Gość: storima IP: *.d2.club-internet.fr 26.11.04, 03:22 chce zobaczyc Jego C.V. jako artysty w okresie dzialalnosci, tegoz artysty w stanie wojennym (w Polsce, wypowiedzi, adnotacje, itd). Ukraina, a dzieki Polsce : p o m a ra nc z o w a ! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
storima Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! 26.11.04, 04:08 to nie jest zart. chce zobaczyc, co i jak Pan Marek Perepeczko w C.V. tworzyl w okresie stanu wojennnego? chce wiedziec, dlaczego Pan Marek Perepeczko doprowadzil do upadku Teatru w Czestochowie? chce wiedziec, kto i dlaczego lansuje Pana Marka Perepeczko jako gwizde czestochowskiej 'kompleksami urodzin w Mieiscie' (cytuje z pamieci) jako g u r u na temat opinii o Czestochowie?!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 23:24 no i prosze zalosny poecina Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.04, 23:29 chce wiedziec ... co robil w stanie wojennym Prerepeczko... straszne... poruszajace ... :) mamy 2004 ... moze pomysl o jakims resecie czlowieku, nie rozliczaj tylko mysl o tym co przed Toba, nie za Toba... nie uwazasz ze to jest sposob na zbudowanie czegos lepszego ? dlaczego okreslasz dzialalnosc Perepeczki jako okres upadku teatru w Czwie, nie sadze aby nowa wladza zrobila c o k o l w i e k aby przyciagnac widza. Perepeczko sie staral z a i n t e r e s o w a c teatrem ? czy na nauce jazdy wsiadles do maybacha , czy moze dumnie prowadziles 126p. ?? Kolejna sprawa , dlaczego czlowiek o dosc marnych umiejetnosciach poetyckich (nie wiem jak inaczej nazwac Twoja tworczosc) rzuca sie na tak gleboka wode. Przeciez Perepeczko jest jednym z bardziej znanych polskich artystow, nie musi pisac glupot na forum aby zwrocic na siebie uwage... pomysl czy mozesz go oceniac w taki sposob ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.icis.pcz.pl 26.11.04, 23:48 Nowe kierownictwo Teatru przyciaga widzow do po prostu WLASNYMI dobrymi przedstawieniami, ciekawa oprawa, no i zapraszaniem prawdziwych gwiazd: Pszoniak, Stuhr ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:04 no to bardzo subiektywnie podchodzisz do problemu. Z racji wykonywanego zawodu podchodzę do problemu zupełnie obiektywnie, nie widzę różnicy in + w zmianie wladz teatru. Zmiana to dla mnie pojecie jednoznacznie, nie zmienil sie wizerunek teatru, zmienila sie na - liczba widzow. Teatr oprocz tego ze jest instytucja kulturalna powinien na siebie zarabiac, a zeby zarobic sala musi byc pelna. To jest w moim odczuciu najwazniejsze. Należy przyciagnac szeroka publicznosc, czesto wystawiac sztuki lekkie, pozwalajace na oderwanie sie od problemow szarej rzeczywistosci. A tak (z malymi wyjatkami) nie jest. Perepeczko rozumial swoja misje w nieco barwniejszy sposob. Ot stad moje oburzenie na atak (dosc prymitywny) na Perepeczke Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.icis.pcz.pl 27.11.04, 00:20 Na tych sztukach, na ktorych bylem, sala byla zapelniona. Do tego nie byly to na szczescie sztuki prymitywne ale naprawde wartosciowe. Smiem twierdzic ze tego Teatru naprawde nie musimy sie wstydzic na tle innych polskich miast i warto do tego Teatru chodzic - na szczescie bardzo wielu widzow tez mysli podobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:22 zgadzam sie, ale nie musielismy sie tez wstydzic teatru kierowanego przez Perepeczke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.icis.pcz.pl 27.11.04, 00:36 Dla mnie taka ocena "ze nie musimy sie wstydzic naszego Teatru na tle innych polskich miast" to naprawde wysoka ocena. Za czasow Perepeczki praktycznie nie bylo zespolu, a sztuki byly obliczone na malo wymagajacego widza. To byl teatr o bardzo malych ambicjach. Tak jak w tych importowanych warszawskich