Radni i były prezydent mają oddać miastu pieniądze

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.05, 23:32
jestes boscy a jacy szlachetni az mnie w gardle śćska ze oddałem na was głos.
niemacie oczym pisac tylko jakies pierdoly, niech zaczna oddawac w mln albo
odrazu mld. co to dla nicha taka kasa taka to sobie d**e wycieraja. czyzby
kampania wyborcza ze strony GW?
    • Gość: ciekawy Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 00:05
      kiedy pan Wrona rozliczy sie z ub. kadencji ?? brakuje ok 300 tys. złotych.
      Niedawno o tym mówiła TVP3 Katowice, a w Cz-wie ... cichutko. bez komentarza.
      • Gość: Józek Frankenstein towarzyszu idź się utop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 01:52
        ale wczesniej oddaj do kasy pieniadze. za taki kłamliwy post możesz czerwony
        głąbie nie tylko być wskazany palcem z nazwiska, ale równiez zapłacić. znowu.
        a może lepiej pisz, bedzie więcej kaski w magistracie na zasiłki dla
        biednych :-)
    • Gość: Roman Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.05, 00:14
      I dobrze,wzieli za niedokonane czyny więc niech oddają.
      Dobra idea by od dziadów zbierać kasę,wreszcie krok do normalizacji,miejmy
      nadzieje że będzie sfinalizowany i że to nie ostatnie mądre posunięcie
      naszych,opłacanych sowicie z podatków każdego z nas wyższych urzędników.
    • Gość: JF co to jest 40 tys dla Marasa i innych towarzyszy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 01:55
      o ile się nie myle to Maras powinien za wszystko podziekowac Wiesławowi
      Wiatrakowi. to on mu przyznał kaskę. sam, bez radnych...
    • Gość: darek DUŻYYYYYY PLUS DLA WRONY++++++++ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 02:10
      trzyma sie prawa i wszystkich traktuje równo!
    • Gość: Drago Steinhagen nie kłam Niesmaczny kazał sobiePotrącić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.05, 07:00
      Czy pani Dorota Steinhagen mogła by być precyzyjna i bardziej rzetelna w swoich artykułach Pan Niesmaczny już dawno kazał sobie potrącić należne miastu pieniążki a ja doradzam mu żeby kazał poprawić protokół wykreślając nazwiska radnych, z nadzwyczajnej Rady Miasta na której rzekomo jego oraz innych radnych nie było, żeby prawu stało się za dość. Wtedy na pewno pani redaktor i prezydent Wrona pewnie będzą szczęśliwi.
      • Gość: dn misiu czerwony... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 15:51
        "ja mu doradzam" a tak w ogóle to niecirpie tej Doroty i9 tego Wrony który
        kazał zwrócić to coście zabrali. gdyby nie RIO i gdyby nie sąd to byscie pewnie
        przymknęli na to oko. dlaczego wczesniej misiu czerwony tego nie doradzałeś? :-
        )))
      • Gość: Nienawistny [...] IP: *.range86-129.btcentralplus.com 21.07.05, 16:30
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: fgg drago=Niesmaczny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 22:15
        czy ty chłopczsyku dr5ago nie cieszyłes się jak dzi9ecko z rosnacego poparcia -
        podobno - dla SLD?
    • Gość: Sprawiedliwy :) Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.05, 08:36
      Ja to bym względem wszelkich urzędasów zajmujących wysokie stołki zastosował
      jakieś innowacje w zakresie wynagrodzeń :)))

      Na przykład .... mamy taką ekipę rządzącą (prezydent miasta, wice prezydent itd)
      Co miesiąc w trakcie kadencji np. 20% wynagrodzenia ...... a na koniec kadencji
      referendum wśród ludności danego miasta ..... powiedzą "tak" - wyrównanie bo
      sprawdzili się ....... powiedzą "nie" - nie ma wyrównania bo nic nie zrobili w
      opinii mieszkańców. :)))

      Już by się wtedy tylu cwaniaków do władzy nie pchało.
      A tak pchają się na stołki .... biorą kupę kasy i guzik robią......
      Już widzę jak te Marasy pozwracają to co wzięli.

      • storima Hanba panie Maras 20.07.05, 08:44
        "prezydent Maras płacić jednak nie zamierza. - Listu od prezydenta jeszcze nie
        dostałem [wysłany 8 lipca - przyp. red.] - mówił we wtorek były prezydent
        Częstochowy, obecnie członek zarządu województwa śląskiego. - A jak dostanę, to
        odpowiem. To prezydent Tadeusz Wrona i RIO twierdzą, że mam płacić, a ja wiem,
        że pensję pobierałem zgodnie z prawem, więc niech mi głowy nie zawracają."

        Co za tupet!!!

        Jest wyrok, a ten (Maras) smieje sie wyborcom bezczelnie prosto w twarz, i jeszcze
        ten (Maras) sprawuje jekies rzadowe funkcje.

        Hanba panie Maras.
        • Gość: dn Re: Hanba panie Maras IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 15:55
          to funkcja samorządowa - tzn. czerwonych - oni sami się tam rzadzą to i go
          wybrali - to ich hańba
      • Gość: rak50 Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 08:49
        - bardzo dobrze !. p.W. - a dla wiadomości i rozwiania pytań niejakich /
        nie nijakich/ , może p.IL rozwieje wątpliwości forumowicza/ów/
        dot .kadencji /oczywiście w tym radnych, p.Wrony ( prezydenta m.Cz-wy )
        • storima Hanba panie Maras 20.07.05, 09:11
          Za prezydentury pana Marasa:

