Papieska procesja w Alejach

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 22:28
Nie wiem jak inni ale ja jestem wzruszony całym pochodem w
Częstochowie.Przyznam sie ze nawet zakrecila mi sie lza kiedy slowa papieza
puszczone przez operatorow nawiazaly do apelu Jasnogorskiego a juz
najbardziej Jego blogoslawienstwo.To bylo poprostu piekne.pozdrawiam
    • Gość: Aga Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 22:38
      Właśnie wróciłam z apelu.Był cudowny.Tak jak nasz Ojciec Święty.Dziękuję
      wszystkim,którzy brali udział w apelu.
      • Gość: Iris Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 10:23
        To nie jest istotne ilu z nas uczestniczyło, to nie liczby są tutaj
        najważniejsze.Najważniejsze jest to ,że było to piękne i niezapomniane
        przeżycie.Ojcze Świety tak wielu ludzi Cię kocha a najważniejsze,że tak wielu
        młodych ludzi.W nich przeciez jest nadzieja, to on byli Ci zawsze bardzo
        bliscy.Nauczyłeś nas wszytkich tej miłości.Oby tylko ta miłość kwitła zawsze i
        nie tylko do Ciebie Nasz Ojcze.
    • wed05 Re: Papieska procesja w Alejach 05.04.05, 22:52
      Wiem, ze to szczegol. Ale tam napewno nie bylo 30000 ludzi, szczegolnie na
      apelu. Atmosfera byla wspaniala.
    • Gość: dddddddddddddddddd Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 22:55
      tego potrzebowałem żeby sie pozbierać naprawde dziękuje
      było cudownie
      • Gość: adek Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:01
        ciekawm jestem ile było ludzi,macje racje atmosfera wspaniała [*]
    • Gość: miecio Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.realestate.net.pl 05.04.05, 23:03
      Wedlug mnie dzisiejszy przemarsz byl super.. bardzo milo spominam ten czas
      spedzony na przemarszu.. wczoraj zebralismy sie przez internet i mlodzieza
      okolo 300 osob ruszylismy alejami pod Jasna Gore pomodlic sie za Ojca Swietego.
      chcemy tez isc jutro i pojutrze spotykamy sie o 18.00 przed katedra zapraszam
      • Gość: henryczek Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.com / 213.199.204.* 05.04.05, 23:09
        w tvn24 podali ze bylo ok 20tys ludzi ,pozdrawiam uczesników
    • Gość: rafal coś się nie zgadza z tymi liczbami... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:10
      hmm... coś się nie zgadza z tymi liczbami. Jeśli Polsat podał w niedzielę, że na Mszy św. na Jasnej Górze wówczas uczestniczyło 100 tys., to teraz - we wtorek - na placu jasnogórskim na pewno nie było 30 tys. ale coś ponad 100 tys. 20-30 tys. to było na Mszy św. żałobnej w archikatedrze. Szkoda, że informacje na gazecie.pl to często kopie komunikatów prasowych PAPu, do których nie przykłada się uwagi, by je uaktualnić i poprawić...
      • Gość: rafal (2) Re: coś się nie zgadza z tymi liczbami... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:14
        ...a rzeczywiście, dzisiejsze doświadczenie było jedyne, wyjątkowe, po prostu czuło się obecność Ojca Świętego pośród nas... Każdy Częstochowianin powinien tam być, nawet jeśli nie wierzy, a szczególnie jeśli "udaje" że nie wierzy czy "próbuje" nie wierzyć...

