Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.05, 14:01
Kilka dni wstecz na posiedzeniu Rady Gospodarczej przy Prezydencie Miasta Cz-
wy przeprowadziliśmy dyskusję na temat potrzeby szybkiego wypracowania
strategii rozwoju gospodarczego Miasta Częstochowa.Opierając się na strategii
urbanistycznej,potencjale infrastrukturalnym,obecnych kierunkach
rozwoju,potencjale intelektualnym i zasobach pracy,chcemy się zastanowić nad
pożądanymi kierunkami gospodarczego rozwoju Częstochowy.Pożądanymi to znaczy
takimi jakie będzie można uznać za uzgodnione społecznie i pozbawione
konfliktów międzysektorowych.Np.Jakie kierunki rozwoju handlu ? Jakie
kierunki rozwoju przemysłu ? jakie kierunki rozwoju usług ? Co przeszkadza w
rozwoju przedsiębiorczości lokalnej,jak tą przedsiębiorczość kształtować,jak
jej pomagać,jak wychowywać dla przedsiębiorczości itp,itd.Miasto ma przecież
swoją społeczność mieszkańców.Powinna Ona brać udział w rozwoju Miasta a
Władza samorządowa powinna się liczyć z opinią tej społeczności.Zostałem
szefem zespołu który ma się zająć organizacją prac nad tą strategią.Zapraszam
wszystkich którym rozwój naszego Miasta leży na sercu do dyskusji i wymiany
zdań na ten temat.Czekamy na dobre pomysły i ciekawe inicjatywy.Na tym etapie
prac każdy pomysł jest pożyteczny i inspirujący.Pozdrawiam.
    • Gość: kowiwa Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.05, 22:22
      Kolejny raz, kolejne ciało , kolejne spotkania, kolejne
      inicjatywy, ...........Po pierwsze, co może miasto, gmina, powiat zrobić dla
      przedsiębiorców? Co najwyżej obniżyć, w bardzo ograniczonym zakresie, podatki
      lokalne i to pod pewnymi rygorami.Niech "miasto" robi swoje, tzn niech robi
      tak, aby potrawić jakość życia w mieście. Niech połata dziury w jezdniach,
      niech dba o szkoły i szpitale, niech buduje dla mieszkańców baseny, parki
      rozrywki, ścieżki rowerowe, niech udowadnia im, że warto tu żyć. A
      przedsibiorcy poradzą sobie w tym dobrym klimacie sami.... Bez programów i
      inicjatyw. Nikt w nie nie wierzy i nie czeka na nie.
      • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.05, 23:27
        Kolejne ciało,kolejny program...... itd To jest właśnie w Częstochowie
        najsmutniejsze.Niech Miasto robi swoje,niech buduje,robi dobrze,baseny i te
        inne wszystkie dobra włacznie z załatanymi dziurami w moście i drodze.A nam
        dajcie spokój.Tylko żeby cokolwiek w mieście zrobić potrzebne są pieniądze w
        budżecie.Te zaś z sufitu się nie biorą a właśnie z podatków które płacą
        przedsiębiorcy prowadzący działalność gospodarczą.Oni nadto wraz z większymi
        inwestorami dają miejsca pracy,dochody, nakręcają konsumpcję która jest dla
        gospodarki ożywcza.
        Wraz z utratą województwa budżet Miasta stopniał o dobrych kilkadziesiąt
        milionów złotych.Instytucje wojewódzkie odpłynęły w siną dal, zlikwidowano
        wiele zakładów a wiele z nich wyprowadziło się do innych miast.Czy naprawdę
        mieszkańcy Częstochowy pragną tylko mimimum potrzebnego do życia i świętego
        spokoju ?
        Małe Gminy budują swoje strategie wykorzystując swój potencjał i możliwości
        tkwiące w ludziach i zasobach.A u nas sennie,dennie,siermiężnie.Załatajcie
        dziury w drogach.Marzenie częstochowianina.Nic dziwnego,że nikt tu nie chce
        inwestować,że młodzi nie wiążą z miastem żadnych nadzieji,uciekają.
        Wiesz,pracowałem kiedyś w Biurze Projektów.Był robiony miejscowy plan
        zagospodarowania dzielnicy Stradom.Było zebranie mieszkańców n/t tego planu.
        Zaplanowano kolektor burzowy i dla tego celu trzeba było udostępnić pół metra
        ogródków.I wstał jakiś "mieszkaniec" i mówi " weżcie sobie te plany.My tu
        żyliśmy 300 lat bez kanalizacji to i dalej pożyjemy" i zebranie planu nie
        uzgodniło.Tyle,że po 15 - 16 latach Stradom był systematycznie zalewany przy
        okazji intensywniejszych opadów a mieszkańcy z pretensjami chodzili do
        Prezydenta by zbudować kolektor burzowy.No właśnie jakie to
        nasze,częstochowskie.Łatajcie dziury w drogach,nam dajcie spokój bo myślenie i
        budowanie przyszłości męczy.Obudż się przyjacielu młody.Miasto Cię
        potrzebuje.Naprawdę.I Twoich myśli też.Pozdrawiam.
        • Gość: gosc Panie Wojciechu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.05, 00:46
          Naprawdę nie widzi Pan kto pisze takie teksty? Nie widzi Pan kto ciągle opluwa
          własne miasto na tym forum ilekroć stanie sie coś dobrego, odniesiemy w
          Częstochowie jakis sukces, gdy uda sie cos załatwić? Nie widzi Pan kto ciagle
          usiłuje sączyć jad i uporczywie kłamie na czarne mówiąc białe a na białe
          czarne? Nie zna pan tych ludzi a zwłaszcza tych młodych bezczelnych aroganckich
          bez skrupułów i bez zasad młodziezowców? Nie zetknął się pan z nimi?...
          Niczego to panu nie przypomina?
    • Gość: gosc jak to moze być? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.05, 00:49
      Czy wyobrażacie sobie zeby za rządów Janikowej lub Marasa w radzie Gospodarczej
      przy prezydencie uczestniczył Wrona?
      A teraz w Radzie Wrony uczestniczy Wojciech Geabałaowski - prawdziwy
      lewicowiec - bo wyszedł z SLD, jeszzce zanim stała sie synonimem aferzystów i
      prywaty. I to jest ta duża róznica.
      • Gość: cudzik3 Re: jak to moze być? IP: 212.87.241.* 17.07.05, 07:22
        Tyle że to nie zasługa Pana Wrony jak usiłujesz powiedzieć między wierszami a
        Pana Grabałowskiego, który w imię dobra naszego miasta, kaszej społeczności
        potrafi, jak widać, porozumieć się ponad podziałami lewy-prawy. Człowiek, który
        prawdziwie chce coś dla naszego miasta i jego mieszkańców zrobić nie patrzy, że
        akurat te 4 lata nasze miasto reprezentuje ktoś z prawej, choć pewnie by wolał
        żeby z lewej strony.
        Zgadzam się z wypowiedzią gościa, że to ciągle ci sami na necie krzyczą, plują,
        i nic nie potrafią zrobić! Niech MIASTO! zrobi... Miasto czyli kto? urzędnicy?
        za jakie pieniądze? z nieba? Będziesz "krzykaczu" płacił od jutra podwójne
        podatki? jeśli je wogóle płacisz? A może tak sam podsunął byś jakich pomysł?co
        zrobić, z czego załatać te dziury? za co umyć świeżo pomalowane bloki i klatki
        schodowe, które pomazali Twoi koledzy? Z czego zapłacić matce sprzątającej
        ulice, bo Twoi koledzy po piwkach zdewastowali ławki i kosze? Można by tak w
        nieskończoność. Pan Grabałowski przynajmniej usiłuje coś robić nie tylko
        krytykować. Aż szkoda że nie został jednak prezydentem naszego miasta. Ale Ci
        co dziś tu krytykują nakgłościej wybrali inaczej. "no i masz to coś chciał" -
        chciałoby się powiedzieć...
        • Gość: Marcyś Re: jak to moze być? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.05, 09:16
          Cudziku coraz częściech dochodzę do wniosku że polaryzacja w polskiej scenie
          politycznej nie powinna przebiegac wsród granicy lewy - prawy ale po prostu
          dobry - zły (gospodarz najlepiej).
    • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 17.07.05, 14:07
      Witam,

      Taka strategia jest z pewnoscia potrzebna.