          "Na wniosek Prezydenta Miasta Wiesława Marasa radni SLD pod przewodnictwem szefa
          klubu radnych Zdzisława Wolskiego uchwalili podział Częstochowy na okręgi
          wyborcze. Projekt łamiący więzi przestrzenne i społeczne oraz nie uwzględniający
          podziału na dzielnice, ale odpowiadający interesom SLD, został zaskarżony przez
          Klub Radnych ,,Wspólnota''."
          www.wspolnota-samorzadowa.pl/biuletyn_nr67_01.htm__________________________________________________________________


          Listy protestacyjne w zwiazku z butna postawa pana Marasa wobec polskiego prawa
          mozna wysylac bezposrednio do pana Marasa, aby oddal to co jest winny miastu i
          nie przeciagal struny:

          wmaras@silesia-region.pl

          bip.silesia-region.pl/index.php?grupa=8&identpodzial=86&zarzpr=0
      • Gość: lukas jestes głupi bo pewnie z młodzieżówki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 15:53
        rozumiem że chcecie zakłamać sytuację: czerwonuchy wzięły pieniądze choić
        miałay w radzie dawać przykład uczciwości. ale to ci się nie uda. oddajcie
        czerwonuchy nasze pieniadze - na stypendia dla studentów
    • zizi11 Do Pana Leśnikowskiego 20.07.05, 09:34
      Mam pytania:
      1. Czy zwrot pieniędzy nastąpi z odsetkami?
      2. Czy zostaną wyciągnięte konsekwencje wobec Naczelnika Biura Rady Miasta za
      brak nadzoru przy popisywaniu list obecności a wypłatami diet?
      • Gość: dn Re: Do Pana Leśnikowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 15:57
        no własnie... co z winnymi? tzn. Wiatrakiem i szefem biura rady miasta?
        • Gość: dn Re: Do Pana Leśnikowskiego IP: *.prenet.pl 20.07.05, 19:30
          zwracam się z uprzejmą prośbą o zaprzestanie używania mojego nicka

          z góry dziękuję

          pozdrawiam, dn
    • zizi11 Do Gazety Wyborczej 20.07.05, 09:36
      W artykule Artur Warzocha przypisany jest do PiS. W końcu jest w PiSie czy
      został usunięty?
    • Gość: nigdy ? A kiedy zaczniemy rozliczać tych.. IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 20.07.05, 11:29
      ..wszystkich złodzieii z lewa czy prawa sceny politycznej za obietnice
      wyborcze,za realizacje programów jakie proponowali podczas kampani wyborczej i
      w konicu za wszystkie przekrety jakich dokonali w majestacie prawa zasłaniając
      sie immunitetem czy też jakąś legitymacją?????
      • Gość: ff z lewej? tylko azotox IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.05, 13:31
        złodziei z prawa nie ma - sa tylko z lewej
    • Gość: snemeis Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: 82.160.21.* 20.07.05, 12:06
      A ja mysle ze GW zaczela kampanie. Szkoda tylko, ze w glupi i kiepsko
      przemyslany sposob. Po pierwsze: Nie ma mozliwosci wyplacania wynagrodzen z
      kosmosu, wiec dodatek jaki dostal P.Maras i Radni byl zgodny z przepisami. TO
      ze teraz RIO uznalo ze nalezy go zwrocic nie oznacza, ze tak w rzeczywistosci
      musi byc. Decyzje RIO niejednokrotnie okazywaly sie bledne i zarowno GW jak i
      sponsor tego artukulu powinni o tym doskonale wiedziec. Kazdy ma prawo do
      odwolania sie i mysle, ze Pan Maras powinien tak uczynic. Ciekaw jestem czy
      wszyscy marketingowcy zajmujacy sie tak pilnie nagonka na P.Marasa zdaja sobie
      sprawe, ze ciezko jest nagle wyciagnac i dac 40 tys, tym bardziej, ze byla to
      kwota przyznana w swietle prawa i obowiazujacych przepisow.
      Dla mnie artykul jest zenujacy, a oskarzenia w stylu "jest wyrok to plac"
      umieszczane na forum swiadcza jedynie o tym ze autorzy ich nie potrafia czytac
      ze zrozumieniem.
      • Gość: syk Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 12:31
        tak ciężko wyciągnąć 40 PLN które się wzieło!, zgodnie z prawem? ówczesnym?-
        dobrze,źle jak niezgodnie z prawem ówczesnym!- sprawdzić!osądzić!
        przeprosić!,albo do kicia i odsetki nawet od potomnych nawet i teściowej!.
      • storima Hanba panie Maras 20.07.05, 12:57
        Gość portalu: snemeis napisał(a):


        > Dla mnie artykul jest zenujacy, a oskarzenia w stylu "jest wyrok to plac"
        > umieszczane na forum swiadcza jedynie o tym ze autorzy ich nie potrafia czytac
        > ze zrozumieniem.

        Rzeczywiscie mam bardzo duze problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
        Jestem przekonany, ze na poprcie mych powzszych slow wybralem calkiem nieadekwatny
        do Twej argumantacji cytat:

        "- Nie przegapiliśmy terminu - zapewnia Ryszard Szczuka (SLD), przewodniczący
        Rady Miasta. - Zarówno radni z komisji praworządności i samorządu, jak i miejscy
        prawnicy orzekli, że skarga do Naczelnego Sądu Administracyjnego nic by nie
        dała, bo wyrok jest słuszny."
        • Gość: jacekmal. Re: Hanba panie Maras IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 13:13
          - to tyle storimo- dalej w RF będąc? - sprawdzić,osadzić! ,, nie kiełbasę
          wyborczą faszerowną głupotami tłoczyć! , ale ku chwale RP.
          • storima Re: Hanba panie Maras 20.07.05, 13:22
            Gość portalu: jacekmal. napisał(a):

            > - to tyle storimo- dalej w RF będąc? - sprawdzić,osadzić! ,, nie kiełbasę
            > wyborczą faszerowną głupotami tłoczyć! , ale ku chwale RP.

            A co to ma za znaczenie skad kto pisze???