        Zapraszam również na portal: oknonakulture.art.pl. Zachęcam do wypowiedzi na tamtejszych newsach - też aktualnych... i sięgnięcia po informacje o koeljnych inicjatywach w tym tygodniu /Rafał Paradowski
      • Gość: adek Re: coś się nie zgadza z tymi liczbami... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:17
        napewno było więcej niż 20 tys........[*]
        • wed05 Re: coś się nie zgadza z tymi liczbami... 05.04.05, 23:19
          na TVN 24 pisze, ze 20.000 było w Katedrze. To sie zgadza. O apelu nie ma ani
          słowa.
    • Gość: +++++++ Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:35
      SZCZEGOLNIE DZISIAJSZEGO WIECZORU JESTEM DUMNA ZE JESTEM CZESTOCHOWIANKA. TO
      BYLO WSPANIALE PRZEZYCIE. CZULAM ZE UCZESTNICZE W CZYMS WIELKIM- CO JUZ NIGDY
      SIE NIE POWTORZY. TO MORZE LUDZI BYLO NIEZWYKLE WZRUSZAJACE
      • Gość: henryczek Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.com / 213.199.204.* 05.04.05, 23:45
        no wlasnie,wczoraj jak pokazywali na tv marsze np z krakowa to powiedzialem ze mi wstyd za czewe ale dziś rehabilitacja-udało sie stworzyć nam cos podobnego i nawet tvn24 o tym wspomniał:D
        :)
        • Gość: mia w czw 21 do 21.37 pamiętajcie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 14:16
          takie same miałam odczucia wszędzie ludzie się jednoczyli i organizowali a unas
          nic ale wczoraj było pięknie w czwartek al.Jana Pawła II od 21 do 21.37 palimy
          świece i czuwamy pamiętajcie ja prauję do 21 ale będę!!!równiez przesyłajmy
          sobie tąwiadomość przez smsy!!!
      • Gość: Pszemas Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:47
        JA TEZ, DZISIEJSZEGO WIECZORU,WKONCU POCZULEM SIE DUMNY ZE SWOJEGO MIASTA I JEGO
        MIESZKANCOW, TO BYLO NIESAMOWITE,PIEKNE I WZRUSZAJACE!! DZIEKUJE WSZYSTKIM
        LUDZIOM ZA PRZYBYCIE I UCZESTNICTWO! WIERZE,ZE UCZESTNICZYLEM W CZYMS WYJATKOWYM
        I HISTORYCZNYM I BARDZO SIE CIESZE,ZE TAM BYLEM!!

        PS. MOJ TYP CO DO ILOSCI UCZESTNIKOW 40-45 TYS ;)
    • Gość: Medalik Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:47
      KTo był na Jasnej Gorze to zapamieta ten widok plonocych swiec do konca
      zycia...kto nie byl niech zaluje!!!.
      PS> panie redaktorze to nie bylo 30tys ale minimum dwa razy tyle!!!
      Przed szczytem bylo ok 60 - 70tys ludzi!!!
    • lookas.prv.pl Re: Papieska procesja w Alejach 05.04.05, 23:48
      Fakt. Wrażenia niesamowite.

      Wszystko zaczęło się o 17:00 pod stołówką Politechniki. Marsz rektorów,
      dziekanów, nauczycieli i studentów zaskoczył mnie frekwencją. Szedłem gdzieś w
      4/5 długości przemarszu i będąc koło budynku Akademii czoło było już tuż przed
      Cinema-City - po prostu nie mogłem w to uwierzyć, że aż tyle osób szło. Niesamowite.

      Procesja spod Katedry na JS również była niesamowita - jeszcze nigdy nie
      widziałem takiej Częstochowy - taka cicha, spokojna i zjednoczona w jednym
      miejscu. Coś wyjątkowego. Przemowa młodzieży przy Kurii była bardzo wzruszająca...


      Również dziękuję wszystkim za udział i oby taką Częstochowę można było oglądać
      cześciej.








      ----------------------------------------
      www.lookas.prv.pl
      • Gość: darko Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 00:01
        Nie będę powielał tego wszystkiego co jest napisane wcześniej bo wszystkie posty
        są wyrazem naszego Ducha i tego jak kochaliśmy Ojca Święteo ale wspomnę jeszcze
        o tym przemówieniu pod Kurią. Stałem wtedy dokładnie na placu Biegana i cisza
        jaka panowała podczas tego przemówienia była wprost zatrważająca a samo
        przemówienie (bodajże Magda 5 roku)tak ujmujące, że czułem się szczęśliwy będąc
        razem z Wami wszystkimi tam i o tej porze.
        Dziękuję Wam za to
    • Gość: Wojciech Ślepowroń Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 23:59
      Tak było to naprawde piękne wydarzenie.Szkoda że dopiero śmierć wspaniałego
      człowieka zkłoniła niektórych ludzi do reflekcji nat słowami papieskimi i
      dopiero teraz zrozumieli że ten człowiek we wszystkim co mówił miał
      racje.Papież szukał młodzieży dziś młodzież okazała że naprawde ją znalazł i
      nietylko on ich umiłował lecz oni również.Jestem dumny za moich kolegów i
      koleżanki że potrafili uszanować to wydażenie jakie miało miejsce i że
      udowodniliśmy że młodzież nie jest wcale taka zła,że wiemy kto to był Karol
      Wojtyła i że pamiętamy i płomień jaki rozpalił nam w sercach nigdy nie zagaśnie.
    • Gość: Krzysiek ::: W A T R A - www.emaus.czest.pl IP: 212.87.241.* 06.04.05, 00:09
      Atmosfera byla wzniosla, ja tez chcialem wszystkim podziekowac...ale przede
      wszystkim studentom. Bylo cudownie... Takiego korowodu jeszcze nie bylo, bardzo
      sie ciesze, ze zyje w takich czasach.