      Ja mam od razu jedna konkretna sprawe: opinie dotyczaca projektu Galerii Warta.

      Niech Rada wezmie na siebie smialosc i zajmie stanowisko w tej sprawie, bo
      deczyzja w tej sprawie wiaze sie najscislej z pytaniem jak taka duza inwestycja
      wplynie na rozwoj miasta.

      Rada bedzie miala mozliwosc zademonstrowac swoja przydatnosc.

      Dla mnie na poziomie naszego miasta nie wazne jest jaka sile poltyczna ktos
      reprezentuje, liczy sie co dobrego potrafi zrobic dla Czestochowy.

      Pozdrawiam,
    • Gość: Witold Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: 195.117.153.* 17.07.05, 15:52
      Panie Wojciechu! Cieszy bardzo, że powstała inicjatywa zmierzająca
      do "skrzyknięcia" tych, którym się chce zrobić coś pożytecznego dla swojego
      miasta, nie wsłuchując się w głosy opluwających je malkontentów. Od ośmiu lat
      jestem uczestnikiem działań pomocowych dla najuboższej częsci naszego
      społeczeństwa i widzę jak wiele przed nami do zrobienia, żeby przynajmniej
      pomóc wyrównać poziomy życia w niektórych dzielnicach. Faktem jest, że w chwili
      obecnej jesteśmy w ciągłym kontakcie z UM oraz osobiście z urzędującym
      Prezydentem. Jeżeli Pan pozwoli, odwiedzę Pana w Urzędzie, żeby przedstawić to
      co w chwili obecnej czynimy dla mieszkańców Częstochowy i regionu. Być może
      wprasujemy tą działalność w konkretne rozwiązania systemowe, gdyż jako
      organizacja pozarzadowa (non profit)borykamy się z określonymi problemami,
      które wspólnymi siłami łatwiej można by rozwiązać. Mam również nadzieję
      skorzystać z Pańskiego doświadczenia w dalszym rozwijaniu naszej działalności
      dla dobra mieszkańców naszego miasta . Kreślę się z należnym szacunkiem Witold
      Mackiewicz
      • Gość: poinformowany Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.05, 21:35
        no to wybory coraz blizej :)
        • Gość: W Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.05, 23:27
          Zamiar kandydowania na Senatora zgłaszałem na tym forum zanim otwarłem temat
          strategii.Czy w kandydowaniu jest coś złego ? wstydliwego ? Zawsze traktowałem
          te sprawy do bólu poważnie.Opowiem Ci przyjacielu (a piszę do poinformowanego)
          takie zdarzenie z poprzedniej kampanii.Na zebraniu wyborczym u działkowców
          jeden z działkowych działaczy mówi Panie Grabałowski my Pana będziemy popierać
          jeżeli Pan jako Syndyk upadłego Banku Spółdzielczego zwróci nam stracone tam
          przez działkowców pieniądze.Odpowiadam,że prawo mi na to nie pozwala by z
          pośród kilku tysięcy poszkodowanych wybrać akurat działkowców i zaspokoić ich
          roszczenie.To jest karalne.A mnie jako syndyka kodeks karny dotyczy w całej
          rozciągłości.Na to wstają dwaj inni kandydaci i bez skrupułów i bez żenady
          oświadczają tym ludziom to,że doprowadzą jako posłowie do zwrotu tych pieniędzy.
          Jeden z nich jest posłem do tej pory (wielokrotnym zresztą).Działkowcy
          oczywiście pieniędzy nie dostali a Poseł widać zapomniał co obiecał.Zapomniał
          zresztą nie tylko o tej obietnicy.Żzyczę Ci zatem przyjacielu dobrych trafnych
          wyborów.Pozdrawiam.
          • Gość: poinformowany Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.05, 08:05
            po prostu stwierdzilem fakt. Skoro nie zostalem zrozumiany to moze jeszcze
            dodam, ze aktywnosc wielu politykow (nie tylko Pana) jest dziwnie wieksza w
            okresie wyborczym. W ciagu ostatnich kilku dni napisal Pan wiecej watkow niz w
            ciagu ostatnich 3 lat. No chyba, ze Internet ma Pan od tygodnia :)
            pozdrawiam i zycze powodzenia - wyborcy potrafia myslec i rozliczac (szkoda ze
            nie wszyscy)
          • ulisses_czwa Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa 03.08.05, 00:02
            To ja powiem - tym (p)Osłem jest Jacek Kasprzyk... Największy leser w szeregach SLD Częstochowa... Nigdy na niego nie głosujcie... Jego czas minął... (ochyda)
      • Gość: zainteresowany Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: 212.87.241.* 18.07.05, 06:34
        No właśnie Panie Witoldzie, a raczej Panie W.Grabałowski, gdzie i kiedy można
        by Pana odwiedzić i "wrzucić" na Pana ręce jakiś problemik z naszego miasta dla
        szacownej Rady Gospodarczej. Pan W.Grabałowski przecież nie został radnym i nie
        ma dyżurów w urzędzie? To gdzie?!
        • Gość: I.LEŚNIKOWSKI Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.czestochowa.um.gov.pl / 212.87.231.* 18.07.05, 10:09
          Przewodniczącym Rady Gospodarczej jest Pan Tadeusz Jezierski,
          obsługą "techniczną" Rady zajmuje się Wydział Strategii Rozwju i I Integracji
          Europejskiej. Korespondencje można kierować na sekretariat tego wydziału.

          IL
          • Gość: Advocaat Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.05, 18:55
            Chcecie pomoc?, szukacie pomyslów dla naszego miasta?.Planujecie?,chcecie, zeby
            Wam ludzie powiedzieli co trzeba robic? Do jasnej cholery to o takie rzeczy
            trzeba pytac???.Dobrze powiedzial mój przedmówca z poczatku tego
            tematu.Naprawcie drogi.Zróbcie Park z prawdziwego zdarzenia z obiektem wodnym
            na Baltyku-_Adriatyku. taki teren nie wykorzystany. Zgroza!!!.Co tam zrobil
            slawetny MOSiR. Tylko pieniadze brac za wynajem hali Polonia potrafia.A od
            siebie co? NIC!!!Stoja obiekty i niszczeja.dalszy przyklad? zobaczcie w jakim
            stanie jest budynek lodowiska.Horror.Ciekawe kiedy runie i komus cos sie
            stanie.Wymalowac na zewnatrz pieknie sciany-kazdy potrafi. Gdyby tyle samo kasy
            wlozono w obiekty cow remont biur i pomieszaczen Dyrekcji juz by byl pozytek.A
            po co Wam podawac pomysly, zebyscie powiedzieli , ze nie ma skad wziazc
            pieniedzy.Juz ja bym Wam je znalazl.Na byle pierdoly to kasa jest.Powiedzcie mi
            komu Ratusz w Czestochowie potrzebny,Smiech na sali i jeszcze taras na nim
            zrobia widokowy.Kabaret! Szkoda dawac pomysly , bo to co dobre i tak zginie w
            gaszczu biurokrackiej mafii.
            • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 18.07.05, 20:08
              Ratusz jest potrzebny samym mieszkancom, bo to centrum miasta i jego wizytowka.
              Musi byc zachowana pedwna kolejnosc, na wszystko nie starczy kasy. Remontowany
              jest przeciez MDK z basenem itd. Lodowisko tez jest w kolejnosci do calosciowej
              modernizacji - wiec niczego nowego nie wymysliles.