chalturkach. Czegos takiego jak np. w "Iwonie Ksiezniczce Burgunda", gdzie udalo sie polaczyc muzyke, taniec, dynamiczna dekoracje, po prostu bysmy wtedy nie zobaczyli. Zreszta wystarczy popatrzec jak szaro i siermieznie wygladaly wtedy premiery - zreszta nie ma sie co dziwic, gdyz w programie TV z udzialem M. Perepeczki, gdzie opowiadal o sobie, nawet nie wspomnial o tym, ze jest dyrektorem Czestochowskiego Teatru - trudno o lepszy komentarz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek jakosc sztuki mierzona liczba widzów:)))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:35 to nowatorskie podejście do sztuki: jej jakość zależy od liczby widzów. Matko, dobrze ze Kafka juz nie zyje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 00:35 Gość portalu: poinformowany napisał(a): > swoja misje w nieco barwniejszy sposob. Ot stad moje oburzenie na atak (dosc > prymitywny) na Perepeczke to nie atak szanowny Poinformowany, to odbicie prezentacji, ktorej Pan Perepeczko udzieli w "Gazecie". To rowniez refleksja na temat traktowania aktorow jako chalturzacych robotow. A poniewaz wyglada mi na to, ze Pan Perepeczko, otrzymal posade dyrktora po politycznej linii raczej niz jako kwalifikowany 'menadzer' (aktorskie umiejetnosci, nie maja z tym nic wspolnego) stad moje pytanie o profil i Jego C.V. dla mnie osobiscie jest wazne, czy artysta jest moralnie sam soba, czy tez ulega politycznej koniunkturze. wiec skoro Poinformowany, to czemu fakty te zataja? brak wiec bylo zespolowi bylej dyrekcji teatru smialych i rozwojowych posuniec, ktore zarowno rozwijaly by aktorow, publicznosc, jak wychodzily z teatrem do publicznosci, propagujac dramat i poezje w artystycznych kafejkach dla dzieci , mlodziezy, kazdego, a szczegolnie poszukiwania, odkrywania i propagowania rodzimej tworczosci. o innych zaniedbaniach pisal powyzej Xx, ktorego jak zwykle pozdrawiam. ja osobiscie poczulem sie obrazony (jako rodzimy Czestochowianin) bufonskim stylem wypowiedzi Pana Perepeczki w "Gazecie" a szczegolnie chamskim i nieprawdziwym stwierdzeniem ze "czestochowianie od urodzenia posiadaja kompleks nizszosci" (cytat z pamieci) o bylym kierowniku artystycznym juz nie wspomne (lepiej mu wychodzi praca na 'kablowce' mam nadzieje) P.S. prosze mnie nie porownywac z Panem Perepeczka! Z mojej pracy artystycznej przed Poinformowanym, nie bede sie rozliczal. Na FCz pisze, bo to jest moje rodzinne miasto, stad i milosc i szacunek do niego tutaj publikuje. A to ze Poinformowany i wierszyki te czyta to i milo, mi milo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:32 perepeczko jest znanym janosikiem a nie artystą. czys ty przypadkiem nie jego kumpel nie pracujacy juz w teatrze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 00:05 Gość portalu: poinformowany napisał(a): > no i prosze zalosny poecina nie wiedzialem, ze pisze tez wiersze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:15 ufff a to mnie uspokoiles Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:17 choc jakos nie do konca : cytat : "jedno czym moge sie pochwalic na FCz: napisalem szkicem dobry pieciominutowy wierszyk dla tych co bez przerwy narzekaja, a narzekajac lapia sie za plugawe i chamskie donosy" :) ale co tam, Twoje zapewnienia mi wystarcza :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 00:37 lepiej pisac wiersze bylejakie niz pisac taką kloakę - jak ty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 01:01 Gość portalu: poinformowany napisał(a): > choc jakos nie do konca : > cytat : "jedno czym moge sie pochwalic na FCz: > napisalem szkicem dobry pieciominutowy wierszyk > dla tych co bez przerwy narzekaja, a narzekajac > lapia sie za plugawe i chamskie donosy" > :) ale co tam, Twoje zapewnienia mi