestorzy - na przyklad ci ktorzy pojawiliby sie po sprzedazy Huty - dla nich to moze byc bardzo interesujace miejsce. Jednym slowem potrzebne jest przyciagniecie zewnetrznych pieniedzy. Ja mowie ze mimo narzekan jednak na Starym Rynku widze wyrazny postep i ten postep trzeba popierac ile sie tylko da. Ja bym tam robil jak najwiecej imprez zeby ludzie sie przyzwyczaili do tego miejsca. I naprawde - przynajmniej w dzien - jest tam coraz bezpieczniej - ja chodzilem tam po najrozmaitszych zaulkach i czulem sie bezpiecznie. Kiedys bym sie nie odwazyl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.org / *.org 19.09.04, 13:58 Zgadzam sie z toba - napewno wyburzenie Puchatka jest mało realna sprawa chyba ze podobnie jak w wielu miejscach znajdzie sie inwestor zainteresowany ta lokalizacja. W wielu miastach sie udało wyburzycmaszkary i postawic cos bardziej z sensem moze z casem i u nas sie uda narazie zadowoliło by mnie jesli by sie Puchatek nieco ucywilizowal poprzez moze drobny remont i moze nieco inna charakterystyke sklepów zajmującyh tam pomieszczenia. Bo jak narazie to dla ewentualnych inwestorów w tych rejonach widok Puchatka a zaraz potem resztek Restauracji Napoleonskiej przy starym rynku jest mało ciekawą wizytówka tego co tu moze ich czekac. A pierwsze wrazenie jest bardzo istotne. Rewitalizacja starego rynku mogłas by być o tyle istotna iż moim zdanie z uwagi na jego położenie lepiej sie on nadaje do masowych imprez niz pl. Bieganskiego na którym ruch jest bardzo duzy i w zwiazku z czy kazda impreza wymuszjąca jego zamknięcie dla ruchu kołowego powduje spore w nim utrudnienia. A na starym rynku miejsca sporo Mirowska choć dośc ruchliwa to jednak z pl Biegańskiego i alejami niema co się równać a i objazd ewentualnie zamkniętego odcinka jest mozliwy w dośc prosty sposów poprzez ul. Nadrzeczną która zwłaszcza w okresie weekendów jest raczej pustawa. Mam nadziej ze faktycznie coś sie uda z naszym Starym Rynkiem i Starym miasem zrobic bo narazie to jest tam obraz nedzy i rozpaczy. No ale kiedys podobnie było i w Krakowie a jak jest teraz to kazdy kto choc raz był w tym miesicie wie. Nie mam wontpliwości że napewno wymaga to sporych inwestycji i czasu ale im szybcie j to sie stanie tym lepiej choć napewno nakłady finansowe beda musiały byc ogromne bo okolica jest dość mocno zpuszczona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 19.09.04, 14:21 Pochodz lepiej i sproboj docenic te zmiany ktore sie dokonuja na Starym Rynku i na Starym Miescie tez. Juz teraz Rynek ma swoj urok i warto tam bywac od czasu do czasu - zreszta na Warta tez. Duzo zalezy wlasnie od mieszkancow, od tego czy beda tam zagladac czesciej. Naprawde warto - ktos mi mowil ze zagladaja tam nawet zagraniczni turysci. Historia naszego Rynku jest silnie zwiazana z historia Zydow w Czestochowie i uwazam ze konieczne bedzie tez uwzglednienia jej w terazniejszosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 12:28 Czestochowa to moje ulubione miasto, choć nie mieszkam tam. Moim zdaniem nie powinno się zmieniać nic w architekturze III alei, gdyż to zniszczy urok miasta.A rozpadające się kamienice to lipa. Mimo, że nie mieszkam w CZ-wie to bywam tu w miesiącach letnich w chwili odpoczynku. Nie chcę, by następnym razem , kiedy bede w Cz-wie zastać zmian. I jeszcze jedno: na Zawodziu zawsze mieszkał element. Dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 20.09.04, 12:44 Czestochowa to tez moje ulubione miasto. Ale Ty jestes daleko a my jestesmy tutaj. Nie mozna zyc wspomnieniami. Zmiany sa wprost niezbedne w III Alei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 13:05 Moi drodzy, to nic nie zmienia. A tak w ogóle to co chcecie zmieniać???? Wg. mnie zmiany bardziej przydałyby się na Garncaskiej, Nadrzecznej i Mirowskiej, a nie w Alejach. Zmieńcie wygląd powyższych ulic, a zmieni się Cz-wa Dziękuję Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.icis.pcz.pl 20.09.04, 13:15 Tamte ulice tez potrzebuja zmian. Dobrze wiec ze zmienia sie nawierzchnie Mirowskiej. Jasne ze potrzeba ich wiecej. Ale zaczac trzeba bezwzglednie od przebudow Alei - Aleje decyduja o obliczu miasta i jego przyszlosci. Zreszta ja w Alejach bedzie drogo, to coraz wiecej znajdzie sie takich ktorzy docenia Stary Rynek i okolice. Ale potrzeba nam jak najwiecej inwestorow. Dla takiego nowego wlasciciela Huty Stary Rynek moze byc bardzo atrakcyjny zeby cos tam urzadzic wlasnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: Jak będzie wyglądała III Aleja? IP: *.org / *.org 19.09.04, 14:13 Zaslepienie całkowite III alej jest dosc trudne z uwagi właśnie na problem z przebiegiem lini autobusowych. W wlielu miastach wybranow właśnie takie rozwiązanie zamykmy jakąs cżeść miasta dla ruchu tzw tranzytowego ale zostawiamy ruch komunikacji miejskiej + dostawcy w odpowiednich godzinach + ewentualnie taxi i mieszkańcy w wilu miejscach stworzona tam terz mozliwoość zaparkowania i wjazdu dla tzw gości czy hotelowych czy restauracji tam sie znajdujących. Takie rozwiązanie funkcjonuje juz od wielu