      Ale to nie koniec...

      Juz dzis chce zaprosic na WATRĘ - jest to w skrócie wielkie góralskie ognisko.
      Rozpalimy je pomiędzy D.S. "Maluch", a D.S. "Blizniak" od godz. 21:00 do 24:00.
      Chcemy polaczyc sie w ten sposob z Ojcem Swietym w ta ostatnia ziemska noc.
      Z A P R A S Z A M W S Z Y S T K I C H !!! Przekazcie to dalej...
      P.S.
      wiecej informacji: <a href="www.emaus.czest.pl">www.emaus.czest.pl</a>
      przekazcie informacje ludziom, aby przestawili samochody od ok. 17:00 (tylko na
      ten czas)
    • Gość: Seba Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.sdigroup / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 00:12
      sadze ze duzo wiecej niz 30 tys. plac pod Jasną Górą był pełen A ludzie szli
      jeszcze spod "Biegana"
      • Gość: Corvus Czy ktos liczyl tych ludzi?. czy to tak wazne?. IP: *.bredband.skanova.com 06.04.05, 00:51
      • Gość: gosc Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 10:43
        plac przed jasna gora wcale nie był taki pełny bylem tam do jakiejs 22:00. po
        lewej stronie klasztoru (od strony ul. 7. kamienic) był naprawde duzo wolnego
        miejsca a ludzie grupkami stali gdzie niegdzie. niemniej ilosc ludzi była
        rzeczywiscie duza.
    • Gość: studentka_20 Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 00:58
      Niezamowite uczucie...mozemy byc wdzieczni naszemu Ojcowi, ze dzieki Niemu
      moglismy sie zjednoczyc.
    • Gość: Sławek Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 07:55
      Też jestem zgodny że było dużo więcej niż 30 tyś, można to dość łatwo wyliczyć - mnie wychodzi ok 50 -60 tyś. Ale jest jeszcze jedna sprawa. Słyszałem o zapalaniu zniczy na każdej ul im. Jana Pawła II w Polsce w czwartek o 21.00 i trwaniu min do 21.37 - podajcie wiadomość dalej. "Gdzie 2 lub 3 zbiera się w imię moje tam i ja jestem" - mam nadzieję że będzie nas więcej.
    • Gość: Monia Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.riph.silesianet.pl 06.04.05, 08:12
      W artykule jest napisane: "Mamy się jednoczyć ku dobrej idei. Tego nas uczył.
      Ale dla mnie to dopiero początek. Teraz musimy się starać, żeby to poczucie
      wspólnoty przetrwało także, gdy już pożegnamy Papieża."
      Właśnie - życze wszystkim wytrwałości i mam nadzieję, że to nie jest
      jednorazowe okazywanie dobra i miłości zarówno do Papieża jak i do innych ludzi.
      • Gość: studentka Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.pcz.pl 06.04.05, 08:23
        To pewne, że w marszu przez Aleje i Apelu Jasnogórskim uczestniczyło około 100
        tysięcy ludzi. Prosty przykład - wystarczy ogarnąć okiem jak wygląda liczba 20
        tysięcy osób podczas meczu Włókniarza, by bez kłopotu określić, że wczoraj było
        nas pięć razy więcej.
        Tak czy inaczej, Częstochowa tak samo pięknie żegnała wczoraj naszego
        Ukochanego Papieża, jak wcześniej pięknie go witała.
        Na mnie zwłaszcza "płynąca" Alejami "Barka" zrobiła wielkie wrażenie. Ojciec
        Święty, który oglądał z wysoka ten marsz z pewnością czuł wielką radość w
        sercu, że Częstochowa jest, pamięta i czuwa.
    • Gość: Pawel Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 08:42
      Dla mnie niesamowite i piekne jest to ze JEDEN czlowiek potrafił zjednoczyc
      tylu ludzi.
    • marcys_czwa Re: Papieska procesja w Alejach 06.04.05, 09:08
      Dziękuje wszystkim! Wszystkim którzy przyczynili się do tak pięknej
      uroczystości. Patrzac na tłumy dochodze do wniosku że "Czestochowa to dobre
