Gość: jozek IP: *.com / *.strefa.com 07.11.05, 18:57 czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk prosze o opinie na ten temat Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: mieszkaniec cz-wa Re: czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 19:57 Moim zdaniem na obsługę linii bezpłatnych maja duże szanse. Jednak na obsługę linii które teraz obsługuje MPK nie. 1)Nie maja wystarczającego taboru 2)Nawet jeśli kupa dużo więcej autobusów to te poniemieckie Many i Neoplany się nie sprawdzą. 3)MPK jest spółką miasta więc Biesy mogą dostać jedynie linie których jeszcze niema a MPK ich nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
ka-8 Re: czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk 07.11.05, 20:47 1) nie problem, tabor da sie zalatwic 2) zalezy jakie to beda poniemieckie busy, nie musza miec 30 lat. Jezeli bedzie umowa na wiele lat, to kupia nowiutkie solniczki albo MANy bo to po prostu sie oplaci. Dokladnie w taki sam sposob zrobily w wawce Mobilis, ITS Michalczewski czy Connex. 3) Nie rozumiem tego ograniczenia??? Dlazczego Biesy nie moga wygrac przetargu na obsluge juz istniejacej linii jezeli ich oferta bedzie lepsza niz MPK??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec cz-wa Re: czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 21:23 Bo MPK jest spółka miasta a miasto nie wyrzuci swojej spółki. W Warszawie prywatne firmy obsługują linie nowo powstałe a stare linie obsługuje MZA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lovempk Re: czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk IP: *.crowley.pl 07.11.05, 21:27 Ale w Częstochowie ani nie było ostatnio, ani się nie zanosi na wysyp nowych linii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lovempk Re: czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk IP: *.crowley.pl 07.11.05, 21:30 Jak rozpoczną się przetargi na poszczególne linie, to wiadomo, że Biesy o części z nich na zdrowy rozsądek nawet nie mają co marzyć. Jak powstanie Zarząd Transportu, to moim zdaniem na linii 24 będzie się wymagać 9 niskopodłogowych przegubowców i na dzień dzisiejszy żadna firma z lokalnego rynku nie mogłaby o tę linię się starać. Podobnie pewnie będzie z 12, 26, 17 czy 27 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzychu Czy biesy maja szanse wygrac przetarg z mpk IP: *.bis / 212.244.80.* 08.11.05, 02:29 Gość portalu: lovempk napisał(a): > Jak rozpoczną się przetargi na poszczególne linie... Odpowiedź: nie, nie mają: ; rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051107/prawo/prawo_a_10.html SAMORZĄD TERYTORIALNY Trybunał kwestionuje bezpośrednie zlecanie Naczelny Sąd Administracyjny orzekł, że gminy mogą zlecać usługi własnym spółkom komunalnym bez przetargów. Europejski Trybunał Sprawiedliwości myśli inaczej. (c) PAWEŁ GAŁKA Dyskusja nad wyrokiem Naczelnego Sądu Administracyjnego zbiega się z opublikowaniem przez Trybunał Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich informacji na temat orzeczenia z 13 października 2005 r. w sprawie C-458/03 Parking Brixen GmbH v Gemeinde Brixen und Stadtwerke Brixen AG. Dotyczy ono właśnie relacji między jednostkami samorządu terytorialnego a powołanymi przez nie spółkami komunalnymi. Co się wydarzyło w Brixen Przedmiotem zainteresowania Trybunału była klasyczna sytuacja. W 2001 r. jednostka samorządu terytorialnego w Brixen powołała do życia spółkę zależną - Stadtwerke Brixen AG, obejmując 100 proc. jej udziałów. W 2002 r. między gminą a jej spółką zależną została zawarta długoletnia umowa, na mocy której Stadtwerke Brixen AG zobowiązała się do zarządzania