            Powtorze i skroce, bo moze cytat byl zbyt dlugi
            (zauwaz prosze, to nie jest komentrz redakcyjny, lecz slowa Radnego)

            "Zarówno r a d n i z komisji praworządności i samorządu, jak i miejscy
            p r a w n i c y orzekli, że skarga do Naczelnego Sądu Administracyjnego nic by nie
            dała, bo wyrok jest słuszny."
          • storima Re: Hanba panie Maras 20.07.05, 13:24
            Dla jasnosci i ulatwienia rozbijam cytaty:

            "- Rada Miasta miała siedem dni, żeby zaskarżyć ten wyrok - mówi Ireneusz
            Leśnikowski, rzecznik magistratu."
            • Gość: /...../ Re: Hanba panie Maras IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 13:40
              - nie w tym rzecz skąd piszesz,to było tylko zapytanie osobiste i tylko do
              Ciebie Storimo !
              - temat o kórym rozważamy jest tym tematem.
              - wybacz za ???????
              • storima Re: Hanba panie Maras 20.07.05, 13:46
                Nie ma sprawy, Pozdrawiam Ciebie.
      • Gość: fgg snemeis=SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 22:13
        czy ty chłopczyku nie wpisałes sie przypadkiem pod linkiem cieszac sie jak
        dziecko że "my" to znczy SLD (partia afer) idziemy w góre?
        • Gość: snemeis ?? :) IP: *.brama.prenet.pl 22.07.05, 10:06
          czyli juz cieszyć sie nie wolno ??
          • Gość: darek NIE - cieszyc sie z tego nie wolno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.05, 13:33
            z powrotu afer, kłamstw i prywaty - NIE.
            Ja dobrze Polsce zyczę, a ty NIE. Ty zyczysz dobrze tylko sobie i własnej
            organizacji partyjnej.
      • Gość: Henio chłopczyku z SLD:... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 22:17
        .... twój przyjaciel Szczuka powiedział w artykule że nie warto iśc z tym do
        sadu bo wyrok jest słuszny. I tak ci nie jest pewnie łyso, bo wy umiecie tylko
        kłamac w zywe oczy
      • Gość: pkl Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 22:18
        heheheheheheh dawno siue tak nie ubawiłe: Marasowi ciężko.....
        niech sprzeda bryke, bedzie miał na takie 3 spłaty.
    • Gość: Jacek Re: SLD - najwięcej do oddania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 15:58
      Ciekawa jest kolejność nazwisk w tym artykule ułożona od największych kwot.
      Najwięcej do oddania mają SLD-owcy, nieliczni pozostali nawet się do nich nie
      umywają. Jakiż to tupet pchać się teraz do następnych wyborów! I pisać, że
      artykuł w Gazecie tendencyjny. Oddajcie pieniądze!!!!!!
      • storima Pana Marasa do biednych chyba sie nie zalicza? 20.07.05, 16:36
        Gość portalu: snemeis napisał(a):

        >Ciekaw jestem czy
        > wszyscy marketingowcy zajmujacy sie tak pilnie nagonka na P.Marasa zdaja sobie
        > sprawe, ze ciezko jest nagle wyciagnac i dac 40 tys

        Aby Ci bylo troszke lzej na duszy Snemeis
        podaje
        lancuszki
        do publicznych wykazow stanu majatkowego Pana Marasa:

        bip.silesia-region.pl/oswiadczenia/maras/om_25_04_03.pdf
        bip.silesia-region.pl/oswiadczenia/maras/om_26_04_04.pdf
        bip.silesia-region.pl/oswiadczenia/maras/om_26_04_05.pdf
        Mam nadzieje, ze juz o (nie)mozliwosci finansowe pana Marasa,
        martwil sie tak nie bedziesz.

        Pozdrawiam


        • Gość: poinformowany Re: Pana Marasa do biednych chyba sie nie zalicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 17:39
          Oceniajac sprawe obiektywnie mam nastepujace wnioski:
          - niejaki "storima" chyba podpisal jakas umowe na wierszowke w tym poscie :)
          - Maras powinien sie odwolac, moze nawet zlozyc doniesienie do prokuratury (red.
          GW zlamala prawo piszac nieprawde - do tego nie wiem czy byly prezydent
          rzeczywiscie nie chce oddac pieniedzy - czy moze ma zamiar podjac procedure
          odwolawcza - ma do tego prawo i nie widze w tym nic zlego - fakty sa tutaj
          nastepujace:
          - to jest wynagrodzenie i obowiazuje zasada Sadu Najwyzszego, ze "pobranego
          wynagrodzenia sie nie zwraca"
          - RIO pomimo, ze od sprawy uplynal juz okres 2 lat (albo wiecej) nie skierowalo
          sprawy do Rzecznika Dyscypliny, a to dlatego, ze w podobnej sprawie Główna
          Komisja Orzekająca przy Ministrze Finansów uniewinniła oskarżonego w takiej
          sytuacji Burmistrza
          - z tego co mi wiadomo to naleznosci tego typu przedawniaja sie bardzo szybko i
          nie wiem czy rzeczywiscie jest to az 40 tys. - byc moze mniej
          - przytoczone zeznanie majatkowe Marasa na kolana nie powala (normalne dochody,
          troche oszczednosci)
          • Gość: poinformowany Opluc, zniewazyc i zapomniec przeprosic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 17:46
            a tak swoja droga, to drogi Storimo jest mi bardzo obojetne jak skonczy sie ta
            sprawa, dziwi mnie tylko, ze artysta, ktory nie ma pojecia o prawie finansowym
            (chyba ze ukonczyles jakies tajne szkolenie) wypowiada sie tak aktywnie w takim
            watku - powiedz czy tobisz to z potrzeby serca, czy po prostu z zemsty, czy moze
            wynika to z ukrytych kompleksow. Ja rozumiem, ze obecne wladze doceniaja nieco
            inny profil artysty, ale zeby az tak za to dziekowac :) Znacznie lepiej jest byc
            docenionym za dokonania, niz z wyboru, czyz nie ?
            • storima PoinformowanyPiszDoRzeczy NieFabrykujHistorii 20.07.05, 18:12
              a tak swoja droga, to drogi Storimo jest mi bardzo obojetne jak skonczy sie ta
              sprawa, dziwi mnie tylko, ze artysta, ktory nie ma pojecia o prawie finansowym
              (chyba ze ukonczyles jakies tajne szkolenie) wypowiada sie tak aktywnie w takim
              watku - powiedz czy tobisz to z potrzeby serca, czy po prostu z zemsty, czy moze
              wynika to z ukrytych kompleksow. Ja rozumiem, ze obecne wladze doceniaja nieco
              inny profil artysty, ale zeby az tak za to dziekowac :) Znacznie lepiej jest byc
              docenionym za dokonania, niz z wyboru, czyz nie ?