      miasto", na prawdę bardzo dobre.
      • redakcja_czestochowa Re: Papieska procesja w Alejach 06.04.05, 10:31
        Według przekazanych mediom szacunków policji na uroczystościach w katedrze było
        20-25 tysięcy osób. Natomiast niewątpliwie więcej uczestniczyło w późniejszym
        procesji Alejami i Apelu jasnogórskim. Wielu czekało na ulicach i dołączało do
        niej. Już po zakończeniu uroczystości pod klasztorem oo. Paulini ocenili, że na
        placu przed szczytem mogło być nawet 80 tysięcy wiernych. Oczywiście, nie
        liczba wiernych była w tej uroczystości najważniejsza, ale taka liczba cieszy.
        • Gość: Rafał Ł. Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 14:45
          Cóż tu więcej pisać, wszystkie posty powyżej mówią same za siebie, mimo to ja
          również chciałbym podzielić sięwrażeniami. Było wspaniale, mam świadomość że
          uczestniczyłem po raz pierwszy i ostatni w czymś tak WIELKIM i NIEZAPOMNIANYM.
          To było naprawde pieknę. Morze ludzi, którzy szli alejami w tym jednym celu,
          coś nieprawdopodbnego, dziwie się troche że nie było to pokazywane na żywo,
          chcociaż w małych fragmentach, bo widok z wieży jasnogórskiej na aleje musiał
          być zdumiewający, ale co tam nie chodzi przecież o to żeby cała Polska
          widziała, ważne że zrobilismy to dla Papieża. Chciałbym żeby ten stan potrwał o
          wiele dłużej niż do pogrzebu, nie mam tu oczywiscie procesji czy pochodów, ale
          tej solidarności i miłości do bliźniego. Jeszcze raz wspaniałe przeżycie,
          zapamiętam to do końca życia. Dzięki wszystkim
    • Gość: Mandragona Inne inicjatywy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 12:27
      To było niesamowite uczucie... Cały ten pochód, śpiewy, świece. A Papa patrzył
      się z góry i widzał może światła i ludzi, w szczególności młodych, którzy
      jednoczą się w śpiewie i modlitwie. I podwójny Apel Jasnogorski, w
      szczegolnosci ten drugi - razem z Ojcem Świętym. I błogosławieństwo Jana Pawła
      II ze ŚDM Cz-wa 1991. I wspolny śpiew "Abba ojcze" z wzniesionymi świecami...
      Chcę przyjechać w piątek (nie jestem z Cz-wy) i zrobię wszystko, aby to
      uczynić. A tymczasem chciałabym się dowiedzieć czegoś o innych inicjatywach,
      np. innych marszach mlodych. Ktos napisał o codziennym marszu z katedry na
      Jasną Górę. Czy mam zabrać świecę? Ile mniej więcej będzie to trwać? (jestem
      uzależniona od godzin przyjazdu i odjazdu autobusów) Bardzo, bardzo proszę o
      informacje.
      Nie byłam na żdanej pielgrzymce Papy, dlatego chciałabym go chociaż pożegnać...
      Nie mogłam jechac do watykanu dlatego chcę przezywać to w Częstochowie - moim,
      waszym i Jego mieście...
      • Gość: student Re: Inne inicjatywy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 14:58
        W czwartek od 21 do 24 między akademikami "Maluch" i "Bliźniak" bedzie
        rozpalone górlaskie ognisko i będziemy czuwać. W tym samym dniu o 21 wzdłuż al.
        Jana Pawła II będziemy zapalać znicze i czuwać do 21:37
      • Gość: michal Re: Inne inicjatywy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 15:23
        są inne inicjatywy
      • Gość: Krzysiek Re: Inne inicjatywy - WATRA IP: *.localdomain / 83.16.16.* 06.04.05, 17:35
        Atmosfera byla wzniosla, ja tez chcialem wszystkim podziekowac...ale przede
        wszystkim studentom. Bylo cudownie... Takiego korowodu jeszcze nie bylo, bardzo
        sie ciesze, ze zyje w takich czasach.