              Ratusz byl absolutnym priorytetem - nie moze wzbudzac szacunku i przyciagac
              innych, rowniez inwestorow, miasto z zaniedbanym centrum. Takie miasto tylko
              odtrasza.

              Zgadzam sie natomiast co do Baltyku - to rzecz absolutnie priorytetowa. Miasto
              ponoc stara sie tutaj przyciagnac inwestora prywatnego. Zobaczymy.

              Dla mnie takim papierkiem lakmusowym jest Galeria Warta. O tym caly czas trzeba
              przypominac wladzom.
              • Gość: mieszkaniec Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.05, 20:35
                Uważam, że problemem jest "hałas" z Jasnej Góry, chodzi o wielkiej mocy
                nagłośnienie. Kazda uroczystośc i w całych alejach i okolicach nie da się okna
                otworzyć. A ma to związek np. z biurami które są lub chciały by ulokować się w
                alejach, ludzie muszą pracować a nie słuchać mszy, albo popołudniowych modlitw
                i o zgrozo śpiewów. Podkreślam że nie mam nic przeciwko uroczystością
                jasnogórskim, ale uważam żeby definitywnie nie powinny być one tak głośne.
                Miasto remontuje kamienicę w Alejach na rogu Kościuszki, z tego co wiadomo jej
                częśc ma być przeznaczona pod wynajem biur. Wyobraźcie sobie że poważna firma
                decyduje się na biuro, i w ciągu dnia jest narażona na kościelne śpiewy i
                transmisje mszy, czasem dodatkowo natężenie hałasu wzbogacone jest o siłe
                decybeli z głosników w alejach! Jak dla mnie paranoja! Który najemca miałby w
                takich warunkach ochotę prowadzić interesy!
                • Gość: mieszkaniec bloków Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: 212.87.241.* 18.07.05, 23:09
                  Hałas z Jasnej Góry, aczkolwieg go nie pochwalam, rozlega się przynajmniej
                  tylko w dzień! Teraz minęła godz.23.05. Na ławce, w całkowiteych ciemnościach
                  siedzą plotkujący "młodzieńcy". Plotkujący, wykrzykujący od czasu do czasu,
                  śmiejący się w głos! I będą tak hałasować albo gdzieś do 2-giej nad ranem albo
                  do czasu gdy jakiś zmęczony mieszkaniec się nie wścieknie i nie zadzwoni na
                  policję. Ci z kolei ostrzegą swoich "podopiecznych" poinformują ich że ten i
                  ten dzwonił i że panowie policjanci zaraz podjadą rozgonić towarzystwo, które w
                  tym czasie oczywiście się rozejdzie do domów złorzecząc dzwoniącym lokatorom.!
                  Sic! Samo życie. Hałas z Jasnej Góry? Na szczęście nie pracuję na nocki i nie
                  muszę (?) choć mogłabym? spać w dzień. Cóż, przede mną kolejna nieprzespana
                  noc...tylko jak tu jutro pracować? I jak długo można wytrzymać bez snu?
                  • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.05, 23:47
                    Tak neostradę mam od trzech miesięcy z tego półtora to reklamacje i kłopoty
                    z "maszyną" Między lutym a marcem pracowałem ze swoimi dyplomantami bo w lipcu
                    kilkunastu broniło prace.Po nocach siedziałem więc nad pracami.Weekendy też
                    miałem zajęte od marca.Ale to przecież nie jest takie ważne.Spotkać mnie można
                    w Banku każdego dnia i nie zdarzyło się bym odmówił rozmowy czy dyskusji.Nadto
                    stale piszę w Pulsie Regionu - również o aktualnych sprawach.
                    Cieszę się że dyskusja się rozwija.Wiem,że będą również malkontenci.To
                    normalne.Istota problemu w tym właśnie,że jeden pragnie kąpieliska a drugi się
                    martwi,że nowy supermarket odbierze mu miejsce pracy i utrzymanie.By ustalić
                    sensowną hierarhię pomysłów i potrzeb najpierw trzeba je znać.Jak je poznamy to
                    postaramy się usunąć konflikty między nimi bo są z reguły.Tak więc dyskusja ma
                    sens.I popatrz tylko przyjacielu do tych z Aleji docierają śpiewy z Jasnej
                    Góry.A do moich okien docierają one pomieszane z zapowiedziami pociągów na
                    Dworcu kolejowym i autobusowym,dzwony z nowobudowanej Cerkwi,"kiedy ranne
                    wstają zorze" z Kościoła Zielonoświątkowców ( o ile się nie mylę) i "dżwięki
                    ogródka piwnego".Były jeszcze koncerty "szarpidrutów" ale się z nimi ułożyłem i
                    uprzedzają teraz przed każdym z nich.(Ja też kocham gitarę tylko trochę inną).
                    Ale powiedzcie mi jak przekonać motocyklistów,że jazdy o północy z takim wyciem
                    silników nie jest "trendy" bo to zwykłe chamstwo w stosunku do tych którzy
                    pracują i chcą odpocząć.Jest sposób by to pojęli ? tylko Policja ? Nie
                    wierzę !!!
                    Ważne jest jedno.Trzeba rozmawiać,spierać się na argumenty,przekonywać,a nie
                    nienawidzieć i wyrabiać się na mistrza w opluwaniu.Nadal zachęcam do rozmowy i
                    do pomysłów.Zgłaszać je można albo tu na Formu albo u mnie w Banku albo któremu
                    kolwiek z członków Rady albo tak jak pisał Pan Leśnikowski.Pozdrawiam.
                    • Gość: wicekz Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.05, 09:52
                      powim tak, wisz prawie to co mieszkańcy Cz-wy !, ale nie od dziś w radzie
                      siedzisz i nic nie robisz! - wisz dzie policyja ale ona ma cie w .. wisz dzie
                      parlamentu bankieta i tyla! / to nie błedy wymowy lecz p.G... działań
                      określenie/
                      • Gość: Kubiś Re:Do Pana Grabowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 12:28
                        Czy Pana aktywność na forum nie jest przypadkiem związana z nadchodzącymi
                        wyborami ? Jestem już od jakiegoś czasu na forum i prócz pana Leśnikowskiego
                        nikt się tu z urzędników nie odzywał . Nagle pojawia się pan Jaskóła ze
                        wspaniałymi pomysłami teraz pan Grabałowski . Zaczekajmy trochę a może i pan
                        Prezydent zacznie wychodzić
                        do nas z cennymi inicjatywami ..... Kubiś
                        • tomasz_jaskola Re:Do Pana Grabowskiego 07.08.05, 10:40
                          Drogi Kubisiu! Spójrz na to co mam podpisane w zakładce. Na forum jestem obecny
                          od dwóch lat. Zatem moje pojawienie się nie jest ani nagłe ani nie związane z
                          wyborami. SPokojnie.

                          Tomasz Jaskóla
                          dawniej Proczestochowa
                        • Gość: FORUM KUBIŚ DEMAGOG IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 00:21
                          Jak narazie Kubiś wychodzi, coś wypapla TU SIĘ POJAWI tam "błyśnie" byle go
                          zauważono.