              __________________________________

              Drogi Poinformowany,

              Nie mam pojecia o prawie finansowym. Powolalem sie jedynie na wypowiedz Radnego,
              bylego Prezydenta Miasta Czestochowy i obecnego Rzecznika Prasowego.

              Nie pisalem nigdzie, ze dochody z funkcji bylego Prezydenta rzucaja na kolana.
              Podalem ten wykaz bo ktos inny sie martwil na tym forum o mozliwosci finansowe
              bylego Prezydenta.

              Nie wiem skad wytrzasnales 'zemste', badz sereotypowe forumowe 'kompleksy'.
              Rzucasz inwektywami bez rzeczowego poparcia, insynujesz brednie na temat
              popierania przez Miasto jakies szczegolnego tupy artystow.

              Ja konkretnie odnioslem sie do wypowiedzi

              czytaj jeszcze raz

              w y p o w i e d z i

              zamieszczone w artykule

              zauwaz raz jeszcze
              (wogole nie czytales, nie rozumiesz, badz nie chcesz zrozumiec to co napisalem
              powyzej.

              Artykul nie jest wypowiedzia od Redakcji.

              To sprawozdanie,
              rzeczowe sprawozdanie.

              Z rzeczowymi wypowiedziami rzeczywistych osob.

              No chyba ze "Gazeta" wszystko sobie wymyslila.

              PS To przykre, ze Ciebie to nie interesuje jak zakonczy sie ta nieprzyjemna
              historia.

              • storima Re: PoinformowanyPiszDoRzeczy NieFabrykujHistorii 20.07.05, 18:30
                aLbo "Gazeta" wszystko sobie wymyslila, albo powolujacy sie na opinie prawnikow
                miejskich, Radny, Rzecznik, autorka artykulu sa totalnie niekompetentnymi
                idiotami. A ja juz idita do setnej potegi, ktory nie potrafi zlozyc sensownie
                cytowanych wypowiedzi.

                PS skad tak dobrze poinformowane posiadasz informacje, ze ja cokolwiek
                otrzymalem od miasta jako artysta? O ile wiem, ja o zadne granty sie nie staralem.
                Wiesz na moj temat cos wiecej?
                Napisz, bo widze, ze nie widze, lecz blakam sie we mgle.


                Czemu napisalem powyzsze wpisy?

                Bo uwazam, ze wypowiedz bylego Prezydenta jest butna i arogancka. Temat zbyt
                powazny , aby go zbywac w ten sposob. Odpowiedzialny polityk, dzanujacy swoje
                zobawiazania wobec elektoratu takby nie postapil.

                Masz juz powod moich wpisow.

                Pozdrawiam
                • Gość: poinformowany czytanie ze zrozumieniem to tez sztuka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 18:52
                  a gdzie ja napisalem ze cos otrzymales ?? napisalem ze wydaje mi sie (to taki
                  ZART) ze walczysz tak aktywnie w tym watku bo pewnie dostales jakas wierszowke
                  wakacyjna za to (nigdy sie tak aktywnie w sprawach o ktorych nie masz pojecia
                  nie wypowiadales)
                  Nie pisze ze GW sobie cos wymyslila , ale pisze ze nie napisala calej prawdy.
                  Artykul jest nierzeczowy, sa w nim bledy, blak wykladni prawa, lista osob
                  "zalegajacych jest zbyt dluga", a kwoty zaokraglone w gore.
                  Sprawa jest na tyle znana, ze kazdy prawnik w miescie ja zna, wiec znam i ja.
                  Nie wiem czy wypowiedz prezydenta jest arogancka, ja moge sie tylko domyslic ze
                  nie jest niedokladnie zacytowana (styl wypowiedzi jest zupelnie inny).

                  Jesli Rzecznik i autorka opieraja sie o ekspertyzy prawnikow to trzeba je
                  przytoczyc, kazdy prawnik napisalby ze Maras ma prawo do odwolania, odwolanie
                  prawdopodobnie bedzie skutkowalo umorzeniem. Caly czas mowimy o wynagrodzeniu,
                  pamietaj o tym (choc nie wiem czy do konca rozumiesz w czym rzecz).
              • Gość: poinformowany opluc, zniewazyc i nie przeprosic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 18:45
                Rzecz w tym ze twoje wypowiedzi nie sa sprawozdaniem tylko zwykla nagonka.
                Cytaty jakie przytoczyles sa bardzo subiektywne i zupelnie wyrwane z kontekstu.
                Sprawe oceniles pomimo, ze jak twierdzisz nie masz pojecia o prawie finansowym
                (rozumiem ze piszac "hanba" kierowales swoja kompletnie zerowa wiedza w tym
                zakresie, czy moze innymi, pozamerytorycznymi czynnikami)
                Ja przedstawilem fakty, ktore widocznie bola.
                GW gdyby rzetelnie podeszla do problemu to napisalaby ze Maras ma prawo do
                odwolania, ze nie ma zadnego wyroku tylko decyzja (ktora w pracedurze
                odwolawczej zakonczy sie umorzeniem, bo prawo jest tutaj jednoznaczne, a decyzja
                RIO dziwna) Ty cytujesz radnego, ktory mial do zaplacenia pareset zlotych, wiec
                lekko i bez walki zaplacil, mam podstawy uwazac, ze gydyby mial zaplacic 40000,
                to walczylby z ta dezycja i pewnie sie odwolywal do wszystkich mozliwych
                instancji, a cytat ktory bys zamiescil bylby zgola inny (mysle ze pominalbys go,
                bo nie pasowalby do oskarzycielskiego, a w sumie skazujacego tonu twojej wypowiedzi.
                Wiec prosze nie pisz mi, ze nie popieram swoich slow rzeczowymi argumentami.
                Przytoczylem przepisy prawa i inne wyroki w tej sprawie. Ty przytoczyles 2
                cytaty osob (rzecznika i radnego), ktore nie sa ZADNYMI autorytetami w tej
                sprawie. Nazywasz ten belkot sprawozdaniem w dodatku rzeczywym.
                Ja na miejscu Marasa zwyczajnie sprawe zglosilbym do prokuratury. Pewnie
                nauczyloby to niektorych rzeczowych sprawozdawcow bardziej obiektywnego
                podchodzenia do poruszanych problemow.
                To, ze jest mi obojetne jak ta sprawa sie skonczy nie jest przykre, tylko wynika
                z faktu, ze zyje wlasnymi sprawami, ale kiedy widze, ze w sposob celowy jest
                lamane prawo - to zabieram glos - na znak protestu w imie normalnosci, ktora to
                miasto calkowicie zatracilo.
                • storima Dzieki za uzupelnienie faktow 20.07.05, 19:22
                  Jesli przeczytasz uwaznie artukul, to zauwazszysz, ze podane przeze mnie cytaty
                  podsumowuja omawiana historie. Sa kluczowymi informacjami w tej sprawie.

                  7 dni na odwolanie, nikt sie nie odwolal, prawnicy miejscy stwierdzaja, ze
                  sprawa jest roztrzygnieta, Radny placi (ale zaden z pozostalych radnych, ktorzy
                  maja wieksze sumy do zaplacenia, rowniez nie protestuja-
                  • storima do Poinformowanego (poza tematem) 20.07.05, 19:56
                    Pragne tylko Tobie powiedziec, ze wystepowalem krytycznie wobec obecnych wladz
                    Miasta, gdy odczuwalem taka potrzebe.

                    Raz Jeszcze Serdecznie,

                    storima


                    PS nie rozpisywalbym sie tak na tym watku, gdyby nie taka a nie inna wypowiedz
                    bylego Prezydenta.

                    Poprostu mnie to zabolalo.
                    Mam nadzieje, ze masz racje, iz zostala ona znieksztalcona.

                    Ave w pokoju!!!!
            • Gość: Wiesiek W. esbeckie zagrywki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 22:24
              Storim pracuje i mieszka za granica głabie. wy wszyscy jestescie głaby. to ty
              ciagle opuwasz i insynuujesz... jakiez to esbeckie
          • Gość: Henio "poinformowany" to jak esbecki pseudonim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 22:21
            i pewnie takimże jest - byłym esbekiem
            • Gość: poinformowany Henio - tak nazwalem swojego szczura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.05, 17:16
              j.w. ale do rzeczy. Jesli uwazasz, jestem bylym esbekiem to nie pozostaje nic
              innego tylko zlozyc na mnie donosik. Wtedy zerkniemy w moja teczke, jak inne
              teczki ludzi urodzonych w latach 70-tych bedzie ona pelna niesamowitych
              informacji. Lecz sie.
    • Gość: adwi Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.05, 21:29
      Maras powołuje się na artykuł, który przeczytał w "Rzeczpospolitej". Opisano tam
      przypadek starosty z Nowej Soli. To ci ludzie opierają się na przepisach które
      są pisane w gazetach. dlatego w tym kraju jest taki bajzel. wildstein (czy jak
      mu tam) też chciał pisać. ale to nie izrael.
      • Gość: CZYTELNIK Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: 212.87.241.* 20.07.05, 22:00
        To wszystko lacznie z tym co napisala gw to sa polprawdy.Rada podjela uchwale
        oumozeniu naleznosci radnym,ktorzy pobrali diete bez potwierdzenia swoim
        podpisem obecnosci na sesjach badz komisjach mimo ze niejednikrotnie ich
        obecnosc jest potwierdzona w protokolach bo zabierali glos badz skladali
        wnioski.RIO to nie wystarczylo.WSA wydal wyrok w ktorym stwierdza ze Rada nia
        ma prawa umazac naleznosci a jedynie uchwalac zasady umazania naleznosci
        niepodatkowym do czego upowazniony jest organ wykonawczy jakim jest
        prezydent.Na podstwie tej uchwaly prezydent nie skorzystal z mozliwosci umozen
        dla radnych i wystapil o zwrot zakwestionowanych kwot.Mam nadzieje ze
        skorzystal z tego prawa w stosunku do klubow sportowych co tez kwestionowalo
        RIO.Pieniadze jakie pobieral Maras byl czescia skladowa jego miesiecznego
        uposazenia,ktore wynikalo z angazu o prace.Blad polegal na tym ze ta czesc
        skladowa powinna uruchamiac Rada Miasta a ta bez podtaw prawnych zcedowala te
        uprawnienia na owczesnego przewodniczacego rady.Gdzie tutaj wina Marasa?Cygan
        zawinil Marasa powiesili!
        • Gość: poinformowany Cygan zawinil, a Marasa powiesili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 23:02
          dokladnie tak. Jednak ani GW, ani rzecznik UM calej prawdy dotad nie przekazali.
          • storima Re: Cygan zawinil, a Marasa powiesili 21.07.05, 00:02
            Gość portalu: poinformowany napisał(a):

            > dokladnie tak. Jednak ani GW, ani rzecznik UM calej prawdy dotad nie przekazali
            > .


            Gwoli obiektywizmu:

            Sam Zainteresowany rowniez jeszcze nie przkazal.
            • storima Pelnej prawdy 21.07.05, 00:06
              Nam nie dopelnil.

              Czekamy na Trojce

              (powinna byc Czworca, bo Radni sie wypowiedzieli--wiekszosc Radnych--gwoli
              obiektywizmu)
        • Gość: były radny Re: Radni i były prezydent mają oddać miastu pien IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 00:08
          Czytelniuku! Nigdy Rada Miasta nie scedowala takich uprawnień, to butny Pan
          wiatrak sam sobie takie uprawnienia, jako przewodniczący rady nadał, a Maras
          skrzetnie z tego skorzystał
          • storima Tak, czy inaczej, wyslalem obywatelski email 21.07.05, 00:21
            Do bylego Prezydenta Miasta Czestochowy.
            • storima Ja nie jestem prokuratorem 21.07.05, 00:54
              "Ja na miejscu Marasa zwyczajnie sprawe zglosilbym do prokuratury."

              Napisal Poinformowany.


              ------------------------------------------------------------------------

              Czy ja kiedykolwiek stwierdzilem
              jako laik w tej sprawie,
              ze On
              nie moze????????????

              Niech sklada;

              lecz gdy przegra
              niech doplaci
              za:

              koszty sadowe
              procenty z zagarnitych spolecznych funduszy
              i
              zakazany
              bedzie

              d o z y w o t n i o

              pelnienia
              funkcji


              s p o l e c z n y c h
              • storima Wiatrak napedzanym byl podmuchem 21.07.05, 01:12
                Wiatrak napedzanym byl podmuchem.

                Skad te Wiatry Wialy?
                Z Ksizyca, Jowisza, Mar(a)sa?

                Jednak z Ziemi.

                Ba satelitarnym celowniku:


                Miasto ktore sie
                CZESTO
                i
                CHOWA.

                Taka polska post-komuny

                (niechwalebnej)


                t r a d y c j a
                • storima Do Poinformowanych 21.07.05, 01:30
                  Okazuje sie, ze wiecej was jest niz tylko Jeden Poinformowny.

                  Lubie wiatraki. Nalezy je pielegnowax i skanseny wznosic.

                  Dzieki za polityczne fakty o Wiatraku.

                  To zmienia postac rzeczy.

                  Tym bardziej jam laik i nie prokurator.

                  • storima Re: Do Poinformowanych 21.07.05, 01:43

                    Sam Zainteresowany rowniez jeszcze nie przkazal.


                    Wiatrak zniknal ze skansenu.

                    Kto go podiwanil????

                    'nikto nikto nikto nikto
                    wszak on
                    wciaz
                    dokumenty
                    m i e l i


                    coby maka
                    pruszyc oczy
                    ludziom


                    Takim 'politykom'
                    co ta sol:
                    latem u ivh stop<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<,,,


                    mowi sie
                    glosno
                    wyraznie:


                    N
                    I
                    E.
              • Gość: poinformowany Re: Ja nie jestem prokuratorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 08:07
                a gdy Maras wygra- proponuje zeby zakazami i karami objeto tych, ktorzy robia ta
                idiotyczna nagonke. Ja rozumiem, ze jest kampania, ale metoda jaka jest ona
                prowadzona niestety pasuje wylacznie do okreslonej grupy politycznej. Opluc,
                zniewazyc nie przeprosic i tak ciagle - przy jednoczesnym rzucaniu "komuchami",
                "hanbami" i innymi bzdurami. Ja osobiscie mam tego dosc. Dlaczego polityk (jeden
                czy drugi) nie moze po prostu stanac przez wyborcami, zrobic wiec, porozmawiac,
                wysluchac i zrealizowac to co obiecal.
                No ale latwiej jest naklamac w gazecie, puscic plotki no i oczywiscie
                "SB-kowac", "Komuch-owac" itp. Wstyd.
                • storima Re: Ja nie jestem prokuratorem 21.07.05, 09:53
                  Gość portalu: poinformowany napisał(a):

                  > a gdy Maras wygra- proponuje zeby zakazami i karami objeto tych, ktorzy robia t
                  > a
                  > idiotyczna nagonke. Ja rozumiem, ze jest kampania, ale metoda jaka jest ona
                  > prowadzona niestety pasuje wylacznie do okreslonej grupy politycznej. Opluc,
                  > zniewazyc nie przeprosic i tak ciagle - przy jednoczesnym rzucaniu "komuchami",

                  Juz nic z tego nie rozumiem. Najpierw zpewniasz mnie, ze absolutnie nie ma
                  zadnych podstaw prawnych do wyplaty pieniedzy, a teraz to watpliwe "jesli wygra".

                  Na miejscu Zainteresowanego zwolal bym konferencje prasowa i oczyscil sie
                  z wyroku. Albo poprostu przeprosil i zaplacil.

                  Ale ja politykiem tez nie jestem. Ja tutaj nie mam sie czego wstydzic.

                  Pozdrawiam
                  • storima Do Poinformowanego 21.07.05, 10:45
                    A dziwisz sie , ze jest tak jak piszesz?
                    Nie mieszkasz przeciez na Bialorusi, lecz w konkretnej atmosferze,
                    konkretnych faktow, konkretnej historii, konkretnej transformacji systemu.

                    Ja w tym wszystkim szukam przede wszystkim czlowieka.

                    Wyrazenie "hanba" odnosi sie do butnego zbycia tematu. (ale czekam na wyjasnienia)

                    Na koniec, ze to nie jestem "goloslowny" z tym szukaniem czlowieka, bedziesz
                    mial chwile,
                    przeczytaj:

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=15714646&a=25725118
                    • mirka40 Re: O co ten spór? 21.07.05, 14:11
                      Zawsze wydawało mi się, że dziennikarze powinni być obiektywni. Odkąd
                      prezydentem został Maras Gazeta Wyborcza zawsze coś miała przeciw niemu (a to
                      przekręcili Jego imię, wiek lub czepiali się spraw, które były błędem, ale
                      poprzedniej kadencji). Przecież Maras teraz nigdzie się nie pcha, po co ta
                      nagonka. Natomiast na temat prezydenta Wrony gazeta wypisuje same pochwałalne
                      hymny. Artykuł w którym opisywany był pracownity dzień prezydenta, tak mnie
                      rozbawił, że przestałam kupować i czytać tą gazetę. Szkoda, że ludzie mają inne
                      zdanie niż gazeta o poczynaniach prezydenta Wrony. (a to że jeździ wszędzie za
                      nasze pieniądze, to pryszcz, iloe on wydał na te wyjazdy. O ile pamietam Maras
                      siedział na miejscu.
                      A maras ma chyba, co do roboty, a nie czytać głupie posty i słuchać rad ludzi.

                      • Gość: snemeis jaki spor ?? IP: *.brama.prenet.pl 21.07.05, 14:29
                        Czytam posty i nie widzę żadnego sporu. Widzę natomiast, ze Pan Maras jest
                        niesłusznie oskarżany (przy użyciu "podwórkowych" argumentów), jest też rzeczowo
                        broniony. Fakt, że sam zainteresowany się nie wypowiada jest chyba normalny, czy
                        ktoś widział post napisany przez Pana Wronę ???
                        Powtórze to co napisałem w pierwszym poście, dla mnie ta sprawa wygląda na
                        polityczną, wyborczą nagonkę. Artykuł w Gazecie Wyborczej poważnie mija się z
                        prawdą, a Pan Maras powinien oddać sprawę do prokuratury, moim skromnym zdaniem
                        byłaby to jedyna właściwa reakcja na zaistniałą sytuację.

                        PS Celowo nie odnoszę się do postów częściowo skierowanych do mnie (oświadczenia
                        majątkowe i inne) - nie wymagają one żadnego komentarza, a jedynie świadczą o
                        poziomie osób, które używają takich właśnie "podwórkowych" argumentów.
                        Na tym poście zamykam swój udział w tej dyskusji. Mam wrażenie, że dla
                        niektórych forumowiczów nie ma argumentacji, która broni członka popularnej
                        (aczkolwiek coraz mniej) partii. Pozdrawiam Pana Marasa (jeśli czyta to forum) i
                        życzę wytrwałości w walce z betonem.
                        • Gość: pp Re: jaki spor ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 14:38
                          Pobieranie nieprawidłowe pieniędzy z budżetu miasta i to w tak dużej kwocie
                          uważasz za normalne?
                          Tylko rada miasta jest władna uchwalić nagrodę. Przewodniczący rady nie ma
                          takich uprawnień i wszyscy o tym wiedzą, w tym także pan Maras. Ten błąd
                          wykazał kontrolny organ finansowy (Regionalna Izba Finansowa), a nie Wrona.
                          Jemu nakazano tę sprawę wyregulować.
                          Przypomne jeszcze, że radni tej kadencji taka uchwalę o "darowaniu"
                          nieprawidłowo podjętych sum z budżetu miasta uchwalili, ale WOJEWODA ją uchylił
                          i przekazał sprawę do prokuratury.
                          Efekt - jest taki jak już wiemy - należy zwrócić pieniądze.
                        • storima Re: jaki spor ?? 21.07.05, 15:57
                          Gość portalu: snemeis napisał(a):


                          > Fakt, że sam zainteresowany się nie wypowiada jest chyba normalny, cz
                          > y
                          > ktoś widział post napisany przez Pana Wronę ???

                          A czy ja mowilem, ze pan Maras powinien sie wypowiedziec na forum???
                          Powinien sie wypowiedziec publicznie i oczyscic sie, badz zaplacic. Proste.

                          > PS Celowo nie odnoszę się do postów częściowo skierowanych do mnie (oświadczeni
                          > a
                          > majątkowe i inne) - nie wymagają one żadnego komentarza, a jedynie świadczą o
                          > poziomie osób, które używają takich właśnie "podwórkowych" argumentów.


                          Oswiadczenia majatkowe sa publiczne. Podalem bo sie martwiles skad gdy przyjdzie
                          placic pan Maras wezmie pieniadze.

                          Podworkowa
                          • storima Re: jaki spor ?? 21.07.05, 16:00
                            podworkowa i hanebna to wypowiedz pana Marasa cytowana w artykule.

                            Mnie to zabolalo, bo sprawa jest zbyt powazna, aby ja od tak sobie
                            powdworka odpowiedzia zbywac.

                            Nisko o sobie myslisz, skoro tolerujesz takie haniebne i "podworkowe"
                            wypowiedzi polityka na ktorego glosowales.
    • Gość: Jacek Re: Trochę honoru !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 16:51
      Co ma Wrona i prawica do tego sporu??? Przecież to Wojewoda nakazał oddać te
      pieniądze, a wojewoda jest z SLD! Powiecie, że wojewoda jest w zmowie z Wroną?
      Wszyscy się zmówili przeciwko Marasowi. Wszystko jedno, lewica czy prawica,
      pieniądze trzeba oddać! Z honorem.
    • Gość: noma [...] IP: 8.3.* / *.proxy.aol.com 21.07.05, 16:59
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • storima CzujeSieOszukanyNaFCzPrzezObroncowMarasa 21.07.05, 19:55
        Gość portalu: pp napisał(a):

        > Pobieranie nieprawidłowe pieniędzy z budżetu miasta i to w tak dużej kwocie
        > uważasz za normalne?
        > Tylko rada miasta jest władna uchwalić nagrodę. Przewodniczący rady nie ma
        > takich uprawnień i wszyscy o tym wiedzą, w tym także pan Maras. Ten błąd
        > wykazał kontrolny organ finansowy (Regionalna Izba Finansowa), a nie Wrona.
        > Jemu nakazano tę sprawę wyregulować.
        > Przypomne jeszcze, że radni tej kadencji taka uchwalę o "darowaniu"
        > nieprawidłowo podjętych sum z budżetu miasta uchwalili, ale WOJEWODA ją uchylił
        >
        > i przekazał sprawę do prokuratury.
        > Efekt - jest taki jak już wiemy - należy zwrócić pieniądze.


        Dziekuje za obiektywny i wyjasniajacy logicznie ta hanebna sytuacje wpis.

        Serdecznie,

        storima
        • Gość: snemeis mialem juz wiecej nie pisac ale... IP: *.brama.prenet.pl 22.07.05, 10:18
          Nie musisz sie czuc oszukany, ponieważ pp napisał jakieś bzdury:
          po pierwsze - nie pobieranie pieniędzy z budżetu miasta - tylko pobieranie
          WYNAGRODZENIA !!!
          po drugie nie ma Regionalnej Izby Finansowej - wiec nie wiem o czym napisał -
          Jest Regionalna Izba Obrachunkowa, ale jeśli ktoś popełnia błąd w podstawowym
          nawewnictwie chyba nie bardzo ma pojęcie o czym pisze.
          - nikt nie podejmował uchwały o "darowaniu", a uchwałę o umorzeniu
          - wojewoda nie uchylił w czasie ustawowym (30 dni - być może się myle, ale chyba
          jest to właśnie tyle), a dopiero po 8 miesiącach pod naporem GW skierował sprawę
          do rozpatrzenia przez prokuraturę
          przyczyną uchylenia przez sąd uchwały rady o umorzeniu należności nie było to,
          że dotyczyła ona rodzaju należności, ale to, że taką decyzję (w sprawach
          personalnych) powinien podjąć prezydent miasta.
          To tyle.

          PS do pp WYREGULOWAĆ to można manetki :) nie sprawę.
          • Gość: nemesis towarzyszu- już nie pisz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.05, 13:36
            dla was towarzysze złodziejstwo to kasa zapomogowa
            ukraść znczy pozyczyć, otrzymać, wziąć
            dlatego towarzyszu pisz, ale w Trybunie, my cie tu juz nie chcemy
    • Gość: . CIMOSZENKO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.05, 14:01
      wybory2005.blox.pl/html
      • storima CzujeSieOszukanyNaFCzPrzezObroncowMarasa 28.07.05, 23:22
        Znalazlem to co wklejam bo moze zniknac.
        Wiecej swiatla na ta sprawe:


        "Diety do zwrotu

        Ponad 11 tyś złotych będą musieli zwrócić częstochowscy radni ostatnich dwóch
        kadencji do kasy miasta. Taka jest decyzja prezydenta Częstochowy po kontroli
        przeprowadzonej przez Regionalną Izbę Obrachunkową.


        sprawę wnikliwie przebadano


        Nie wiadomo także , czy kolejnych 38 tyś nie będzie musiał oddać także poprzedni
        prezydent Wiesław Maras. Wszystko wyszło na jaw pod koniec 2003 roku. Wtedy to
        Regionalna Izba Kontroli odkryła , że radni częstochowscy dwóch ostatnich
        kadencji bezprawnie pobrali 11 tyś złotych diet , choć nie podpisali listy
        obecności na posiedzeniach. Obecna rada miasta , w której zasiada wielu
        poprzednich radnych podjęła jednak decyzję o umorzeniu tego zwrotu długu.
        Częstochowskich radnych broni przewodniczący rady miasta Ryszard Szczuka
        twierdząc , że brak podpisu na listach obecności w wielu przypadkach jest tylko
        błędem formalnym. Według Regionalnej Izby Obrachunkowej również były prezydent
        Częstochowy Wiesław Maras winny jest miastu ponad 38 tyś. złotych , bowiem
        miesięczny dodatek specjalny przyznał mu przewodniczący rady miasta , a nie jak
        nakazują przepisu cała rada miasta. Wiesław Maras - obecny członek zarządu
        województwa śląskiego - powiedział w rozmowie telefonicznej , że "było to jego
        comiesięczne wynagrodzenie , a błąd w sposobie przyznania mu tych pieniędzy nie
        leży po jego stronie". Powołuje się także na przypadek starosty z Nowej Soli ,
        któremu Główna Komisja Orzekająca przy Ministerstwie Finansów nie kazała zwracać
        pieniędzy. Jednakże prezydent Będzina , mający podobny problem, zwrócił
        pieniądze. Tymczasem radni częstochowscy już podjęli decyzję. Część radnych już
        wpłaciła pieniądze do kasy miasta. Druga część według naszych informacji
        zamierza to zrobić do końca wakacji."
        Artur Koziołek
        ww2.tvp.pl/2861,20050720227183.strona
        Czyzby TVP3 zostala zmanipulowana przez "Gazete Wyborcza" tak jak zostal prez
        nia zmanipulowany Wojewoda Slaski (w/g slow obroncow pana Marasa)???


        • Gość: fafik czerwoni zawsze beda czerwoni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.05, 23:39
          błeeeeeeeeeee
          • Gość: kronos Re: czerwoni zawsze beda czerwoni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.05, 09:32
            to wszystko to tylko mydlenie oczu, temat zastępczy a wy się podniecacie
Pełna wersja