Gość: xx IP: *.inds.pl / *.inds.pl 30.10.05, 20:25 Bardzo dobrze, że ta kiczowata komercja nie przedostala sie na nasz rynek (aczkolwiek razacy jest widok Halloween'owych akcesoriow obok zniczy i wiazanek w hipermarketach...) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Esss Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.05, 21:42 Lubię Amerykę i amerykanów. Szczególnie cenię ich pracowitość i zasady moralne. Nie widziałem np. by ktokolwiek przekraczał choćby minimalnie dozwoloną prędkość na drogach. Właściciele po pieskach skrupulatnie zbierają odchody... Jest porządek i szacunek dla prawa, czego u nas tak bardzo brak. Trzeba jednak powiedzieć, że niektóre amerykańskie formy kulturowe są zwyczajnie prostackie i nie przystają do europejskiej kultury. Przykładem takiej tandety jest właśnie halloween i walentynki (oraz wow!). Okrrropność!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MickWolf Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.alxndr01.va.comcast.net 31.10.05, 06:35 No co Ty piszesz ??? pracowitosc i zasady moralne ??? To jest bajka serwowana przez amerykanskie media. Tak sie sklada,ze w tej chwili jestem w USA i doswiadczam tego na wlasnej skorze. Tutejsza "pracowitosc" to nic innego jak "wlazenie w tylek", robienie kolo siebie duzego szumu i podkreslanie na kazdym kroku jak to sie cieeezko pracuje, przy czym z wydajnoscia to nie ma nic wspolnego. Nie liczy sie zeby zrobic cos dobrze i szybko, tylko najwazniejszym zadaniem jest zabezpieczenie zeby nikt nie dowiedzial sie, ze mozna cos zrobic lepiej i szybciej. "Zasady moralne" - to juz kompletny smiech na sali. Obluda i nieszczerosc to podstawowe cechy tych zasad. To wlasnie jest to "wow!" o ktorym piszesz. Kazda najdrobniejsza rzecz jest wychwalana pod niebiosa, przy czym widac od razu, ze uwagi sa nieszczere. Nikt Ci wprost nie powie np. ze zle pracujesz tylko dostajesz nagle i niespodziewanie "cios w plecy" i wylatujesz z pracy. Nie oznacza to, ze calkowicie potepiam i neguje amerykanski styl bycia jako taki, po prostu nie zgadzam sie tylko z tymi dwoma cechami ktore wymienilas/es. Roznice kulturowe sa po prostu bardzo duze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Esss Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.05, 10:32 Nie kwestionuję Twoich doświadczeń - USA to duży kraj... (jak śpiewał kiedyś Andrzej Sikorowski). Po prostu moje doświadczenia są trochę inne (byłem zarówno na wschodnim jak i zachodnim wybrzeżu, ale nie znam środka). Mimo tych pozytywów i tak nie mam zamiaru jechać do Stanów dłużej niż na wakacje - bardziej odpowiada mi Polska. Zaś "wyścig szczurów" (bo o nim piszesz) występuje wszędzie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koles w dupie z halloween IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.10.05, 10:05 esss amerykanie nie lubią ciebie w dupie byłeś i gó.. wiesz o kulturze amerykanów jedz sobie na brooklyn to zobaczysz czy tam sprzata sie po psie albo co innego tam za byle co dostaniesz mandat w wysokosci 1/3 twojej pnsji np za spluniecie a ty pie..sz ze ameryka to raj i wszyscy maja szacunek do prawa jak tobie przyjebia niedlugo mandat w wysokosci 500zl czyli polowe twego zarobku to juz tez nie bedziesz przechodzil na czerwonym swietle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Esss Re: w dupie z halloween IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.05, 10:47 Rzeczywiście w slumsach amerykańskich nie bywałem. Co do restrykcyjności prawa masz rację, ale tylko tak można wychować bezmózgowy motłoch. Inaczej nie dojdziemy do przyzwoitego poziomu cywilizacyjnego. W Polsce szlag mnie trafia, jak widzę, gdy szczeniaki wyrzucają z samochodu paczki po papierosach, czy puszki po piwie. I co? I nic! Gdyby policja karała takie zachowania mandatami w wys. np. 500 zł. problem szybko przestałby istnieć. Dlatego nie masz racji. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz !!! Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.11.05, 16:39 Precz z Halloweenem !!!! Mamy inne tradycje ! 1 listopada to Swięto zadumy i refleksji nad tym co mineło, wspominamy Tych, co odeszlia, a nie jakieś "zapożyczone" idiotyzmy - przebieranki i wariactwa ! Wygłupiajcie się w ten sposób, ale o innej porze roku !!! Nie w przeddzień Swięta Zmarłych, wtedy nie będzie mi to przeszkadzało i chętnie się do Waszej zabawy przyłaczę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.vf.shawcable.net 31.10.05, 03:29 Co Wam to przeszkadza? Przyjmie sie to dobrze, nie, to tragedii nie bedzie. To w koncu jest dla dzieci, a nie dla wyrosnietych:))) Plakano tu nad losem drobych kupcow, wiec to jest tez i dla nic okazja do zarobienia pieniedzy i frajda dla dzieciakow chodzacych z rodzicami po domach i poznajacych sasiadow. Jest to jakis przyczynek do integracji za sasiadami. W Cz-wie tez kiedys biegano z korpielami ze swieczka i "straszono" stukajac w okna. Zamiast wybrzydzac na obce, to moze zaczac wymyslac wlasne i oryginalne zwyczaje. Lepsze od wspolczebnego"lanego"poniedzialku, bo ten sie w dziwny sposob zdegenerowal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Archiwalny wpis Pako IP: *.d4.club-internet.fr 31.10.05, 05:23 Wklejam archiwalny wpis Pako: Re: HALLOWEEN - sic! IP: 82.160.8.* Gość: Pako 01.11.04, 11:15 zarchiwizowany Pozdrawiam wszystkich entuzjastów i przeciwników amerykańskich tradycji. Generalnie tradycji amerykańskiej mówimy zdecydowane NIE, ALE... nie zapominajmy o faktach, które zazwyczaj stanowią o słuszności lub absurdalności naszych uprzedzeń. A są one następujące: HALLOWEEN to 31 października, który to dzień w kalendarzu CELTYCKIM był ostatnim dniem roku a w następująca po nim noc wszystkie czarownice i czarnoksiężnicy hulali po świecie (i pili kakao) bez żadnych ograniczeń. Po przyjęciu przez Celtów chrześcijaństwa, święto to zaadoptowano jako wigilię ALL HALLOWS czyli Wszystkich Świętych. Ergo: - ‘po pierwsze primo’, Halloween nie jest tradycją amerykańską tylko staro-celtycką, a to spora różnica i kulturowa i cywilizacyjna; - ‘po drugie primo’, tradycją typowo amerykańską staje się, i tu podzielam ubolewanie szanownego kolektywu (sit venia verbo)*, komercjalizacja świąt wszelakich, na których można grosz (cent) jakiś zarobić, począwszy od Bożego Narodzenia poprzez Nowy Rok i Walentynki po Halloween. Dobrze, że się jeszcze za Wielkanoc nie wzięli, ale to tylko kwestia czasu. * – (łac.) przepraszam za wyrażenie, _______________________________________________________ Pozdrawiam, storima Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Halloween w Niemczech? IP: *.d4.club-internet.fr 31.10.05, 16:55 "Zasmucające jest to, że tradycja Dnia Reformacji odchodzi w niepamięć" - powiedziała Kaessmann. Amerykańskie święto duchów zepchnęło na dalszy plan święto ewangelików - dodała. Halloween nie ma nic wspólnego z naszą kulturą - podkreśliła biskup. Kościół nie chce jednak walczyć z amerykańską tradycją za pomocą "moralnych napomnień", lecz za pomocą "cieszącego się życiem Lutra". Kaessmann i jej współpracownicy rozdali dziesięć kilogramów słodyczy. wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2994207.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Halloween? IP: *.grosz.prenet.pl 31.10.05, 18:35 katolicy obchodzący pogańskie święto - doprawdy żałosne . z resztą 25 grudnia też było pogańskim "świętem przesilenia" . Odpowiedz Link Zgłoś
devileq Re: Halloween? 31.10.05, 18:57 Większość chrześcijańskich świąt i innych 'rzeczy' jest zaadaptowana z pogańskich wierzeń i rytuałów, np święto Jana Chrzciciela (sobótka)- pogańskie świeto miłości i płodności, o innych długo by się rozpisywać. Ot, taki chrześcijański myk dla 'pogodzenia' starych rytuałów z nową wiarą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: Halloween? IP: *.d4.club-internet.fr 31.10.05, 21:51 Pamietacie zabawe w dzien ucznia? W czasie wakcji byl dzien kolonisty. Taka zabawa jest wlasnie halloween. Po ulicach spaceruja dostojnie wrozki, a male diabelki nie wchodza im w droge (sa pilnowane przez rodzicow). Wieczorowa pora z tuzinowo pietrowych biur dolaczy kolejna fala wrozek, ksiezniczek i kopciuszkow. Od czasu do czasu zaszelesci iluminujacy szkielet. Bary przyciagajac klientow oferuja konkursy na najlepsze stroje. W miedzy czasie rozpoczynaja sie lowy lakoci. Poprzebierane, z wymalowanymi czesto twarzami dzieci pod opieka doroslych, badz znajomej z ulicy licealistyki, innyc dwie trzy rodziny z dzielnic w grupie, skaldaja sobie wzajemnie wizyty. Kilka domow w dzielnicy eksponuje w widocznych z chodnika ogrodach instalacje swiatlo i dzwiek halloweenowych motywow. Gdy dzieci pelne wrazenien z powitan, rozmow, ilosci zwiedzonych miejsc, nawet u osob z sasiedniej ulicy, ktorych wczesniej nie znali, i oczywiscie ilosci zebranych lakoci spokojnie juz spia, trwa dalej halloweenowe party. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Halloween? IP: *.vf.shawcable.net 01.11.05, 06:17 Odpowiadasz na : Gość portalu: storima napisał(a): > Taka zabawa jest wlasnie halloween. > Po ulicach spaceruja dostojnie wrozki, a male diabelki nie wchodza im w droge > (sa pilnowane przez rodzicow). Wlasnie przeszla dziecieca nawalnica. Fajna, sympatyczna i bez zadnych ideologicznoreligijnych i fatalistycznych podtekstow. Dzieciaki mialy radosc przebierancow i kolendnikow. Wychodzily obdarowane okupem cukierkowym i o to chodzilo. Poprzebierane na wszystkie mozliwe bajkowe sposoby. W wieku od 2 do 12 lat.. Maluchy ledwo dzwigajace worek na slodycze i takie wieksze, wybierajace co ciekawsze cukierki z tacy... Nawet chlopak w przebraniu laciatej, pelnowymiarowej krowy prowadzony przez dzieczyne na postronku. I na tym to polega. Starsi tez staja sie przy tej okazji sympatyczniejsi. A Szanownym Nieboszczykom to chyba nie przeszkadza, bo pretestow jakos nie slychac. Niewykluczone, ze sami wzieliby udzial w podobnej imprezie, gdyby dostali od Szefa przepustke na kilka godzin. Najlepszego Wlodek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do xx Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.05, 01:05 Czy kicz?????, mają inne spojrzenie na kulturę śmierci, inaczej ją pojmują i rozumieją, co kraj to obyczaj. Według wiary chrześcijańskiej powinniśmy sie cieszyć, śmierć należy do życia, daje wolność i radość ze spotkania z Bogiem i to najważniejsze ZMARTWYCHWSTANIE. Jaka jest nasza wiara i dlaczego płaczemy???? Przecież dzień WSZYSTKICH ŚWIĘTYCH jest naszym dniem powinniśmy się radować,cieszyć a dopiero DZIEŃ ZADUSZNYCH jest świętem zmarłych ale i z tego dnia powinniśmy sie cieszyć bo nasi bliscy są już szczęśliwi i wtuleni w wielką miłość Boga, ich trud pielgrzymi na tej ziemi już się skończył a nasz jeszcze trwa. Przecież jesteśmy wolni i nikt nas na siłę nie zmusza do przejmowania tradycji z innych krajów:::)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
t3d1 Re: Co się stało z Halloweenem? 01.11.05, 16:12 EEEeeeee i dobrze ze sie nie przyjmuje w Polsce to swieto przynajmniej nei widac ludzi poprzebieranych na ulicach tak jak w innych krajach :) Dla mnie to nie swieto rowie dobrze mozna to uznac za bal karnawalowy :D Wczoraj kolo 12 jakies dzieci przyszly do mnie i cukierek albo psikus buhahahahah popatrzalem jak na ufoludkow i zamknolem drzwi :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz !!! Re: Co się stało z Halloweenem? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.11.05, 16:58 Precz z Halloweenem !!!! Mamy inne tradycje ! 1 listopada to Swięto zadumy i refleksji nad tym co mineło, wspominamy Tych, co odeszlia, a nie jakieś "zapożyczone" idiotyzmy - przebieranki i wariactwa ! Wygłupiajcie się w ten sposób, ale o innej porze roku !!! Nie w przeddzień Swięta Zmarłych, wtedy nie będzie mi to przeszkadzało i chętnie się do Waszej zabawy przyłaczę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: expertum credere p fachowo i do rzeczy IP: *.b-ras1.lmk.limerick.eircom.net 01.11.05, 17:20 1. haloween to ze staroangielskiego wigilia dnia wszystkich swietych i jest to slowo jak najbardziej koscielno-liturgiczne. 2. zamiast narzekac na komercje, powstrzymajcie sie prosze od komentarzy ktore dowodza ze tradycja jest to co pamietamy oczami dziecka czy to ze spotkan rodzinnych na grobach, czy z kiczowatych wystaw sklepowych bezkrytycznie wciskanych w sfere esetycznych doznan naszych milusinskich. 3. otoz tradycja sa ryty praindoeuropejskie jakie jeszcze do dzis sa zywe wlasnie w tej jesiennej aurze obumierania przyrody: dziady czy to mickiewiczowskie, czy to w formie rytualnego picia wodki na grobach zmarlych, czy w formie zapalania znicza na grobach dowodza tylko jednego - jest inny swiat, swiat w ktorym nie licza sie pieniadze i utarg sklepu z maskami trupielczego karnawalu, a liczy swie to jakim byles ojcem, matka, corka synem. 4. akurat historycznie dzien zaduszny to protest przeciwko barbarzynskiemu zbeszczeszczeniu cmentarzy w katakumbach. 5. pamietajcie wiec o modlitwie. wiecznosc czeka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz !!! Re: fachowo i do rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.11.05, 22:32 Dzisiejszy Halloween ma, niestety, bardzo mało wspólnego ze swiętem celtyckim. To co wymyślają dzisiejsi zwolennicy Halloween woła o pomstę do nieba !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: storima Re: fachowo i do rzeczy IP: *.d4.club-internet.fr 01.11.05, 23:18 Gość portalu: precz !!! napisał(a): > Dzisiejszy Halloween ma, niestety, bardzo mało wspólnego ze swiętem celtyckim. > To co wymyślają dzisiejsi zwolennicy Halloween woła o pomstę do nieba !!! Nie zupelnie. Istnia klolendownicy, zanikajaca tradycja w Polsce, w USA, tradycja sie utrzymuje, sa andrzejki i karnawalowe bale przebierancow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz !!! Re: fachowo i do rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.05, 08:16 karnawał, a święto zmarłych to chyba różnica.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: expertum creder po precz z preczem IP: 193.120.103.* 02.11.05, 21:41 1. ryty indoeuropejskie a wigilia wszystkich swietych to dwie rozne sprawy choc dotycza tej samej rzeczywistosci 2. nie ma dziwne ze haloween powstal nie Irlandii Szkocji czy w kraju Baskow ( ostatnie reduty ludow celtyckich) ale w Anglii, bo Kosciol Anglikanski to przeciez najbardziej katolicki z kosciolow protestanckich. 3. pozdrawiam (osobliwie Stroime) z Krainy deszczowka i whisky plynacej expert w krainie deszczowcow Odpowiedz Link Zgłoś
t3d1 Re: precz z preczem 02.11.05, 22:21 precz !!! tak wogole to 1 listopad to wspominamy WSZYSTKICH SWIETYCH a 2 listopada WSZYSTKICH ZMARŁYCH :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz !!! Re: precz z preczem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.05, 23:01 wiem doskonale i nie musisz mnie poprawiac !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz !!! Re: precz z preczem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.05, 23:03 po jakiemu Ty "gadasz" ? expercie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: expertum credere p wlasnie zglebiam gaelic IP: *.b-ras1.lmk.limerick.eircom.net 04.11.05, 12:33 w kazdym kraju zeby nie zapic sie z tesknoty na smierc, ucze sie lokalnej kuchni i lokalnego jezyka. wiec poki co jest jak w temacie postu. a ze dzisiaj wolne (off) wiec jest chwila czasu zeby jeszcze raz wszystkich pozdrowic ( oczywiscie precza tez - "precz z preczem" to oczywiscie wspomnienia z przeszlosci jak i pamiatkowe grafitti wypisane obok rownie absurdalnego "zabrania sie zabraniac". Ech, ta afirmatywna konfirmacja osiagana sila podwojnej negacjii! -------------------------------------------------- "nie ma dziwne" to pamiatka z kontraktu we Warszawie (polowa lat osiemdziesiatych ubieglego stulecia), podobnie jak ichnia obelga "chomat jeden" (chomato - element uprzezy konia pociagowego). Nawet w Stolicy mozna sie nauczyc nowych form jezykowych. na razie tyle. Odpowiedz Link Zgłoś