                          Kubisiu jesteś WAŻNY. DOCENIAMY TWOJE STARANIA.
                          NAPRAWDĘ NIE JESTEŚ W NASZYM ŚRODOWISKU MIERNOTĄ
                          PODBUDOWAŁO TO CIEBIE ?. POMOOŻEMY !!!!
                • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 18.07.05, 23:43
                  Pelno jest firm naokolo tej kamienicy przy NMP 24 i jakos specjalnie na halas
                  nie narzekaja. Bez przesady.
            • Gość: Lenin Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.05, 03:16
              idz sie towarzyszu leczyć. Ormo, zbowid?
              Park wy obiecywaliscie - patrz Wolski - oddaliscie towarzysze teren Lisińca
              firmie drucik za darmo, firmie która teraz nawet adresu nie ma. zdewastowano
              go komletnie. MOSIr uratował teren i go pilnuje i naprawia. Wy tylko kłamać
              umiecie ot co towarzyszu. ale kłamstweka maja krótkie nózki. Ratusz jest
              reprezentacyjnym budyniem miasta i siedziba muzeum. No pewnie ze nie muzeum
              proletariatu ale proletariatu juz nie ma.
              Część twojej pamięci.
    • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.05, 22:44
      Odpowiadam Leninowi.Przyjacielu drogi,żeby powiedzieć,trzeba najpierw
      wiedzieć.Choć wielu jest takich co najpierw mowią a potem zastanawiają się co
      powiedzieli.Za protest przeciwko przekazaniu Bałtyku i Adriatyku firmie "drucik"
      powiązanej z lokalną sitwą kombinatorów wyrzucono mnie z SLD.Jakieś pół roku
      po fakcie okazało się że miałem rację.Do dziś tego Niemca,cudownego jak go
      przedstawiano inwestora szukają jak wiatru w polu.Kto o tym wie? Kto poniósł
      jakiekolwiek konsekwencje błędnych decyzji ? Dziś pomysłodawcy nadal startują z
      pierwszych miejsc w wyborach.Mnie się chciało tego inwestora
      sprawdzić.Prowadził w Niemczech zakład dekarski.Ot i cały inwestor.Stary
      Konfucjusz mówił "jeżeli wiesz - powiedz,że wiesz,jeżeli nie wiesz powiedz,że
      nie wiesz.Oto prawdziwa mądrość.Otóż właśnie jeśli nie wiesz to nie pleć
      andronów panie niby Lenin.Pozdrawiam.
      Zejdźcie jednak ze mnie i zacznijcie pisać o strategii.Np.Supermarketów jest w
      Cz-wie za mało,za dużo czy w sam raz ? potrzebne są nam nowe ? Czy w Służbie
      zdrowia potrzebna jest specjalizsacja regionalna ? czy uczelnie powinny się
      dalej rozwijać samodzielnie czy łączyć? Budownictwo mieszkaniowe w centrum czy
      poza miastem ? a może stawiajmy na elektronikę ? na przemysł precyzyjny ?
      Czy miasto powinno się od rzek swoich odwracać czy też otworzyć się na nie
      budująć bulwary i tereny wypoczynkowo spacerowe nad swoimi rzekami ? To są
      pytania na które warto znajdywać odpowiedzi.Pozdrawiam.
      • Gość: Filip Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.169-96-207.sherb.mt.videotron.ca 20.07.05, 05:58
        ...kazda wypowiedz broni sie swoimi racjami...ale gdyby ktos mnie spytal
        o "teorie istnienia" to odpowiedzial bym tak;

        Najpierw wytworczosc regionu, ktora buduje jego finansowa sile, a pozniej
        dopiero bedzie nas stac na przyjemnosci.

        Polska wytworczosc lezy dzieki wysokiej stopie procentowej. Nikt rozsadny nie
        uda sie do banku by zaciagnac kredyt na wlasna wytworczosc poniewaz kazda
        uczciwa ambitna wytworczosc niesie z soba ryzyko utraty zainwestowanych
        oszczednosci.

        Na ten przyklad Bank Of Canada czynil zawsze starania by utrzymac stope
        procentowa na najnizszym z mozliwych poziomie, w ten sposob pobudza sie drobna
        i wszelka wytworczosc do zycia. Obecnie mamy 2,5 %

        1....Tak wiec powinny powstawac zrzeszenia wytworcow.
        (ich postulaty powinny byc uwaznie wysluchiwane)

        2...Przy Urzedzie Miasta powinna istniec jednostka koordynacyjna zajmujaca sie
        analiza, statystykami, i promocja wszelkiej wytworczosci. (nawet abstrakcyjnych
        form jej wybiegajacych w przyszlosc i nie zwiazanych bezposrednio z
        rzeczywistoscia obecna miasta, srodowiska i aktualnych potrzeb)

        3...Przy Urzedzie Miata powinna powstac komisja konkursow, idei konkursowych,
        reklamy i promocji spolecznej pomyslowosci.


        4...Przy Urzedzie Miasta powinna powstac "komisja targow"...nieustannych targow
        produkcji, pomyslowosci regionalnej.


        ...a pozniej gdy juz bedziemy robic "te kokosy"...bedziemy myslec o luksusach
        na codzien....milych przemyslen.

        • Gość: Filip Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.219-96-207.hull.mt.videotron.ca 21.07.05, 00:24
          Nietrudno wyczuc milczenia...i zastanawiam sie teraz panowie jakie ma ono
          przyczyny po zamieszczeniu moich propozycji.

          Pewnie myslicie tak;...no tak Kanada to jest to !...wolnosc finansowa dajaca
          szerokie mozliwosci rozwoju prywatnych biznesow...a u nas polska rzeczywistosc
          i prawo Balcerowicza.....jesli tak myslicie to myslicie prawidlowo.
          A wiec dochodzimy do wspolnego wniosku ze aby cos zmienic nalezy pozbyc sie
          archaicznych struktur wladzy postkomunistycznej metod zarzadzania i ludzi ta
          wladze reprezentujacych....inaczej nie ruszymy z miejsca.

          Zadaniem wladzy powiatu nie jest kontrolowanie drobnej wytworczosci ale jej
          krzewienie i stwarzanie korzystnych warunkow dla jej mnozenia sie, rozrastania,
          konkurowania.
          Wladza ludowa podchodzila do tej problematyki wytworczosci w ten sposob;
          W regionie wystarczy nam jeden Kowalski ktory robi szafy a pozostalych
          pseldokowalskich rowniez usilujacych robic szafy nalezy polikwidowac niech
          robia cos innego. ...i to byla metoda sztucznego planowania zabijania
          konkurencji i jakosci uslug i produktu.
          W nowych warunkach konkurencji to tylko producenci, sami decyduja kto z nich
          jest najlepszy i kto jest w stanie przetrwac konkurencje.

          Naszczescie epoke doktrynerow chloporobotnikow ktora zabila wszelka polska
          wytworczosc i uslugi mamy jak mi sie wydaje juz za soba i czas na drobna
          wytworczosc a nie na kolosy strategiczne gospodarki oparte jedynie na
          wymianie chandlowej z ZSSR.
          Swiat potrzebuje produktu a Polska potrzebuje dewiz.

          Nie ma takowych opracowan w Polsce...a ja uwielbiam sledzic przypadki rozwoju,
          dlugie historie i historyjki tysiecy amerykanskich firm robiacych dzis grubr
          miliardy dolarow. Niekture z nich rodzily sie w okresie miedzywojennym inne
          wczesniej a jeszcze inne sa powojenne czy calkiem mlode z lat szescdziesiatych
          czy siedemdziesiatych.
          Przewazajacy ich procent - ich idea rodzila sie w garazu czy malym wynajetym za
          kilka dolarow miesiecznie pomieszczeniu.

          Niewielu Polakow zna nawet historie wlasnych rodzimych gospodarczych potetatow.
          Przyklad ?...Cegielski w Poznaniu...zaczynal od malej kuzni.