gminnym parkingiem. Dochody spółki miały pochodzić m.in. z pobierania opłat parkingowych oraz wypożyczania rowerów. Zawarcie umowy spotkało się ze sprzeciwem innej spółki, która na terenie tej samej gminy prowadziła tego rodzaju działalność (administrowała innym parkingiem) - Parking Brixen GmbH. W jej ocenie zawarcie umowy powinno być poprzedzone procedurą przetargową. Umowa została w związku z tym zaskarżona do sądu. Nie zgadzając się z zarzutami Parking Brixen GmbH, gmina argumentowała, że w sytuacji, w której całkowicie kontroluje podmiot od siebie zależny, zawieranie umowy nie wymaga przetargu. Sąd, który miał rozstrzygnąć sprawę, skierował zapytanie do Trybunału. ETS stawia warunki Trybunał uznał, że sytuacja, w której wynagrodzenie za usługę pobierane jest z opłat wnoszonych przez osoby trzecie, nie kwalifikuje się jako zamówienie publiczne w rozumieniu przepisów dyrektywy 92/50/EEC (dotyczy ona koordynacji procedur udzielenia zamówień publicznych na usługi). Umowa między gminą a Stadtwerke Brixen AG była bowiem w rzeczywistości umową, na podstawie której udzielono spółce zależnej koncesji na świadczenie usług na terenie gminy. A jednak przetarg ETS pokreślił jednocześnie, że w takiej sytuacji, pomimo niezastosowania przepisów Dyrektywy, na gminie spoczywa co do zasady obowiązek przeprowadzenia postępowania przetargowego. Obowiązek ten wynika z ogólnych przepisów traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską (TWE), które dotyczą swobody prowadzenia działalności gospodarczej, swobody świadczenia usług oraz zasad niedyskryminacji, równego traktowania i przejrzystości działania. Obowiązek może zostać wyłączony - w ocenie ETS - tylko w tych sytuacjach, w których gmina kontroluje spółkę zależną w taki sam sposób, w jaki kontroluje swoje jednostki wewnętrzne. Musi zatem zachowywać decydujący wpływ na wszystkie decyzje strategiczne podmiotu zależnego. Ponieważ w tej danej sytuacji gmina zachowywała tylko ograniczony wpływ na Stadtwerke Brixen AG (działalność spółki została rozszerzona o inne usługi, część udziałów zakupiły podmioty zewnętrzne, znaczące kompetencje w sferze decyzji strategicznych miała rada administracyjna spółki - Administrative Board), ETS uznał, że zawarcie umowy nie może być traktowane jako transakcja czysto wewnętrzna ("in-house"), a tym samym, zawarcie umowy powinno być poprzedzone procedurą przetargową. Udzielenie zlecenia bez przeprowadzania przetargu stanowiło zatem naruszenie przepisów TWE. ALEKSANDER STAWICKI Autor jest radcą prawnym w kancelarii Wierciński, Kwieciński, Baehr sp. k. -------------------------------------------------------------------------------- Na marginesie Zasadniczy wniosek z orzeczenia ETS to konieczność uwzględniania w ocenie relacji między gminami i ich podmiotami zależnymi nie tylko od przepisów prawa krajowego, ale również przepisów TWE, które jak podkreślił w swoim orzeczeniu gmina może naruszyć, udzielając zleceń z pominięciem procedur przetargowych. W warstwie szczegółowej orzeczenia Trybunału Sprawiedliwości i NSA wydają się być zasadniczo zbieżne co do kluczowej konkluzji obydwa sądy uznały, że w określonych sytuacjach gminy mogą zlecać usługi podmiotom zależnym bez procedur przetargowych. Nieco inaczej rozłożone są jednak akcenty dla sądu polskiego zasadnicza jest, jak się wydaje, podstawa prawna zlecenia usługi (bezpośrednio akt założycielski albo umowa), sąd wspólnotowy zaś skoncentrował uwagę na stopniu zależności spółki zależnej od gminy. Obydwie te kwestie powinny być w związku z tym szczegółowo analizowane w każdym konkretnym wypadku. Odpowiedz Link Zgłoś