lat w Krakowie. Sa tam np. w bezpośrednim sasiedztwie Rynku parkingi z tymm że ceny na nich sa duzo duzo wieksze niz w innych punktach miasta kto chce podjechac blisko jego wybór ale za postawienie samochodu na kilka godzin moze zapłacić nawet i 50zł jego wybór jego wola. Natomast samo serce starego miasta jest w 100% wyłączone z normalnego ruchu kołowego. Poniewaz u nas jest nieco inna sytuacjia wystarczy zastosowanie tego 2 rozwiązania czyli ograniczenie ruchu normalnego do minimum a zostawienie tzw. komunikacji publicznej w celu nieblokowania ruchu np. na ul. Kopernika całkowicie nie przystosowanej do roli drogi tranzytowej. Natomast na ul. Kilinskiego a zwłaszcza Dąbrowskiego ruch jest juz wystarczjaco spory wiec dokladanie tam jeszcze wiekszej ilości pojazdów niema sensu zwłaszcza ze juz teraz przejazd ul. Jasnogórską przez skrzyzówanie z ul. Klinskiego i Dabrowskiego jest trudne a czasem wręcz niemozliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
sabootb zmiany musza być 18.09.04, 08:52 Powiedzmy sobie szczerze, że gdy człowiek chce się kulturalne ze swoją połówką przejść po mieście to pozostają praktycznie tylko alaje. Ale w nich też niewiele jest. Zamknąć dla samochodów - genialny pomysł. Taksówki, autobusy, postawcy - OK. To jest potrzebne, ale jak widze, że jakiś szapanior jedździ sobie swoim nowym samochodem 10 razy w kółko po alejach z basami na maks to tylko śmiać mi się chce. Potrzebne jest miejsce gdzie będzie można się przejść, usiąść spokojnie, coś zjeść czy napić się, a przy tym jednocześnie nie słuchać tych smrodzących samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cypryn proponuję z lewej strony pomniki Jana Pawła II a z IP: 217.96.48.* 18.09.04, 11:12 prawej pana Glępa ups jego eminencji - w wariantowych pozach - stoi, myśli, głaszcze dziecimacha czapką. na kazdym pomniku szczekaczka z transmisją mszy z jasnej góry. wszyscy bedą zachwyceni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pochwa..... Re: proponuję z lewej strony pomniki Jana Pawła I IP: *.czestochowa.cn.net.pl 18.09.04, 13:11 Oczamy wyobraźni widze te spacery z połówka po Alejach te kawiarenki,tą kawę czy też piwo sączone wieczorkiem, a wszystko w rytm mszy świetej serwowanej od rana do wieczora z głosników przejętch przez kurię.Alleluja cieszmy się i módlmy!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: proponuję z lewej strony pomniki Jana Pawła I IP: *.icis.pcz.pl 18.09.04, 13:33 Tobie sie wszystko kojarzy z jednym - no moze z dwoma :)) sadzac po wypowiedzi i nicku. Wreszcie cos zaczyna sie zmieniac w sercu miasta i mysle ze powinno nas stac jako mieszkancow miasta na konstruktywne podejscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebi III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 17:12 A może by tak wybudować w III Alei lotnisko?Pas startowy już jest;))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu Najpierw trzeba zniechęcić ludzi IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 19:45 Najpierw trzeba zniechęcić ludzi do jeżdżenia alejami. Duża część ruchu w alejach (szczególnie w porach i dniach poza tzw. szczytem) to ludzie, którzy tam jeżdżą "żeby się przejachać, pokazać znajomym". Były takie imprezy (chociażby ostatnia wystawa rolnicza), że III Aleję się zamykało i jakoś Częstochowa to przeżyła. Może na początek wystarczy zamykać aleje właśnie w weekendy (samochody można skierować w Waszyngtona i Jasnogórską, to dobrze że tam nie da się rozpędzić). Wystarczą do tego bariery ze znakiem zakaz wjazdu przegradzające ul. Pułaskiego i Popiełuszki. Ruch autobusów można by zostawić. Pierwszym efektem takiego działania będzie bankructwo wszystkich lokali po obu stronach III Alei (od "kurczaków" poczynając), bo nikt z młodych czy starszych szpanerów nie będzie się pchał dalej niż 30 metrów od miejsca postoju jego ukochanej fury. A teraz poważnie. Myślę, że w sprawie modernizacji centralnej ulicy Częstochowy, nie tyle powinniśmy wysłuchiwać architektów, ale przede wszystkim socjologów. Bo można stwarzać piękne miejsca, tyle, że jeśli nie będą one odpowiadać (czasami prymitywnym) oczekiwaniom mieszkańców i osób w nich korzysających, to po co... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misterxy Super deptak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.04, 00:31 Jakbyście tak zrobili te aleja w charakterze stylowym to byłby to chyba najładniejszy deptak w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek Edziu Głośno o Alejach na kieleckim forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.04, 12:20 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=16319612 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Głośno o Alejach na kieleckim forum IP: 212.130.22.* 02.10.04, 20:19 jak wymienimy chodniki i troche zmienimy organizacje ruchu to najwyzej nie bedziemy musieli sie wstydzic przed reszta Polski(przynajmniej trzeciej) ale zeby nam zazdroscili (przyznacie ze byloby przyjemnie) to potrzeba w projekcie wiecej ambicji niz to co bedzie teraz Odpowiedz Link Zgłoś