          Pewnie wszyscy znaja juz swiatowej renomy "IKEA"....przegladalem ten magazyn w
          Krakowie, Warszawie...o powierzchniach nienadzwyczajnych.
          Dwadziescia lat temu Ikea posiadala tylko jeden magazyn w Toronto.
          Dzis posiada ich piec. Kazdy z tych magazynow wysprzedaje rocznie towaru na
          100 milionow dol. c.
          Skad wziela sie Ikea...? Otoz po szwedzkich wioskach funkcionowali producenci
          mebli zupelnie niepozorni i zarabiajacy najczesciej tylko na utrzymanie rodziny.
          Otoz znalazl sie tez tam i madry czlowiek ktory postanowil sprzedawac ich
          produkty, reklamowac i polaczyl wszystkich wytworcow w jedna siec....domyslm
          sie ze nie studiowal na wydziale zarzadzania w czestochowskiej WSI....to moglo
          mu tylko pomoc.
          • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.05, 23:48
            Dzięki Filip.Twoje uwagi są bardzo cenne.W większości wypadków masz rację ale
            świat od czasów boomu za oceanem dawno mamy już za soba.Autarkię gospodarczą i
            polityczną też.Rozwój informatyki i jej technik ( w tym kosmicznych)
            zglobalizował gospodarki.Teraz znaczne przewagi mają te kraje które
            wykorzystały ówczesny okres boomu dla budowania swojej potęgi technologicznej i
            kapitałowej.Dziś wyjście na szerokie wody jest znacznie trudniejsze choć
            przyznaję nie niemożliwe.W Polsce jest jeszcze bardzo dużo do zrobienia.To
            pewne.Starczy tego na kilka pokoleń.Ale pytając o problemy strategii o
            propozycje, mam na uwadze to, by budując ją (ta strategię i preferowane
            kierunki działań przedsiębiorczych) nie narobić bigosu przyszłym pokoleniom.
            I każdy głos jest tu ważny, bo każdy jest udziałem w tym wspólnym dziele
            budowania naszej lokalnej przyszłości.Pozdrawiam.
      • Gość: Wlodek Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.vf.shawcable.net 03.08.05, 06:42
        Gość portalu: W.Grabałowski napisał(a):
        > Czy miasto powinno się od rzek swoich odwracać czy też otworzyć się na nie
        > budująć bulwary i tereny wypoczynkowo spacerowe nad swoimi rzekami ?

        Tu nawet pytac nie trzeba. Przeciez tak naprawde to od przedwojnia nie powstal
        w Cz-wie jeden park z prawdziwego zdarzenia. A te co istnieja od stu lat sa w
        stanie kompromitujacym. Lacznie ze skwerem naprzeciwko UM.
        O zagospodarowaniu glinianek trabi sie od polwiecza z tym samym skutkiem.
        Rekreacja w miescie i okolicach to ciagly skandal. W wymiarze miejskim,
        dzielnicowym i spoldzielczym. Rzutuje to potem na wzrost przestepczosci, bo
        mlodziez nie ma gdzie sie wyszalec. Stad niedawna dyskusja o wrotkarzach na
        pomniku przy Sobieskiego.
        A przy okazji warto sie zastanowic nad przyszloscia starych dzielnic jak
        Zawodzie, Stare Miasto czy Krakowska...
        To oczywiscie nie jest problem dla senatora, ale wladca miejski powinien jakos
        w tej kwestii sie wypowiedziec okreslajac mozliwosci miasta w przywracaniu tam
        cywilizacji miejskiej.


        Wlodek
      • Gość: IL NIEWYGODNE BO PRAWDZIWE IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 03.08.05, 12:09
        To prawda. Pracując w Radiu Katowicach nagrywałem w tamtym czasie z radnym
        Wojciechem Grabałowskim rozmowy - mówił o wielu częstochowskich sprawach rzeczy
        dla wielu wówczas niewygodne, bo prawdziwe. Bez owijania w bawełnę.

        Natomiast Panie Wojciechu, "Lenin" odpowiada na post pana "Advocata" a nie na
        Wojciecha Grabałowskiego. Pańska postawa jest znana mam nadzieję powszechnie.
        Drzewo wypowiedzi, niestety, nie układa się na stronie forum logicznie i
        czasami rzeczywiście można się pomylić.

        Ireneusz Leśnikowski
        • Gość: W.Grabałowski Re: NIEWYGODNE BO PRAWDZIWE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 22:25
          Dzięki za wyjaśniającą pomoc.Niedaleko toczy się bardzo paralelna dyskusja na
          temat zamiany wieczystej dzierżawy w prawo własności z mocy ustawy.
          Dziś w Częstochowie stabilizacja własności spowoduje dalsze ograniczenia
          rozwoju miasta.Miasto już dziś ma ogromne problemy z gruntami pod rozwój
          ważnych społecznie funkcji.Nie są rozwiązane np zupełnie sprawy miejsc do
          parkowania samochodów.Zablokowane często możliwości otwarcia się w stronę
          naszych rzek i wykorzystanie ich do celów rekreacyjnych i wypoczynkowych.
          Dziś granice są otwarte.Zobaczmy jat to zrobiono w Europie,ale i także w
          Opolu,Wrocławiu,Gdańsku,Szczecinie,Krakowie.Tam rzeka w mieście jest skarbem
          cennym służącym ludziom u nas kłopotem a często i śmietniskiem.
          Nam potrzebny jest wykup gruntów (a to już kosztuje)wspomożony racjonalną
          polityką partnerstwa państwowo prywatnego.Partnerstwa a nie korupcji jak
          cuchnęło przy sprawie Bałtyku i Adriatyku.
          Aleji NMP nie możemy wyłączyć z ruchu samochodowego bo na wykup gruntów i
          posesji dla zbudowania komunikacji alternatywnej na północ i południe od
          Aleji potrzebne są niebotyczne kwoty.A Aleje są naszą perełką.Są już przykłady
          zagospodarowania pięknie oficyn.To jest wspaniałe pole dla współpracy Miasta z
          właścicielami posesji to wyjdzie prościej i taniej.
          A co z następnymi marketami ? są potrzebne czy już nie ? co myślą o tym
          konsumenci a co myślą właściciele małych sklepów ?
          Zapraszam do dyskusji.Pozdrawiam.
      • Gość: WZ Wojtek nie kłam wywalili Cie za dwulicowość!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.05, 11:59
        Wojtek zostałeś usunięty z SLD za to że kandydowałeś na Prezydenta Częstochowy z poza SLD. Kilkakrotnie byłeś proszony o wystartowanie w prawyborach tak jak W. Maras i Z. Wolski. Tylko Ty nie chciałeś sie zweryfikować jak zwykle miałeś w du..... to co myśla inni liczyło sie tylko to co myślisz Ty i Twoja arogancja. I w wyborach pokazałeś jakie masz poparcie. Nie stać Cie było na usłyszenie i wyciągnięcie wniosków z krytyki Twojej osoby. Teraz Wojtuś nie rób z siebie męczennika za wolność i sprawiedliwość. Zachowujesz się teraz tak jak zawsze to znaczy jak arogancki BUFON. Dostawałeś wiele razy szansę na zmiane swojego postępowania ale TY WIELKI WOJCIECH GRABAŁOWSKI musisz postawić na swoim nie liczysz się z niczym i nikim. Zachowujesz sie jak zwykły wyrachowany egoista.
    • Gość: Obywatel Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.dyndns.info / *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.05, 10:12
      Przedstawię inwestycje , które według mnie są warte rozpatrzenia :
      1.Budowa autostrady A1.
      2.Aqapark.
      3.Przedbudowa Alei NMP.
      4.Przebudowa parków podjasnogórskich.
      5.Eliminowanie młodzieżowych grup przestępczych ( ulica Krakowska , Ogrodowa ,
      Mała itp. ).
      6.Rozwój ulicy Sobieskiego. Proponuję stworzyć coś unikalnego , czego nie ma
      nie tylko w Częstochowie ale także i regionie a nawet Polsce. Czekam na pomysły
      drodzy Częstochowianie.
      Ku chwale Częstochowy!!!
    • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.05, 22:55
      A jaki jest Wasz stosunek do następnych budowanych "Marketów" a także do
      koncepcji wyłączenia z ruchu samochodowego Aleji NMP ? do tej kontrowersyjnej
      jak sądzą niektórzy "Galerii" ?
      • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 05.08.05, 23:01
        Markety - nie.

        Galeria - tak.