wystarcza :) oj! komunistyczne metody! Dobrzes Poinformowany. Wyciete z kontekstu cytaty. i mam sie czym pochwalic publicznie, bo trzepnalem Wam ciaglym narzekaczom i obroncom komuny ten oto wierszyk: Gońmy Prezydenta! Szybko, spieszmy się i biegiem! W jednym pociągu, zwartym szeregiem! Na wprost! Na wprost! Na wprost! W gazetach, na forum, donosem Na skos! Co gorsze to lepsze! Tak trzymać, tak, tak! Tak toczyć się staczać Tunelem do dna! Tak gładko tak lekko Po torach obelgi Tak pędzi maszyna Krusząc torów belki A iskra z komina płomiennie rozpala Stogi Co by znaleźć Co znaleźć? Igłę! W stogu siana! Pan tej lokomotywie się dziwi? Pan zapyta dróżnika; Dróżnik: „To polski na dziś patent, polska polityka”. (przejezdza lokomotywa droznik zatyka uszy i znika... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 01:06 to było do "poinformowanego" a nie do ciebie. a wierszyk jest przedni, w przeciwienstwie do tekstow "poinformowanego". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 01:10 Darku, piszesz na tyle jasno i czytelnie, ze zrozumialem Twoj wpis. Niemniej, dzieki za kolejny. DobrejNocy. I zyczliwych snow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 01:14 ukazac profil janosika jest niezmiernie łatwo - potrzebny cyrkiel, kształt kuli jest najprostzry do narysowania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 08:42 jakie komunistyczne metody ??? czlowieku, nie mialem okazji ich poznac. Po prostu stosujesz na forum chamska nagonke, wycierasz sobie gebe stanem wojennym, chcesz rozliczac kto i co wtedy zrobil ... Czestochowianie maja kompleksy, sam jako przyjezdny moge to calkiem obiektywnie ocenic. Ty rowniez masz dziwne kompleksy i zespol charakterystyczny dla kolesi spod znaku TQM. Wszedzie widzicie komunistow, ktorzy kradna i niszcza. Nie przyjmujecie tego ze opcja skrajnie prawicowa i kazda inna robi dokladnie to samo. Jedyny program naprawy to widziec w kazdym komuniste, ktorego nalezy zniszczyc... nawet w osobie takiej jak ja, ktorej rodzina byla w opozycji, walczyla, a ja sam nawet 30-stki jeszcze nie przekroczylem, jako ze zacytowalem fragment poprzedzajacy kiepskawy propagadndowy wierszyk, bedacy swoista sentencja umiejetnosci autora. Wiec rzeczywiscie mialem okazje odbierac nauki na tajnych warsztatach SB (prawdopodobnie jako 2-latek :). Zalosne, glupie i charakterystyczne dla pewnej grupy forumowiczow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 11:39 Gość portalu: poinformowany napisał(a): > jakie komunistyczne metody ??? wstawianie cytatow poza kontekstem wypowiedzi (dyktatorskie metody deformownia rzecywistosci) > prostu stosujesz na forum chamska nagonke, wycierasz sobie gebe stanem > wojennym, chcesz rozliczac kto i co wtedy zrobil ... zadalem konkretne pytania odpowiedz nie padla dlaczego jej zadalem? bo osobiscie uwazam, ze ludzie ktorzy 'wycieraja sobie gebe' sztuka, i jak 'artysci' sa powolywani na odpowiedzialne stanowiska nie ze wzgledu na profesjonalne umiejetnosci i kwalifikacje, lecz po linii politycznego wsparcia... > Czestochowianie maja kompleksy, sam jako przyjezdny moge to calkiem obiektywnie > > ocenic. ale nie 'wrodzone' i nie kazdy. nie nalzy wiec szerzyc bufonady i chamsko generalizowac. Ty rowniez masz dziwne kompleksy i zespol charakterystyczny dla kolesi > spod znaku TQM. Wszedzie widzicie komunistow, ktorzy kradna i niszcza. gdybys rozumial to co czytasz to bys takich glupot nie wypisywal > zniszczyc... nawet w osobie takiej jak ja, ktorej rodzina byla w opozycji, > walczyla, a ja sam nawet 30-stki jeszcze nie przekroczylem, dobre tradycje nalezy pielegnowac jako ze zacytowalem > > fragment poprzedzajacy kiepskawy propagadndowy wierszyk, bedacy swoista > sentencja umiejetnosci autora. 