        Ale to nie koniec...

        Juz dzis chce zaprosic na WATRĘ - jest to w skrócie wielkie góralskie ognisko.
        Rozpalimy je pomiędzy D.S. "Maluch", a D.S. "Blizniak" od godz. 21:00 do 24:00.
        Chcemy polaczyc sie w ten sposob z Ojcem Swietym w ta ostatnia ziemska noc.
        Z A P R A S Z A M W S Z Y S T K I C H !!! Przekazcie to dalej...
        P.S.
        wiecej informacji: www.emaus.czest.pl
        przekazcie informacje ludziom, aby przestawili samochody od ok. 17:00 (tylko na
        ten czas)

    • Gość: MadziaŁ Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 15:58
      Bardzo sie ciesze ze moglam uczestniczyc we mszy za Ojca Swietego,mimo ze nie
      jestem z Czestochowy,znalazlam sie tam po to by oddac hold Ojcu.Msza byla
      piekna,a pochod bardzo wzruszajacy.Dziekujemy!!!
    • Gość: GOSIA Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.dyndns.info / *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 16:44
      BYŁO WSPANIALE,JA TEŻ JESTEM DUMNA ZE SWOJEGO MIASTA!!!!!!!!!
      • Gość: Jedrek Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 17:31
        Dziekuje wszystkim za udial we wczorajszym marszu,to sa chwile
        niezapomniane.Magda z 5 roku-jestes wspaniala.Ale Czestochowa przezyla kiedys
        podobny przemarsz-lata komuny i stan wojenny,palone tysiace lampek ukladane w
        krztalcie krzyza.I to wszystko za sprawa naszego PAPIEZA.Abysmy umieli tylko
        cos zrobic z odzyskana wolnoscia.
        • Gość: Magda z 5-roku :-) Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.pcz.pl 07.04.05, 12:42
          Ja też się cieszę, że mogłam wziąć udział w tak niezwykłym wydarzeniu.
          BYNAJMNIEJ NIE CZUJĘ SIĘ WSPANIAŁA ANDRZEJU!!!! wspaniały był Ojciec Święty!!!
          czego dowiodła ilość ludzi zgromadzonych na procesji.
          POZDRAWIAM WSZYSTKICH CZĘSTOCHOWIAN-CZUJCIE SIĘ DUMNI, ŻE MIESZKACIE W TAKIM
          MIEŚCIE I ZARAZEM BĄDŹCIE ODPOWIEDZIALNI ZA NASZĄ WSPÓLNĄ PRZYSZŁOŚĆ!!!!
          zapraszam na Studenckie Pożegnanie Ojca Świętego - Dziś wieczorem przed
          Maluchem, godz.21.00.
          • lookas.prv.pl Re: Papieska procesja w Alejach 07.04.05, 23:47
            Gratuluję Ci tego przemówienia, bo naprawdę wzruszyło mnie i myślę, że nie tylko
            mnie :-)


            Watra przed Maluchem również udana, w takim młodzieżowym stylu, a mimo to
            skłaniała do refleksji.


            Al. Jana Pawła II też wyglądała niesamowicie dzisiaj.



            Żeby to był jakiś przełom w Polsce i zmiana na lepsze...






            ----------------------------------------
            www.lookas.prv.pl
    • Gość: Kasia Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 18:22
      "to ON potrafił rozśmieszać nas do łez. Dziś nie trzeba słów-łzy płyną
      same.."ten napis umieściłam na fladze bo oddaje to co czuje.Kiedy Ojciec Święty
      mówił o kremówkach czy spływach kajakowych nie jedne osoba śmiała sie przez
      łzy.A dziś? tak jak napisałam-nie trzeba słów-łzy płyną same..
    • Gość: RADEK Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.pcz.pl 07.04.05, 15:58
      TEŻ JESTEM WZRUSZONY CAŁA OPRAWĄ ALE NI ZGZDZAM SIĘ Z AUTOREM ARTYKUŁU
      ZAMIESZCZONEGO POWYZEJ . NA MSZY W KATEDZE SPEWNOSCIA BYŁO 30 TYSIECY
      MIESZKANCÓW ALE NA SMAYM POCHODZIE BYŁO ICH ZNACZNIE WIECEJ MOIM ZDANIEM GDZIEŚ
      KOŁO 70 TYSIECY JAK NIE WICEJ A WIEM CO MUWIE BO BYŁEM
    • Gość: ewa Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.05, 22:06
      To było naprawe niesamowite. Trudno nawet opisać co się działo. W całym mieście
      zapanował spokój i cisza. Cały ruch uliczny zamilkł choć na chwilkę. Szkoda
      tylko, że miedia się nie postarały i tak jakoś pominęły to wzruszające
      spotkanie tylu ludzi, którzy co prawda nie dla rozgłosu, ale dla Wspaniałego
      Wilelkiego, Człowieka spotkali się w jednym miejscu o jednej godzinie, aby o
      Nim rozmyślać i pomodlić się za Jego duszę. Szczególnie warte przytoczenia
      byłyby słowa studentów częstochowskich uczeni dzięki, którym nie jednej osobie
      zakręciła się łezka w oku...
    • Gość: sdfsd Re: Papieska procesja w Alejach IP: *.ec.pl 08.04.05, 00:41
      wielce szkoda ale i tak będziemy zawsze z papieżem www.papiez.kul.pl
Inne wątki na temat:
Pełna wersja