        • Gość: Wlodek Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.vf.shawcable.net 06.08.05, 05:42

          Gość portalu: xx napisał(a):

          > Markety - nie.
          >
          > Galeria - tak.
          >

          xx-ie. Co co markety przeszkadzaja?
          Nie lubisz - nie kupuj.
          Jak takich bedzie wiecej, to te slabsze odpadna. To czysty darwinizm. Po mleko,
          czy papierosy z gazetka i tak nie bedziesz gnal do oszoloma czy innego reala,
          tylko kupisz pod domem.
          Ja tez po zielenine, czy owoce nie ganiam do marketu, ale za czyms innym i w
          wiekszej ilosci, to owszem, bo niekoniecznie lubie wydawac pieniadze tam gdzie
          drozej i gorszym wyborze.
          W lancuchu - producent, handlarz ....najbardziej liczy sie moj protfel, czyli
          klienta.
          Tylko nie rob mi wykladu o zagladzie tych maluczkich. Jestem po takim. Niedawno
          czestochowianin [byly hutnik] i zwiazkowiec aktywista robil mi wyklad o walce z
          kapitalem i wyzysku robotnika kanadyjskiego... I "prawie" dalem sie mu
          przekonac. Na koniec spytalem tylko gdzie wyprodukowano jego nowiutkie buciki
          sportowe? - W chinach. A czemu nie kupuje kanadyjskich? Bo za drogie!!!

          Najlepszego
          Wlodek
          ps A co do pytania to odpowiedz jest prosta:
          Obie propozycje powinny miec mozliwosc sprawdzic sie w naturze.Nie pogryza sie
          ze soba, miasto zyska podatki, a ludzie prace.
        • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 09:59
          Nie mam zamiaru nikomu robić wykładów o maluczkich co tracą swoje miejsca pracy
          poprzez Markety,każdy ma swój rozum.A maluczcy jak ich nazywasz to też
          mieszkańcy Częstochowy i też płacą podatki.Ja też wiele zakupów robię
          w "Markecie". Na świecie jednak najczęściej takie centra handlowe lokowane są
          poza terenami miast.Poruszając temat chcę po prostu poznać opinię jak
          największej ilości mieszkańców.Problem jest daleko szerszy niż ten, tak prosto
          zarysowany przez Włodka.Jak jest tanio to jest dobrze.Oparcie gospodarek
          państwa świata na stałym wzroście konsumpcji obok zadowolenia klienta niesie
          olbrzymie problemy śmieci,odpadów a także "odrzucenia" obywateli,pracowników.
          Wszak by sprzedawać tanio,tanio trzeba produkować.Żeby tanio produkować trzeba
          podnosić wydajność,obniżać koszty.W tak pojętym procesie produkcji najdroższy
          jest człowiek,najczęściej też jego pierwszego się eliminuje.Bezrobotny jeśli
          jest już poza okresem opieki czuje się odrzucony.Prof,Z.Bauman (znany polski
          socjolog) stawia pytanie " czy takich "odrzuconych" obowiązują prawa stanowione
          przez tych którzy go odrzucili ? I wierz mi nie jest to pytanie retoryczne.
          Poczytaj sobie statystyki kradzieży i rozbojów dokonywanych przez bezrobotnych
          na Śląsku i w innych miastach biedy.Zapewniam Cię,że nie jest to tylko sprawa
          grubości twojego portfela.I nie traktuj tego jak wykład, bo to elementarne
          sprawy.Pozdrawiam
          • Gość: Wlodek Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.vf.shawcable.net 06.08.05, 14:16
            Gość portalu: W.Grabałowski napisał(a):

            > Nie mam zamiaru nikomu robić wykładów o maluczkich co tracą swoje miejsca
            pracy

            Wojciechu! A czytaj komu odpowiadalem [bylo do xx-a, z ktorym mamy w temacie
            stare porachunki:))] to raz, a dwa, to ... niedokonca prawdziwie piszesz.
            Jak tym maluczkim zafundujesz ceny z galerii to nadzy i bosi beda chodzic.
            A praw ekonomii sztucznie nie zmienisz.
            A daloby sie udowodnic teze, ze to wokol mall'i tworza sie dzielnice
            mieszkaniowe. A tak naprawde to i tak konsumenci decyduja wlasnym portfelem co
            mu jest bardziej potrzebne.
            I paradoksalnie to ci z grubszym pojada do marketu na grube zakupy tygodniowe
            wlasnym autem, a ci malutcy swoje drobne zostawia tam gdzie musza..
            Uwazasz, ze tak jest sprawiedliwiej???
            Jarek -aktywista sie klania:)))

            Najlepszego.
            Wlodek
            • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 14:48
              To,że odpowiadałeś komu innemu - wiem.Mnie zafrapowało twoje
              podejście.Portfelowe.Byłem w Stanach i widziałem jak koegzystują duże centra
              handlowe poza miastami z handlem miejskim (np w Waszyngtonie).Ale widziałem też
              pustynie jałowych zniszczonych przez przemysł terenów i wszechobecne śmieci i
              odpadki.We Francji zresztą podobnie.Ale problem pozostaje problemem.Ja mam
              swoje zdanie na temat Merketów w Częstochowie ale warto poznać opinię szerszej
              grupy mieszkańców.I dlatego pytam.To samo z rzekami w mieście które też są moją
              obsesją i o które również pytam.Nie mówię o Paryżu, Londynie czy Budapeszcie,
              bo to żadne porównanie a Konopka czy Warta to nie Dunaj, ale Strasburg np ma
              tak piękne zakątki miasta nad wodą,że zazdrość duszę kroi.Pozdrawiam.
              • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 06.08.05, 15:32
                Ja tez jestem za inwestycjami prywatnego kapitalu w Czestochowie.
                Bylem nawet za tym hipermarkietem przy Krakowskiej, bo mialem nadzieje ze to
                ozywi tamte zaniedbane okolice.

                Ale w chwili obecnej uwazam ze duzych sklepow mamy generalnie dosc. Kolejne nie
                wniosa niczego nowego, a tylko doprowadza do upadku juz istniejacych sklepow z
                wynikajacymi stad konsekwencjami nie tylko dla poszczegolnych ludzi.

                Poza tym hipermarkiety to dosyc paskudna architektura i dobrze sie przezentuje
                tylko na przedmiesciach.

                Natomiast brakuje nam takich wlasnie obiektow nowej generacji typu centrum
                handlowo-rozrywkowe, jakim moglaby sie stac Galeria Warta. Poza tym jej
                powstanie zaktywizowaloby cala zaniedbana dzielnice miasta.

                Wiec akurat w pzrypadku takiej Galerii plusy przewazaja nad minusami. Natomiast
                nie widze sensu budowy w Czestochowie kolejnego hipermarkietu.
              • Gość: Anka Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: 212.87.241.* 07.08.05, 09:14
                No!!! ja na temat częstochowskich rzek też śnię po nocach! A pisałam o tym w
                temacie na Forum "Inwestycje". Zapraszam Panie W.Grabałowski.
        • kubiss Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa 07.08.05, 20:28
          xx dobrze napisał
          > Markety - nie.
          > Galeria - tak.
          Żeby wiedzieć co jest dobre dla polskich sklepów , przedsiębiorców i producentów
          to trzeba nimi być . Xx ma większą styczność z różnymi firmami i
          przedsiębiorcami w Częstochowie niż kanadyjczyk na socjalu więc jego pouczać nie
          trzeba . W końcu on też jest z "pierwszej ligi" :-) . Ile w Częstochowie i na
          jej obrzeżach jest supermarketów to każdy wie .
          Xx tu ma rację żeby ich więcej nie stawiać . Największą głupotą było usytuowanie
          Billi w Centrum Miasta . To jest moloch bez okien i nic z tym nie można zrobić .
          Billa będzie jeszcze straszyć kilka pokoleń . Natomiast Galeria zdecydowanie
          powinna powstać . Tylko najlepiej jako kompleks wraz z akwaparkiem i centrum
          rozrywki . Miałem przyjemność być tydzień temu w Galerii krakowskiej i z
          przerażeniem muszę stwierdzić że świeciła pustkami . Natomiast Galeria łódzka
          tętni życiem .Terenu w tym miejcu gdzie ma powstać galeria jest bardzo dużo i
          warto go maksymalnie wykożystać . W tym mieście praktycznie nie ma żadnych
          strategicznych inwestycji i prawie nic się nie dzieje prócz wymiany niektórych
          chodników i łatania dziur . Więc panowie radni ! Wy wiecie co chcą mieszkańcy
          nie trzeba o tym pisać na forum . Trzeba działać . Pozyskiwać inwestorów ,
          partnerów strategicznych ..... Kubiś
          • Gość: pomoc KUBIŚ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 00:28
            KUBISIU ALE TY JESTEŚ MĄDRY.
            TY NAM SIĘ JUŻ "NIEMĄDŻYSZ" to słowo od Kubisia zapożyczyłem
            całe dni spędzasz na forum jak weteran.
            Zrezygnowałeś na rzecz forum z wielu przyjemności.
            No tak SAMOZADOWOLENIE można realizaować siedząc na forum.
            ALE MY CIEBIE Z TEGO BAGNA WYCIĄGNIEMY.
            SKORO RODZICE SKRZYWDZILI CIEBIE MY FORUMOWICZE POMOŻEMY.
            WYLECZYMY KOMPLEKS EDYPA.
            OGŁASZAM AKCJE SZUKAMY KOBITKI DLA KUBISIA !!!!!!!