'kiepskawa' to u Ciebie umiejetnosc interpretacji. wierszyk jest przeciw wszystkim oszolomom politycznym i forumowym, bez wzgledu na 'przynaleznosc' polityczna. pisze tam wyraznia jak b y k!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nowy Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 11:47 Jnaosikiem dla Czestochowy to on napewno nie był. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 14:58 Poinformowany, nie wiem na czym polega moje 'chamstwo' gdy pytam kto byl odpowiedzialny za obsadzenie dyrekcji teatru osobami bez kwalifikacji i profesjonamnych doswiadczen? Ukazywaly sie krytyczne wczesniej wpisy o Panu Perepeczko na FCz, ja wstrzymywalem sie od moich komentarzy. Przyznaje jednak, ze arogancja wobec Czestochowy Pana Perepeczki wobec Czestochowy, dotknela mnie osobiscie. Wstrzymywalem sie od cytu, ktory jednak tutaj wpisze: Marek Perepeczko: (...) Niestety, doświadczenia z ambicjami intelektualnymi są i będą w tym mieście smutne. (...) kontekst: www.teatry.art.pl/!rozmowy/niepewnyl.htm jak widac z obecnych sukcesow dyrekcji teatru, prawda tego rodzaju butnych generalizacji- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 20:55 widzisz "niezalezny artysto" mam wrazenie ze twoje internowanie jest dla Ciebie podstawa do postawienia sie w sytuacji lepszego od innych. Nie zalezy mi na tym co i o kim myslisz, bo to szczegolnie u "niezaleznych artystow" czesto ulega zmianie. Zalezy mi na tym zebys nie rozliczal tego co k t o r o b i l w s t a n i e w o j e n n y m. Znam wiele internowanych osob, ktore maja w dupie to co sie dzialo, a staraja sie budowac przyszlosc. Od kilkunastu lat mamy nowy uklad polityczny (wynegocjowany podczas okraglego stolu) i czas zamknac pewien rozdzial i otworzyc nowy. Gdyby Perepeczko w stanie wojennym pisal wspaniale powiesci, gral i tworzyl ku upoldeniu klasy politycznej, a teraz chlal i nic nie robil, to czy jego profil, pieknie uksztaltowany podczas SW mialby dla Ciebie znaczenie ?? dla mnie wartosc czlowieka to przede wszystkim umiejetnosc trwania w przekonaniach, w osiaganiu tego co lepsze. A w Twojej wypowiedzi uderzylo mnie to ze sie dopieprzasz do czlowieka, ktory mysli w taki a nie inny sposob. Jesli uwaza ze czestochowianie maja wrodzone kompleksy to OK, wazne ze Ty czujesz sie tak jakbys ich nie mial. Nie jest jednak powodem do rozliczania to, ze Perepeczko uwaza tak czy inaczej. Wiem ze moja argumentacja nie dotrze to Twego walecznego i pelnego heroizmu umyslu, ale co tam, pare zdan zawsze mozna napisac; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 23:43 Poinformowany, napisalem Tobie, wyraznie: dochodzilem polaczen pomiedzy politykami a czerpiecymi z tych polaczen korzysci artystow tylko dlatego, bo istnieja polaczenia, a nie merit profesjonalnosci konieczny do rzetelnego wypelnienia obawiazkow. i nie powoluj sie na cos o czym masz blade pojecie, i nie Ty bedziesz mi dyktowal jak mam formuloawc moje wypowiedzi. Pan Perepeczko powiedzial bufonsko co powiedzial, a ja mam prawo na to zareagowac. a , ze rozlozyl teatr na cztery lapy, nie szanowal aktorow, ani czestochowskiej publicznosci to tylko dowod, ze dyrektorstwo teatru mu po prostu nie wyszlo. wiec jesli chcesz dalej dyskutowac, to pisz na tym watku o Panu Perepeczko, a nie o mnie. i wybacz, lecz to to Ty uczysz sie z tego watku: przyznales racje Xx-owi, ze teatr obecnie ma sier lepiej. wiec, prosze Cibie oszczedz sobie forumowych rozdwojen opinii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer(?)der Do Storimy IP: *.dip.t-dialin.net 27.11.04, 23:39 Hi Storima, sam wspominales na Forum Naszego LO, ze nie powinno sie uzywac nazwisk.A Ty malo, ze to robisz, to krytykujesz Perepeczko, ktory zagral w swietnym jak na tamte czasy Action " Janosik" / fakt, ze nawet ten film byl prokomunistyczny /.Czestochowa to i tak prowincja, i nic na to nie poradzisz; czy dyrektorem bedzie Perepeczko czy Wajda. A polityke i politykow jest dobrze " olewac ", wtedy zachowuje sie obiektywizm i zyje moim zdaniem pragmatyczniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Do Storimy IP: *.d2.club-internet.fr 27.11.04, 23:46 Gość portalu: wer(?)der napisał(a): > Hi Storima, > sam wspominales na Forum Naszego LO, ze nie powinno sie uzywac nazwisk Pan Perepeczko jest osoba publiczna i ja nie pisze o prywatnych sprawach tej osoby. nie myl wiec prosze prywatnosci profesorow liceum z tym watkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima & & #35; 8226; Re: Ukazac profil"poinformowanego"! IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 00:02 Poinformowany, nie wiem czy zauwazyles, ale to ja odpowiadam na Twoje pytania. Ty natomiast kreujesz nowe wpisy, a moje pytania zupelnie ignorujesz. Rozumiem wiec, ze popierasz przyznawanie pozycji osobom nie na podstawie kwalifikacji, lecz wedlug 'partyjnego klucza'. i zgadzasz sie, ze taka tradycje nalezy utrzymywac mimo katastrofalnych skutkow dla instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima & & & #35; 35; 8226; Re: Ukazac profil"poinfor IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 00:07 "Nie zalezy mi na tym co i o kim myslisz, bo to szczegolnie u "niezaleznych artystow" czesto ulega zmianie." jak Ci nie zalezy, to po kiego sie wpisujesz?!? wymien mi z nzwiska niezaleznych artystow podlug, ktorych Poinformowanie, kreujesz Poinformowane Informacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima & & & & #35; 35; 35; 8226; Re: Ukazac pr IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 00:12 i po kiego czytasz moje wypowiedzi i moje wierszyki?!? odpusc sobie 'storime' to sie lepiej poczujesz to i nie na temat przestaniesz w koncu pisac. a kiedys zrozumiesz pisane metafora przekazy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Do Storimy IP: *.icis.pcz.pl 28.11.04, 00:24 Powtorze raz jeszcze: prowincja jest w glowach ludzi i prowincjalnym mozna byc i w Czestochowie i w Warszawie. To nie zalezy od polozenia geograficznego. Jedna rola w filmie to troche za malo, zeby poprowadzic dobrze teatr. I dobrze sie stalo, ze mamy nowa dyrekcje Teatru. To jest teraz teatr na zupelnie innym poziomie i do tego interesujacy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Do Storimy IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 00:32 Swiete slowa Panie Profesorze: Gość portalu: xx napisał: > Powtorze raz jeszcze: prowincja jest w glowach ludzi i prowincjalnym mozna byc > i w Czestochowie i w Warszawie. To nie zalezy od polozenia geograficznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 04:25 w 1985 roku, Pan Perepeczko, za zgoda PRLu-wyjechal do Australii, aby stworzyc tam alternatywna, dla niezaleznie prowadzonej Szkoly Filmowej (ustanowinej przez polskich artystow niezaleznych od PRl-u) popierane przez PRL 'srodowisko-polsko-emigracyjnie--artystyczne) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Ukazac profil Marka Perepeczki! IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 04:59 o ile polska szkola filmowa, jest znana i ceniona w Australii to Pan Perepeczko nie zapisal sie rownie laskawie, czy tez w o g o l e rownie slawnie. przyczyna: polska szkola filmowa w Australii, ktora tradycja swa wpiela sie w ten Kontynent utworzona zostala przez niezaleznych, a i od PRL-u, artystow polskich. reszte pozostawiam historykom manipulacji artystycznej czasow komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Skoro jest sie Poinformowanym IP: *.d2.club-internet.fr 28.11.04, 05:07 to zapomniec jest t r u d n o. Odpowiedz Link Zgłoś