    • Gość: Obywatel Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.dyndns.info / *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.05, 09:57
      Konkurencje widze robisz mi Panie Władysławie.
    • spoldzielca Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa 07.08.05, 12:06
      Przeczytałem bardzo uważnie temat i jestem zaszokowany pozytywnie mam jednak
      parę pytań.


      Kilka dni wstecz na posiedzeniu Rady Gospodarczej przy Prezydencie Miasta
      Cz-wy przeprowadziliśmy dyskusję na temat potrzeby szybkiego wypracowania
      strategii rozwoju gospodarczego Miasta Częstochowa.

      Jaki mamy wpływ oprócz pobożnych życzeń?
      Czemu to rok przed końcem kadencji Rady Miasta i miesiąc przed wyborami do
      Sejmu i Senatu ?


      Opierając się na strategii urbanistycznej,potencjale
      infrastrukturalnym,obecnych kierunkach rozwoju,potencjale intelektualnym i
      zasobach pracy,chcemy się zastanowić nad pożądanymi kierunkami gospodarczego
      rozwoju Częstochowy. Pożądanymi to znaczy takimi jakie będzie można uznać za
      uzgodnione społecznie i pozbawione
      konfliktów międzysektorowych.Np.Jakie kierunki rozwoju handlu ? Jakie
      kierunki rozwoju przemysłu ? jakie kierunki rozwoju usług ?

      Od kiedy Mieszkańców się pyta czy potrzeba nam kolejnego marketu?
      Czy pozostałe zostały wybudowane legalnie i kto się wtedy o to pytał?
      Nasi Radni i Prezydent mają długoletni staż na swoich stanowiskach.
      Jak Chcecie przyciągnąć inwestorów skoro jest bałagan w wydziale geodezji?


      ,itd.Miasto ma przecież
      swoją społeczność mieszkańców.


      Od kiedy takie stwierdzenie obecnej władzy, skoro obecna Rada Miasta nie
      dopuszcza do głosów na Sesjach Rady Miasta mieszkańców.
      Sam czekałem kilkanaście godzin zapisując się na listę, a przewodniczący nie
      udzielił mi głosu.
      Postaram się wnieść coś w dyskusji proszę jednak o odpowiedź.
      Artur Gawroński
      • Gość: Krzychu Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.bis / 212.244.80.* 07.08.05, 21:55
        spoldzielca napisał:

        > [...] skoro obecna Rada Miasta nie
        > dopuszcza do głosów na Sesjach Rady Miasta mieszkańców.
        > Sam czekałem kilkanaście godzin zapisując się na listę, a przewodniczący nie
        > udzielił mi głosu.

        Mam pytanie:

        Jak to jest możliwe, że każdej Radzie Miasta, pewien "rozdziobany" kurdupel, nie ma najmniejszych problemów z wejściem na mównicę i tzw. zabieraniem głosu (opluwaniem Prezydenta i nie tylko)?
        To co? Są lepsi i gorsi mieszkańcy?
    • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.05, 20:56
      Rada została powołana opod koniec roku w którym wybory prezydenckie wygrał Pan
      Tadeusz Wrona.Zostałem w Radzie przewodniczącym zespołu d/s strategii rozwoju
      Miasta.W pierwszym roku pracowaliśmy nad strategią urbanistycznego rozwoju
      Miasta i jesienią ubiegłego roku została ona przez Radę uchwalona.Naturalną
      koleją rzeczy są prace nad strategią rozwoju gospodarczego.Rozpoczęliśmy je na
      wiosnę bieżącego roku (w końcu praca w Radzie jest dla mnie pracą zupełnie
      społeczną bo przecież zawodowo pracuję w Banku i wykładam w godzinach poza
      pracą zowodową na Akademiach Długosza i Polonijnej.Na czasie mi więc nie
      zbywa ).
      Faktem jest że Pan Tadeusz Jezierski ponaglał mnie do tej pracy.Właściwie
      wszystko to może być zaliczane do mojej kampanii, to fakt, bo pracuję
      społecznie od niepamiętnych czasów.Ale czy to źle ? przecież nie ja ustalam
      kalendarz wyborczy.Wielokroć zresztą apelowałem by pisać o strategii a nie o
      mojej kampanii.Władze Miasta bezustannie powinny prowadzić dialog mieszkańcami
      bo tylko wtedy nie alienują się z tej społeczności,a społeczność mieszkańców ma
      poczucie wpływu na to co się w mieście dzieje.I to jest właśnie prawdziwy model
      demokracji samorządowej.Ufam,że zamieszanie wokół Wydziału Geodezji wreszcie
      się zakończy.Cały czas wiedzie mną myśl że moja praca w Radzie Gospodarczej ma
      sens i jest potrzebna.To przecież moja postawa jako Radnego w poprzedniej
      Radzie doprowadziła do wyrzucenia mnie z SLD.Bez żalu zresztą.Pozdrawiam.
      • spoldzielca Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa 07.08.05, 21:51
        Szanowny Panie W. Grabałowski przedstawię Panu plan zagospodarowania terenu i
        jaki jest stosunek do takich inicjatyw obecnej władzy.


        W dzielnicy Północ ze względu na brak miejsc parkingowych powołałem specjalny
        komitet parkingowy wydaliśmy ulotkę do mieszkańców, która spotkała się z dużym
        poparciem :

        „Jak bezpiecznie parkować ?!
        Coraz większy problem stanowi zaparkowanie auta w jednostce A . Z roku na rok
        aut nam przybywa , a parkingów nie . Na ostatnim zebraniu grupy członkowskiej w
        dniu 19 .04.2004 temat ten był poruszany i pozostał bez odpowiedzi .
        W tym celu mógłby być zagospodarowany teren wokół komisariatu .
        Niestety Spółdzielnia stwierdziła , że nie ona jest jego właścicielem lecz
        Urząd Miasta . Jako Państwa delegat zwróciłem się z pismem do Prezydenta
        Częstochowy i Spółdzielni Mieszkaniowej Północ o taki parking . Na nim możnaby
        parkować nasze pojazdy , a one będąc obok komisariatu mogły by być bezpieczne .
        Chciałbym Państwu przypomnieć , że prace budowlane związane z komisariatem za
        100 tys zł. sfinansowała Spółdzielnia Mieszkaniowa Północ , a co za tym idzie
        uważam , że mamy prawo do możliwości zagospodarowania i korzystania z takiego
        parkingu . Wszystkie osoby uważające podobnie proszę o kontakt .
        Artur Gawroński tel. 0 602-819-608 „

        glospolnocy.republika.pl/

        Po wielu trudach uzyskaliśmy poparcie SM Północ, która to nawet opublikowała
        nasz apel w 4/17 września 2004 r w swoim organie prasowym Wieści z Północy
        informacje o naszych staraniach.
        Skierowaliśmy pisma do Prezydenta i Radnych o podobnej treści:

        Do Radnych Miasta Częstochowy

        Szanowni Radni , jako przewodniczący Społecznego Komitetu
        na Rzecz Zwiększenia Miejsc Parkingowych na Osiedlu Północ zwracam się do
        Państwa z ogromną prośbą o podjęcie odpowiedniej uchwały w Radzie Miasta w celu
        przekazania terenu wokół V Komisariatu na parking samochodowy .
        W tym celu w dniu 20 05 2004 r. zwróciłem się do Prezydenta Miasta Częstochowy
        o zagospodarowanie terenu przez Urząd Miasta wokół komisariatu w dzielnicy
        Północ .Do Prezydenta wpłynęło też Pismo poparcia starań utworzenia parkingu
        przez Zarząd SM Północ . Ze względu na brak miejsc parkingowych w tym rejonie i
        potrzeby mieszkańców Państwa decyzja pozwoli w dużej mierze rozwiązać ten
        problem w naszej dzielnicy . Chciałbym nadmienić ,że jest już inwestor gotowy
        stanąć w przetargu o ten teren i zagospodarować go jako parkingu .
        Pozytywne stanowisko Państwa w tej sprawie pozwoli bez nakładów Urzędu Miasta
        załatwić problem parkingowy w jednostce „A” ulice
        Czecha ,Gombrowicza ,Wyzwolenia ,Gajcego, Baczyńskiego w dzielnicy Północ ,a
        co za tym idzie zwiększyć wpływy do kasy Urzędu Miasta .

        Z wyrazami szacunku
        Przewodniczący Społecznego Komitetu
        Na Rzecz Zwiększenia Miejsc Parkingowych
        Na Osiedlu Północ
        Artur Gawroński

        Jak Pan uważnie przeczyta znaleźliśmy już inwestora z naszych informacji
        wynika, że Komendant Policji stwierdził, że sprawa jest w geście Prezydenta.
        Od tamtego czasu żaden Radny Miasta ani Prezydent nie odpowiedział nam na nasze
        działanie.
        Więc jak to się ma do tych inwestycji?
        Może Pan nam Pomoże bo mija już rok, a nikt nawet nie odpisał nam na nasze
        pisma.
        Pozdrawiam
        Artur Gawroński


        • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.05, 20:37
          To oczywiste,że jeśli w ważnej społecznie sprawie (nawet ważnej lokalnie) nie
          otrzymują Państwo odpowiedzi na Wasze prośby propozycje i pomysły to bardzo
          żle.Powinniście to pamiętać przy najbliższych wyborach samorządowych i zmienić
          sobie Radnego który jak sie okazuje najwyrażniej w Radzie Miasta reprezentuje
          wyłącznie samego siebie a nie Was.Przecież na tym właśnie polega demokracja i
          samorządność, emanacją których są wybory.Inną sprawą jest wykonalność tego
          zgłoszonego projektu czy pomysłu.Być możę z jakichś ważnych względów jest
          niewykonalny.Ale jakkolwiek by było, powinniście dostać Państwo odpowiedź wraz
          z odpowiednią argumentacją.To przecież sprawa zwykłego szacunku do mieszkańców
          Miasta, do własnego elektoratu. By nie przywoływać Kodeksu Postępowania
          Administracyjnego, który taką odpowiedź nakazuje.I Radny z Waszej Dzielnicy tej
          odpowiedzi powinien przypilnować. Pozdrawiam.
          • Gość: z3 Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: 212.87.241.* 09.08.05, 22:59
            Pan W.Grabałowski na Forum porusza już taki temat:Strategia dla Częstochowy", i
            przecież chodzi tam głównie o inwestycje, choć nie wyłącznie. Z takich marzeń
            czy pomysłów rodzą się plany inwestycyjne. Pan Grabałowski porusza temat
            częstochowskich rzek. Temat, który od lat mnie się m a r z y. A gdyby tak
            można "udrożnić" nasze częstochowskie rzeki tak by dało się po nich płynąć
            łódką?Mogą flisacy przewozić turystów tratwami i pokazywać Pieniny, dlaczego
            jacyś - prywatni lub miejscy- przewoźnicy nie mogliby wozić turystó i pokazywać
            nasze miasto? A przy okazji na przynajmniej niektórych odcinkach zbudować
            nadbrzeżne bulwary spacerowe dla mieszkańców? Czy spacer nad Wartą, Kucelinką
            czy Konopką jest gorszy od spaceru w zatłoczonych Alejach? Tak trzymać Panie
            Grabałowski!
    • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.05, 23:53
      Przedwczoraj Pan Tadeusz Jezierski,Przewodniczący Rady Gospodarczej przy
      Prezydencie Miasta Częstochowa mówił w TV o strategii gospodarczej,potrzebie
      jej opracowania i metodologii.Widziałem tylko końcówkę.Żałuję.Kto słuchał ? co
      o tej wypowiedzi sądzicie ?
      Pozdrawiam.
      • Gość: cudzik3 Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: 212.87.241.* 12.08.05, 06:11
        Jak to łatwo "podszyć się" i wykorzystać (co daj Boże zresztą dla Częstochowy!)
        CUDZY pomysł! Szkoda że sam na to nie wpadł. Pozdrawiam -
        • Gość: grag Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.aosk.czest.pl / 195.117.123.* 13.08.05, 13:28
          Za duzo watkow w temacie wiec nie chcialo mi sie wszystkiego czytac - wybaczcie.

          Pan mowi o rzekach - bardzo mile marzenie. popieram. ja mam swoje. Marzy mi sie
          zeby uczynic okolice Starego Rynku miejscem a la krakowski Kazimierz. Jak to
          zrobic? odpowiedz jest prosta. Scisnac za jaja radnych. Boja sie i to jest
          zrozumiale ale na Boga kto nie ryzykuje ten niczego nie osiagnie. Tu wracam do
          tematu Galerii. Jesli takowa powstanie w planowanym miejscu to od razu znajdzie
          sie inwestor na tamten rejon. Radni boja sie o malego przedsiebiorce z aleji.
          Dla mnie to defetyzmem. Takoz mowilo sie gdy w Czestochowie powstawalo M1 potem
          tesco i co ? tak zle sie maja wlasciciele sklepow z aleji ?

          Niektorzy powiedza " a co kolezko z "elementem" ktorego w tej dzielnicy nie
          brakuje?" Odpowiadam - prosze zapytac poinformowana osobe czym kiedys byl
          kazimierz. Krakowowi sie udalo to nam ma sie nie udac ? Czestochowa potrafi.
          • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 13.08.05, 13:31
            Galeria jest absolutnie potrzebna miastu.

            • Gość: gt Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.aosk.czest.pl / 195.117.123.* 13.08.05, 13:47
              tak ale boje sie ze przez agnostycyzm radnych inwestor w koncu da nogę...
              • Gość: xx Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.icis.pcz.pl 13.08.05, 13:49
                Dlatego musimy chociazby mowic o tym zeby wiedzilei jakie jest zdanie
                mieszkancow.

                Pozdrawiam,
    • Gość: W.Grabałowski Re: Strategia gospodarcza Miasta Częstochowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 23:48
      Odpowiadam koledze WZ.Służę papierami z wyrokiem Sądu Krajowego a także Komisji
      Etyki.Pismami kolegów z Rady Miasta i Rady Miejskiej SLD również.Przypomnij
      sobie fałszerstwa wyborcze o których pisała prasa.Nie wysilaj się kolego.Prawa
      wszystkich w częstochowskim SLD były równe.Tylko,że niektórych
      równiejsze.Udowadniasz ,że nadal w Częstochowie tak jest.To jest wątek o
      strategii a nie o Grabałowskiego wyrzucaniu z SLD.Pisz na temat.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja