No i co, Panie Leśnikowski ?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 20:44
"11 listopada nie planuje się żadnego przemarszu. Na organizację przemarszu
potrzebne jest zezwolenie. Do tej pory nikt o takie zezwolenie nie występował.

IL"

A jednak przemarsz się odbył. Skandowano m. in. hasła "Żydzi z Polski precz".
I co Pan na to ?
    • storima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? 11.11.05, 20:51
      Gość portalu: Kiciaczek napisał(a):

      > "11 listopada nie planuje się żadnego przemarszu. Na organizację przemarszu
      > potrzebne jest zezwolenie. Do tej pory nikt o takie zezwolenie nie występował.
      >
      > IL"
      >
      > A jednak przemarsz się odbył. Skandowano m. in. hasła "Żydzi z Polski precz".
      > I co Pan na to ?

      Nie spodziewaj sie odpowiedzi.
      Jestes mlodym wilczkiem.
      Szczesciem Internet jest starszy od Ciebie.
      O histori jednak nie twego kraju; nie wspomne.
      ____________________________________________________


      gupia profoksja


      • Gość: Kiciaczek Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 20:55
        Nie rozumiem... Możesz jaśniej ?
      • storima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? 11.11.05, 20:57
        zwlaszcza, ze byly mile do Was wpisy.
        Lecz Ty po Chamsku z wscieklym zajadem
        piszesz to
        co Tobie mowia
        Totalni Falszerze Historii


        wsio Babbabababa.
        __________________________________________________

        Umesci Twoj wpis w Twoim
        CV.


        ____________________________________



        Goood Luck.
        • storima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? 11.11.05, 20:59
          Gość portalu: Kiciaczek napisał(a):

          > Nie rozumiem... Możesz jaśniej ?


          Nie prowkoj mnie.
          Bo rozjasnie Wac Pan wlasnie.
          • Gość: Kiciaczek Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:08
            Znaczy, bierzesz mnie za faszystę czy przeciwnie ? Bo się pogubiłam...
          • Gość: . Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 10:24
            Piles cos? Daj troche bo mocne musialobyc! Atakujesz dziewczyne tylko Bog jeden
            wie czemu. Wrzucasz w watku odopwiedzi w przypadkowe miejsca. Ogarnij sie.
    • storima Usuniety wywiad z TOMNR 11.11.05, 21:08
      Ostatnie pytanie: kto jest dla Ciebie autorytetem?
      Myślę, ze nie ma osoby, która łączyłaby wszystkie cechy mojego autorytetu na
      raz. Czerpię wzorce od różnych ludzi - do autorytetów, na których opieram swój
      światopogląd zaliczają się na pewno: św. Augustyn, św. Tomasz, Gilbert Keith
      Chesterton, Roman Dmowski, Leon Degrelle.
      Dzięki za rozmowę.
      ____________________________________________________


      cytat z usunietego na blaglana prosbe Autora wywiadu na web.pl

      _______________________________________

      NIE PROWOKUJ MNIE.
    • storima Marsz zostal zakonczony 11.11.05, 21:22
      www.rakow.com.pl/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showgall&gid=168&offset=16&orderby=dateD
      • storima Re: Marsz zostal zakonczony 11.11.05, 21:29
        nie dziwie sie, ze dzieki NIM
        pjawjaja sie wypowiedzi na FCz,
        ze stadion Rakowa powinien zostac
        "z a o r a n y"

        Macie smiertelnych wrogow Rakowa posrod 'kibicow'.


        Czas na osuniecie sie od nich.


        Poki czas.


        Bo zmiota ksywka manipulatorow:
        uczciwe, szczere, sportowe emocje.

        Poki czas Pani
        B I E L E C K A .


        Marek Pacholec
        • Gość: Kiciaczek Re: Marsz zostal zakonczony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:30
          Kurde, o co biega ?!!!
          • storima Re: Marsz zostal zakonczony 11.11.05, 21:34
            Gość portalu: Kiciaczek napisał(a):

            > Kurde, o co biega ?!!!

            O humaniste.

            W skrocie

            c z l o wi eka.
            • Gość: Kiciaczek Do I. Leśnikowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:40
              Wracając do problemu głównego:

              Chciałabym uzyskać odpowiedź od I. Leśnikowskiego, czy ma zamiar cokolwiek
              zrobić w związku z dzisiejszym przemarszem ONR-owców ?

              Czy był to przemarsz legalny ?

              Czy ktokolwiek został spisany, zatrzymany ?

              Czy będzie w związku z tym jakieś postępowanie ?
              • Gość: IL Re: Do I. Leśnikowskiego IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:03
                Nie ma powodów żeby robić cokolwiek. Przemarsz był legalny. Wg mojej wiedzy
                odbył się w spokoju i bez zakłoceń. Jeśli ma pan inną wiedzę radzę donieść do
                prokuratury. Ma pan prawo.


                IL
    • Gość: SIWY Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:40
      Siedzę ja sobie z żonką w knajpce a tu ni ztego ni z owego idą ONR jerks.
      Dzieciaczki szły na jasną góre zapewne. Pytanie mam do was czy na tej ostoi
      wiary narodowej nie podjęli was jaką zupką? W sumie tyle czasu na dworku to i
      można zmarznąć troszku. A tam tak miło, ciepło i serce rośnie.

      Pozdrawiam was D E B I L E ! ! !
      • storima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? 11.11.05, 21:47
        Do Dabrola:

        Oczywiscie, ze jako absolwent Dabrowskiego
        piszesz:


        "marku"

        Czy jak sobie tylko zyczysz.

        Normalne.

        Pozdrawiam
        i
        SerdecznieCzesc.



        Marek
        • Gość: Do Storimy Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:51
          Kolega nie pomylił czasem wątków ?
          • storima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? 11.11.05, 21:52
            Gość portalu: Do Storimy napisał(a):

            > Kolega nie pomylił czasem wątków ?


            Storima pewnie pomylila.
            M. Pacholec. Watpie.
        • Gość: SIWY Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:54
          Pozdrawiam Marku! Jeżeli to było do mnie... Był czas że sie nie udzielałeś na
          forum ale od jakiegoś znów czasu powróciłeś. Były też momenty że miałem Cię
          dosyć ale jednak bez storimy to forum nie ma racji bytu.

          Trzymaj się!
    • Gość: Kiciaczek DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 22:02
      Pytam ponownie:

      Dlaczego dopuszczono do przemarszu ONR, skoro "nikt nie występował o
      zezwolenie" ?

      Czy Pan Leśnikowski mógłby to wreszcie publicznie wytłumaczyć ?
      • Gość: SIWY Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 22:10
        Dajże juz spokój wielmożnemu IL'owi. Przecież śpi chłopina już albo myśli o np.
        o jutrzejszym wystąpieniu prezia Wrony dotyczącym kwestii ważnych niezmiernie.
        Da nam odpowiedź jutro. Powie tak: "Zgromadzenie było nielegalne, odpowiednie
        służby zajęły się już wyjaśnianiem incydentu. Sprawa trafiła do urzędów mających
        na celu zajęcie stanowiska dotyczącego wyżej wymienionej kwestii. O działaniach
        niniejszych jednostek zostaną państwo poinformowani w odpowiednim czasie. Ze
        względu na czynności podjęte przez osoby odpowiedzialne za dochodzenie nie mogę
        udzielić więcej informacji. Kocham was. AVE" IL.
        • Gość: hmm Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.05, 22:51
          zgromadzenie bylo raczej legalne ale nie onr wystapil o legalizacje tylko
          prywatna osoba bedaca czlonkiem onru :]
          • Gość: Menel Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 23:07
            A co to juz nie mozna sobie przejsc alejami w wiekszej grupie?Przeciez nie
            kazdy musi wiedziec ze to zgromadzenie jest zamierzone...
        • Gość: IL SPOKOJNIE... IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:29
          Spokojnie, prawo jest oczywiste, a sprawa prosta.

          IL
      • lookas.prv.pl Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY 11.11.05, 23:21
        Nie rozumiem co się tak doczepiłaś/eś rzecznika i UM w tej sprawie? :-/

        Co oni mają zrobić? Pogonić ich zszywaczami?

        To już prędzej policji lub straży miejskiej (podlega pod UM) się zapytaj.





        ________________________
        www.lookas.prv.pl
        • storima Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY 11.11.05, 23:31
          Dajże juz spokój wielmożnemu IL'owi. Przecież śpi chłopina już albo myśli o np.
          o jutrzejszym wystąpieniu prezia Wrony dotyczącym kwestii ważnych niezmiernie.
          Da nam odpowiedź jutro. Powie tak: "Zgromadzenie było nielegalne, odpowiednie
          służby zajęły się już wyjaśnianiem incydentu. Sprawa trafiła do urzędów mających
          na celu zajęcie stanowiska dotyczącego wyżej wymienionej kwestii. O działaniach
          niniejszych jednostek zostaną państwo poinformowani w odpowiednim czasie. Ze
          względu na czynności podjęte przez osoby odpowiedzialne za dochodzenie nie mogę
          udzielić więcej informacji. Kocham was. AVE" IL.
          ookas.prv.pl napisał:

          > Nie rozumiem co się tak doczepiłaś/eś rzecznika i UM w tej sprawie? :-/
          >
          > Co oni mają zrobić? Pogonić ich zszywaczami?
          >
          > To już prędzej policji lub straży miejskiej (podlega pod UM) się zapytaj.

          Przyznam. Raz pierwszy. Rozbawiona zostala "storima".
          Siwego caluje jako Dabrola, Lukasz pozdrawiam rownie srdecznie, a ONR?
          ONR przeszedl sobie anonimowo, bez bolu, i jedyny zalorzyciel tego watku
          polaczyl nas imiennie.

          P.S. Dzieki Tobie przeszedlem na "TY" z SIWYM.
          Wielkie dzieki.
          • lookas.prv.pl Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY 11.11.05, 23:38
            Również gorąco pozdrawiam Cię Storimo :-)





            PS. dzięki mnie? Nie wiem co zrobiłem, ale w takim bądź razie wypada mi się
            cieszyć. Chyba, że to chodzi o założyciela wątku.. ;-)



            ________________________
            www.lookas.prv.pl
        • Gość: Kiciaczek Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 23:33
          Kiedy informowaliśmy, że ONR-owcy planują przemarsz, pan Leśnikowski szumnie
          zapowiadał, że żadnego przemarszu ONR nie będzie, bo nikt go nie zgłaszał.

          Więc pytam go, co ma zamiar teraz zrobić, skoro przemarsz odbył się bez zgody
          UM ?

          • storima Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY 11.11.05, 23:34
            stary? ile lat mieszk
          • storima Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY 11.11.05, 23:39
            Gość portalu: Kiciaczek napisał(a):

            > Kiedy informowaliśmy, że ONR-owcy planują przemarsz, pan Leśnikowski szumnie
            > zapowiadał, że żadnego przemarszu ONR nie będzie, bo nikt go nie zgłaszał.
            >
            > Więc pytam go, co ma zamiar teraz zrobić, skoro przemarsz odbył się bez zgody
            > UM ?
            >

            ONR cichutko sobie zawsze maszerowal bez rozbojow przy tradycyjnym swietowaniu
            swieta.
            Sie nagle obudziles dzisiaj?????
            Co , Lesnikowski mial sprowadzic Wojsko przeciw garstce wilczkow????

            Czys Ty oszalal na dobre, czy tez jestes za formacja ZOMO???
            • storima Nie wypisuj glupot 11.11.05, 23:46
              Zwroc sie raczej do Pani Bieleckiej za tolerowanie,
              nagminne tolerowanie
              neofaszystowskich wpisow, faszystowskiej szmaty, i gestow bylych kibicow Rakowa,
              rowniez czestochowskich Zydow.
          • lookas.prv.pl Re: DO WŁADZ MIASTA CZĘSTOCHOWY 11.11.05, 23:43
            Jak świętowałem z klasą zdanie matury to nikt z nas nie prosił o zgodę UM na
            przemarsz z Zebrano na Biznes Centrum. A było nas ponad ok 40 osób... i w
            dodatku lekko wcięci.


            Musiał tak zapowiadać, przecież nie wydaliby zgody...

            Radzę Ci zapytać Policję lub SM.



            ________________________
            www.lookas.prv.pl
            • storima Hej wilczki! 11.11.05, 23:50
              i gestow bylych kibicow Rakowa,
              rowniez czestochowskich Zydow.

              ---------------------------------------------

              Historii nie znacie, lecz swietny macie kontakt
              z Waszymi Manipulatorami.

              ------------------------------------------

              Czy zapaliliscie znicze ku pamieci pomordowanych przez Nazi
              kibicow, zwolennikow, dzialaczy Rakowa?
              • Gość: Gigi Re: Hej wilczki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 00:09
                Gdyby chodziło o przemarsz gejów, lesbijek albo anarchistów, to inaczej byście
                reagowali.

                Banda hipokrytów !
                • Gość: MP Re: Hej wilczki! IP: *.d4.club-internet.fr 12.11.05, 00:38
                  Gość portalu: Gigi napisał(a):

                  > Gdyby chodziło o przemarsz gejów, lesbijek albo anarchistów, to inaczej byście
                  > reagowali.
                  >
                  > Banda hipokrytów !

                  Wzajem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                  Szkoda, ze nie ma przemarszu kobiet bijanych przez prawdziwych Polakow.



                  Nie gadaj bzdur.
                  • Gość: MP Re: Hej wilczki! IP: *.d4.club-internet.fr 12.11.05, 00:39
                    Nie wypowiadasz sie w temacie.

                    Alez to normalka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                    storima
          • Gość: IL ZA ZGODĄ IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:17
            Przemarsz odbył się za zgodą. Wystąpiono o nią na trzy dni przed terminem.
            Ponieważ wcześniej o nią nie występowano, zgody nie było...
            To logiczne, prawda?

            IL
      • Gość: I.LEŚNIKOWSKI PAN NIE CHCE ZROZUMIEĆ IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:11
        Już tłumaczylem, ale pan nie chce zrozumieć. O zgodę wystąpiono na trzy dni
        przed jej organizacją, wcześniej wniosku nie było. Marsz był legalny. ONR jest
        organizacją legalną. Nawet gdyby o zgodę na przemarsz wystapiła organizacja pod
        nazwa ONR - również by uzyskała zgodę.
        Tego typu manifestacje reguluje ustawa o zgromadzeniach. W tej chwili
        demonstrować może każdy, o ile nie łamie prawa.
        PRL-u już nie ma.

        IL
    • Gość: Wlodek Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.vf.shawcable.net 12.11.05, 05:35
      Gość portalu: Kiciaczek napisał(a):
      > A jednak przemarsz się odbył. Skandowano m. in. hasła "Żydzi z Polski precz".
      > I co Pan na to ?

      Jak to co???
      Obaj z prezydentem pojada na kolena wycieczke do .....Jerozolimy:)))
      Szukac inwestorow oczywiscie.
      • Gość: SIWY Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 10:21
        Włodek i Gigi mają rację... Niestety światopogląd wielu z nas opiera się na
        zasadzie: "Jestem tolerancyjną osobą ale..."

        Ciekaw jestem swoją drogą jak zachowali by się ONRowcy gdyby z przeciwnej strony
        szła by sobie grupa Hasydów na przykład.
        • Gość: Roman Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.05, 11:36
          Naciagneliby peruki na glace i rastafarianów zaczeliby udawać.Albo krisznowców.
          • Gość: Seta-Rima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 11:42
            jak to jest ze najwiecej ma tu do powiedzenia Storima, króe\ra mieszka za
            granicą i zyje sobie jak Bóg przykazał .
            Jak taka mądra to może by tak zamieszkała w ukochanym przez nią mieście i
            pożyła w naszych realiach. w mieście pełnym bezdomnych, bezrobotnych.
            Zapraszamy.
            Niech sie sprawdzi na miejscu.
            Tak samo mądra jak Filip z Canady.
            Jej nie dotyczą nasze kłopoty, a żyć tu nie chce.
            Za rady dziękujemy.
            To my żyjemy TU i Teraz.
            • Gość: Do I.Leśnikowskieg Panie Ireneuszu, wciąż czekamy na odpowiedź ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 18:22
              Stwierdził Pan w wypowiedzi dla prasy, że nie wiedział Pan, iż chodzi o
              przemarsz ONR.

              A czy przypadkiem nie informowano o tym Pana tu, na tym forum, że to właśnie
              narodowcy zamierzają urządzić sobie "faszystowski piknik" ?
              • Gość: Jupcio Busiu Re: Panie Ireneuszu, wciąż czekamy na odpowiedź ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 12:36
                Podciągam, żeby Pan wreszcie dostrzegł.
                • Gość: gosc Re: Panie Ireneuszu____ Jest Pan OK ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 13:34
                  Odczepcie sie od naszego Rzecznika IL!!!!!
                  Rzecznik dobrze wykonuje swoja prace.
                  Przemarsz ONR-u odbyl sie i nadal zawsze bedzie sie odbywal czy to sie podoba
                  storimie i reszcie czy nie.
                  Marsz odbyl sie bez incydentow i bez interwencji policji.
                  Czlonkowie manifestacji maszerowali godnie i moga miec poglady jakie chca.
                  Nie zazdrosccie w tak glupi sposob patriotyzmu czlonkom ONR.
                  Na nastepny przemarsz lepiej sie przylaczcie a nie stojcie z boku.
                  • Gość: kruk Re: Panie Ireneuszu____ Jest Pan OK ! IP: *.com.pl 13.11.05, 14:36
                    wykrzykiwany patriotyzm ma tyle wspólnego z patriotyzmem co dewocja z wiarą...
                    ale to tylko taka sobie osobista opinia...

                    pozdrawiam
                  • Gość: ZIELE Re: Panie Ireneuszu____ Jest Pan OK ! IP: *.ar.wroc.pl 13.11.05, 14:41
                    Gość portalu: gosc napisał(a):
                    > Czlonkowie manifestacji maszerowali godnie i moga miec poglady jakie chca.
                    > Nie zazdrosccie w tak glupi sposob patriotyzmu czlonkom ONR.

                    Hehe, zajebisty żart. 90% tych członków nie wie co to patriotyzm. Nie ośmieszaj
                    sie pisząc takie bzdury. Może jeszcze powiesz że to są reprezentanci narodu
                    polskiego ?? Jako chodziłem do podstawówki to miałem kolegów co chodzili na
                    zebrania ONRu i musze stwierdzić że były to najwięcksze tumany w szkole. Pewnie
                    dzisiaj sie wiele nie zmieniło.............
                    • henryczek-czewa Re: Panie Ireneuszu____ Jest Pan OK ! 13.11.05, 16:14
                      zajrzałem na strone onr i...nie wiem czy śmiać sie czy płakać:|

                      boshh,i kobiety też do tego należą nawet:|

                      z tymi tumanami sporo prawdy-znam jednego z młodzierzy wszechp. i mam podobne zdanie.Gorzej jak ktoś inteligenty świadomie sie do czegoś takiego zapisze,to wtedy to już całkiem ręce opadają
              • Gość: IL PAN SIĘ MYLI IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:28
                Tak napisano w Dzienniku Zachodnim. Tak to jest, gdy komuś w głowie się nie
                mieszczą inne poglądy. Bo przecież "nie można" napisać w prasie, że przemarsz
                ONR może być legalny i nikt nie ma prawa takiego przemarszu odmówić. Jeszcze
                dziś wyślę do Dziennika Zachodniwgo sprostowanie w tej sprawie. To typowy
                przyklad pisania tego co sie chce, a nie tego, co powiedziano naprawdę.

                IL
      • Gość: I.LEŚNIKOWSKI REKORD W KŁAMSTEWKU PANIE WŁODEK IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:24
        Popelnił pan trzy błędy w jednym zdaniu. Najpewniej przez "nieuwagę". Zapewne
        myślał pan o podpisaniu porozumienia o współpracy z Betlejem i Nazaret - o
        którym marzyć może tylko każde miasto na świecie.
        Nie wycieczka, nie Jerozolima, i nie rzecznik.
        Rekord świata w kłamstewku.

        IL
    • Gość: I.LEŚNIKOWSKI W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 13.11.05, 18:11
      A ja na to nic.

      W Częstochowie nie ma zarejestrowanego ONR. O pozwolenie na przemarsz, pod
      hasłem "manifestacja patriotyczna" wystapiła na trzy dni prze świętem osoba
      prywatna - Jan Turopolski.
      Pan JT spełniał wszystkie opisywane przez Ustawę Prawo o zgromadzeniach
      wymagania i zgodę otrzymał. W takim przypadku zgodę na zgromadzenie otrzyma
      każdy o ile jego prośba jest zgodna z prawem. I nie ważne czy się nam to z
      politycznych względów podoba czy nie. To się nazywa demokracją.

      Jeśli uważa pan ze podczas demonstracji popełniono przestępstwo, to proszę o
      tym donieść do prokuratury.

      Ireneusz Leśnikowski
      • Gość: Elzbieta Re: W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.05, 18:56
        Ja odebrałam pana odpowiedz jako butną Demokracja to nie zgoda na
        wszystko.Jeśli Jan Kowalski zgłosi przemarsz homoseksualistów to juz to nie
        jest demokracja? Propagowanie niektórych poglądów jest prawnie zabronione Ale o
        tym pan wie Czy naprawdę to moja cywilna sprawa ?
        • henryczek-czewa Re: W ZGODZIE Z PRAWEM 13.11.05, 19:40
          no właśnie,skad kaczynski wiedział,ze to homoseksualisci chcą przemaszerować?i z tego powodu "w obawie" o zamieszki nie zezwolił

          doskonała wskazówka dla organizatorów następnych marszów gejów i lesbijek panie rzeczniku:D
          poprostu ktokolwiek musi zgłosic chęc odbycia zgromadzenia,a jako cel można zgłośić np.propagowanie tolerancji
        • Gość: dn Re: W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.prenet.pl 13.11.05, 20:07
          Gość portalu: Elzbieta napisał(a):

          > Ja odebrałam pana odpowiedz jako butną ...

          Pan Rzecznik nie potrafi inaczej

          niestety
        • Gość: I.LEŚNIKOWSKI OD TEGO JEST USTAWA IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:39
          Po to jest ustawa, by urzędnik nie mógł wydawać decyzji według własnego
          widzimisię. Wydanie decyzji według własnego politycznego uznania -jest butą.
          Jest butą polityczną. A obecnie - bezprawiem. Demonstrować może każdy - PRL-u
          już nie ma. Jeśli ktoś propaguje hasła faszystowskie - postępuje niezgodnie z
          prawem. Ale od tego jest policja, prokureatura i sąd.
          Na temat ewentualnych innych przemarszów nie wypowiadam się. Będzie pismo z
          zawiadomieniem o manifestacji - to powiem czy udzielono zgody czy nie. I tylko
          tyle.
          Być może prezentuję tu kategoryczne sądy, ale uważam, że w sprawach swobód
          obywatelskich należy być kategorycznym.

          IL
      • Gość: ZIELE KOLEJNE PYTANIE DO I.LEŚNIKOWSKIEGO IP: *.ar.wroc.pl 13.11.05, 19:37
        Świadkowie twierdzą ża skandowano hasła min. "precz z Żydami". Pana postawa mówi
        że nie jest pan przeciwny takim zachowaniom. Czyli tak naprawde każdy może sobie
        przyść do UM i jeśli będzie nie notowany przez policję to otzyma zgode na
        przemarsz. Bedzie mógł sobie krzyczeć wszystko co mu sie podoba, bedzie mógł
        obrażać kogo chce - BEZKARNIE. No chyba że - jak znam to miasto i Polskę -
        obrazi kościół katolicki, wtedy interwencja będzie natychmiastowa a kara surowa.
        No bo Żydów za pozwoleniem UM można obrażać do woli i to bezkarnie !!!!!! Zgadza
        sie panie I.L. ?????
        • ja_iris Re: KOLEJNE PYTANIE DO I.LEŚNIKOWSKIEGO 13.11.05, 20:03




          • W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl
          Gość: I.LEŚNIKOWSKI 13.11.05, 18:11 + odpowiedz


          A ja na to nic.

          A ja do końca nie jestem przekonana demokracja czy raczej arogancja wobec
          pytających.No cóż w ten sposób może odpowiadać ktokolwiek ale żeby osoba
          publiczna?Rzecznik Urzedu Miasta z takim lekceważeniem?Wstyd panie Leśnikowski!
          Tak to sie może wypowiedzieć jakiś tam A lub Z ale nie przedstawiciel Władz
          Miasta!
          No cóż skoro można obrażać Forumowiczów dlaczego nie Żydów ???
          • henryczek-czewa Re: KOLEJNE PYTANIE DO I.LEŚNIKOWSKIEGO 13.11.05, 20:07
            w sprawie zezwolenia pan rzecznik ma racje.Zgromadzenie(marsz)odbyło sie,bo najwyraźniej onrowcy nie napisali w zawiadomieniu do UM o tym,iż będą krzyczeć "precz z Żydami" itp

            marsze homoseksualistów były zabraniane,bo najwyraźniej w zawiadomieniach o zgromadzeniu ich organizatorzy byli nazbyt uczciwi i określali, ze celem i programem ich zgromadzenia są sprawy dot. osób homoseksualnych.Wtedy pan kaczyński miał wymówkę wynikajacą z art 2 i art 8 p 2-ochrona publicznej moralności(sprawa dyskusyjna) oraz obawa przezd zagrozeniem zycia,zdrowia lub mienia wynikajaca z konsekwencji podobnego marszu z Krakowie

            to jak zachowywali sie uczestnicy marszu onr to już odrębna sprawa.Równie dobrze jakis gej bądź lesbijka mogli sie podczas swojego marszu okazac antysemitami(choć osobiscie w to wątpie) i wykrzykiwać podobne hasła.W takim wypadku jeżeli ktos był świadkiem takiego zdarzenia powinien zgłosić to do prokuratury

            Jedno mnie zastanawia-postawa policji.Jezeli któryś z uczestników zgromadzenia postępował niezgodnie z ustawą,a takim postępowaniem jest np szerzenie poglądów rasistowskich i faszystkowskich to policja,która ochraniała przemarsz, powinna zareagować i usunąć taką osobę.Co ma w tej sprawie do powiedzenia pan rzecznik?
            • Gość: ZIELE Re: KOLEJNE PYTANIE DO I.LEŚNIKOWSKIEGO IP: *.ar.wroc.pl 13.11.05, 20:21
              Mnie zastanawia to samo. Czy Ci Policjanci mieli zatyczki w uszach ?? A może im
              sie nie chciało interweniować i szarpać z "Prawdziwymi Polakami" ?? Może oni o
              Żydach mają takie samo zdanie ?? - tak wynika z ich reakcji.
        • Gość: Absolwent Re: KOLEJNE PYTANIE DO I.LEŚNIKOWSKIEGO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:18
          Nie mam akurat powodów lubić rzecznika, ale obiektywnie uważam, że ZIELE grubo
          przesadził. W Polsce takie jest prawo, że dostali zgodę na przemarsz. ZIELE może
          złożyć przecież na nich doniesienie do prokuratury, bo też ma takie prawo!

          ZIELE napisał(a): "jak znam to miasto i Polskę - obrazi kościół katolicki, wtedy
          interwencja będzie natychmiastowa a kara surowa. No bo Żydów za pozwoleniem UM
          można obrażać do woli i to bezkarnie !!!!!! Zgadz sie panie I.L. ?????".

          Oj ZIELE ZIELE, na tym forum cały czas obrażają Kościół Katolicki i nie spotyka
          ich żadna kara. Tu nawet Krzyż nazwano kiedyś "g.....", a Ty nie protestowałeś.
          Zrozum w swojej zaciętości, że przecież UM nie wydał zezwolenia na obrażanie
          Żydów, jak to sobie nielogicznie wywiodłeś. Dlatego Twoja teza jest chybiona.

          Jeżeli widziałeś i słyszałeś, to właśnie Ty możesz sprawić, że manifestujący
          poniosą karę. Więc na co czekasz? Na rzecznika?
          • Gość: ZIELE Re: KOLEJNE PYTANIE DO I.LEŚNIKOWSKIEGO IP: *.ar.wroc.pl 13.11.05, 20:29
            Ja też do rzecznika nic nie mam. Tobie widać odpowiedź rzecznika sie podoba -
            gratuluje. Na forum różne rzeczy piszą, ale nikt nie chodzi po alejach i tego
            nie wykrzykuje. Jestem pewien że jakby ONRowcy krzyczeli coś na Papieża to
            reakcja Policji była zupełnie inna. Czy Ty uważasz że ja żyjąc w państwie prawa
            musze składać doniesienie do prokuratury o popełnieniu przestępstwa na miejscu
            którego była Policja ???? To po co oni tam byli ?? Dla ozdoby ?? Odpowiedz mi na
            to pytanie ?? Bo coś tu chyba nie tak ????
            • Gość: Absolwent Czy jest w Częstochowie jakaś policja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:40
              Ja uważam, że policja powinna zareagować. Jeżeli było inaczej, to skandal. Ale
              policja jest państwowa a nie miejska.

              Jeżeli tam byłeś, miałeś prawo zażądać od policji jakiejś interwencji. A jeżeli
              by jej nie podjęli, wezwać prokuratora.

              Rzecznik mógłby co najwyżej wyrazić oburzenie, ale tego nie zrobił. Ja bym na
              jego miejscu (jako katolik) tak zrobił, ale to rzecz gustu.

              ZIELE napisał(a): "Czy Ty uważasz że ja żyjąc w państwie prawa musze składać
              doniesienie do prokuratury o popełnieniu przestępstwa na miejscu którego była
              Policja ???? To po co oni tam byli ?? Dla ozdoby ?? Odpowiedz mi na to pytanie
              ?? Bo coś tu chyba nie tak ????". Tu zgadzam się z Tobą całkowicie. Wnioski są
              smutne!
            • Gość: I.LEŚNIKOWSKI ŻYDOM - CZĘSTOCHOWIANIE IP: *.czestochowa.um.gov.pl / 212.87.231.* 14.11.05, 10:54
              Pisanie w tym stylu może wynikać albo z niewiedzy albo chęci prezentowania
              pewnego rodzaju kłamstwa.

              Obecny prezydent podczas swojej pierwszej kadencji zadbał o upamiętnienie
              miejsc martyrologii częstochowskich Żydów.
              W obecnej dba o upamiętnienie dat, pielęgnowanie miejsc pamięci o
              częstochowskich Żydach.
              Prezydent rozpoczał odnowę żydowskiego cmentarza, dojazdu do kirkutu, rozpoczął
              rozmowy ze społecznością żydowską, nad przejęcoiem prze gminę żydowską we
              władanie kirkutu - by znalazł wreszcie gospodarza.
              Prezydent Wrona współorganizował kilkudniowe Dni Pamięci - Żydzi
              Częstochowianie w roku 2004. Miasto wspólorganizowało wtedy wielką wystawę o
              częstochowskich żydach, prezentowana potem w Warszawie a obecnie w Nowym Jorku.
              Podczas składania wieńców na częstochowskim kirkucie, salwy honorowe oddała
              kompania reprezentacyjuna Wojska Polskiego.
              Prezydent nawiązał współpracę z Betlejem i Nazaret. Społeczność żydowskka
              wielce ceni obecnego Prezydenta Czestochowy za to, co robi dla ocalenia od
              niepamięci pomordowanych mieszkańców Czestochowy żydowskiego pochodzenia.

              Wszelkie sugerowanie jakichkolwiek sympatii do ONR jest w tym kontekście
              obrzydliwe.

              IL

          • Gość: storima Przeciez to nie pierwszy raz IP: *.d4.club-internet.fr 13.11.05, 20:48
            Przeciez to nie pierwszy raz ONR przemaszerowal 11 listopada w Czestochowie.
            Moge i pisze to co mnie sie w tej organizacji nie podoba.
            Niemniej, pisalem o tym na innym watku, jest to organizacja zarejstrowana,
            legalna, przemarsz odbyl sie na spokojnie, jakis wilczek cos durnowato pokrzyczal.
            Takie prawo. Kawe na kawe wyklada powyzej Absolwent:
            "W Polsce takie jest prawo, że dostali zgodę na przemarsz. ZIELE może
            > złożyć przecież na nich doniesienie do prokuratury, bo też ma takie prawo!"


            Pozdrawiam,

            Szczegolne uklony dla Elzbiety i Iris.
            • v.ci Re: Przeciez to nie pierwszy raz 13.11.05, 22:58
              jest to organizacja zarejstrowana,
              > legalna

              W świetle Konstytucji ONR jest organizacją nielegalną (art. 13).
              • Gość: storima Re: Przeciez to nie pierwszy raz IP: *.d4.club-internet.fr 13.11.05, 23:15
                v.ci napisał:

                > jest to organizacja zarejstrowana,
                > > legalna
                >
                > W świetle Konstytucji ONR jest organizacją nielegalną (art. 13).

                No, ale na dzis posiada status organizacji legalnej.
      • Gość: v.ci Czy będziemy czekać aż kogoś zabiją ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:37
        Słowacja: Neonaziści zabili studenta
        [2005-11-13 13:56:05]
        Słowacją wstrząsnęła informacja o bestialskim morderstwie studenta, którego
        dokonała, wedle zeznań świadków, grupa prawdopodobnie neonazistów. Tragedia
        wydarzyła się w nocy 4 listopada na Tyršovom Nábreží w Bratysławie.

        21-letni student z Žiliny Daniel Tupý został pobity na śmierć. Według naocznych
        świadków zdarzenia, uwagę grupy skinheadów zwróciły długie włosy mężczyzny.
        Napastnicy próbowali pobić także znajdujące się w pobliżu miejsca zdarzenia
        inne osoby, jednak niedoszłe ofiary zdołały uciec. Policja wykluczyła motyw
        rabunkowy.

        Opinia publiczna nie ma wątpliwości, że za śmierć Daniela Tupého odpowiadają
        neonaziści. Zdarzenie to wpisuje się w serię innych wydarzeń, świadczących o
        wzroście aktywności grup skrajnej prawicy. Daniel Milo z Ruchu Ludzi Przeciwko
        Rasizmowi wymienia kilkanaście przypadków dokonanych przez skrajnie prawicowe
        lub skinheadzkie grupy zabójstw. Podkreśla, że dotychczas ofiarami były głównie
        osoby należące do etnicznej mniejszości romskiej i że obecny przypadek jest
        pierwszym, kiedy ofiarą jest osoba "biała". Milo, podobnie jak słowaccy
        socjologowie, uważa, że skierowanie agresji przeciwko osobie niebędącej
        członkiem romskiej mniejszości, może spowodować, że Słowacy zwrócą wreszcie
        większą uwagę na narastanie w kraju sympatii neonazistowskich i skinheadzkich.

        "Demokratycznie" zamiast Roma, zabito teraz "Białego"...

        Miłego samopoczucia , Panie Demokrato !

      • Gość: Kiciaczek Re: W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 23:35
        >W Częstochowie nie ma zarejestrowanego ONR. O pozwolenie na przemarsz, pod
        > hasłem "manifestacja patriotyczna" wystapiła na trzy dni prze świętem osoba
        > prywatna - Jan Turopolski.

        A nie informowano Pana przypadkiem, że to właśnie ONR organizuje przemarsz ?
        Był nawet podawany link do ich strony...

        > Pan JT spełniał wszystkie opisywane przez Ustawę Prawo o zgromadzeniach
        > wymagania i zgodę otrzymał. W takim przypadku zgodę na zgromadzenie otrzyma
        > każdy o ile jego prośba jest zgodna z prawem.

        A czy Pan JT w zgłoszeniu podał, w imieniu jakiej oraganizacji organizuje
        zgromadzenie ? (art. 7 ust. 2 pkt 1 ustawy Prawo o zgromadzeniach)

        Rozumiem, że nie, bo występował jako "osoba prywatna".

        Wobec tego, czy w momencie gdy okazało się, że Pan JT wprowadził Urząd w błąd,
        jak był Pan łaskaw się wyrazić w wywiadzie dla "Dziennika Zachodniego", bo w
        istocie nie występował jako osoba prywatna, tylko w imieniu określonej
        organizacji - to należało rozwiązać zgromadzenie w trybie art. 12 tej ustawy -
        skoro został ewidentnie naruszony jej przepis, podany wyżej ?

        > Jeśli uważa pan ze podczas demonstracji popełniono przestępstwo, to proszę o
        > tym donieść do prokuratury.

        Rozumiem, że Pan nie uważa, że przestępstwo zostało popełnione.

        Dla Pana informacji: publiczne nawoływanie do nienawiści na tle różnic
        narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych, jak również publiczne
        znieważanie grupy ludności ze względu na przynależność narodową, rasową,
        wyznaniową itd., są PRZESTĘPSTWAMI (art. 256 i 257 Kodeksu karnego). I to
        ściganymi z OSKARŻENIA PUBLICZNEGO, Z URZĘDU. Nie jest potrzebne żadne
        zawiadomienie do prokuratury, ponieważ na miejscu była policja.

        > I nie ważne czy się nam to z
        > politycznych względów podoba czy nie. To się nazywa demokracją.

        Rozumiem, że tolerowanie przez Urząd Miasta publicznego popełniania przestępstw
        nazywa Pan "demokracją".

        Postawą zaprezentowaną powyżej przynosi Pan hańbę Urzędowi, który Pan
        reprezentuje.

        Pytam: dlaczego nie rozwiązano zgromadzenia w trybie przewidzianym w art. 12
        ustawy Prawo o zgromadzeniach, skoro:

        1) okazało się, że Pan Jan Turopolski w istocie występował w imieniu
        organizacji, co zataił w zgłoszeniu, a zatem naruszył przepis art. 7 ust. 2 pkt
        1 powołanej ustawy ?

        2) podczas demonstracji popełniono publicznie przestępstwo ?

        Czekam na Pana odpowiedź.
        • Gość: storima Re: W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.d4.club-internet.fr 14.11.05, 00:04
          Ja rozumiem, Kiciaczku, ze nie pytasz mnie.
          Osobiscie nie czuje sie tak dobrze, jak za dobrych przeszlych czasow, na FCz po
          dyskusji na temat incydentow i prowokacji wilczkow. Niemniej ONR jest
          organizacja istniejaca legalnie. Niemniej powszechne jest w Czestochowie
          uprawianie manifestacji niezgodnych z prawem w czasie imprez sportowych.
          Rekrutacja wilczkow trwa.

          _____________________________________________________


          Wiem rowniez, ze odbywaly sie w Czestochowie 11 listopada skromne manifestacje
          ONR. Szli sobie mala grupa przy oficjalnym pochodzie.
          Rozumiem, ze zlot tak duzej grupy jak w tym roku odbyl sie w Czestochowie po raz
          pierwszy.

          __________________________________________________________

          A jak bylo w Opolu?
          Kto i na jakich zasadach zezwolil na manifestacje w tym miescie?


          Wyglada na to, ze nie jest to problem czysto czestochowski.

          Manifestacje organizacji z nienawistnymi haslami, niekoniecznie ONR, odbywaja
          sie w Polsce raz co jakis czas.

          ----------------------------------

          Czyli, jak to bylo z tym Opolem?
        • Gość: I.LEŚNIKOWSKI Re: W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.czestochowa.um.gov.pl / *.um.gov.pl 14.11.05, 10:56
          Odpowiedź jak wyżej.

          IL
    • Gość: Elżbieta Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.05, 21:37
      Zastanawiam sie w jakim stopniu pan rzecznik na forum prezentuje opinie własną
      a w jakim oficjalne stanowisko Urzędu To jest zasadnicze pytanie i chętnie
      przeczytam odpowiedz Bo skoro jest się osoba publiczną to wynikało by z tego że
      jest to oficjalne stanowisko
      • Gość: gosc Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 21:50
        Ale sobie zrobiliście worek treningowy z Rzecznika UM .
        I co wy myślicie że Policja miałaby walczyć z tymi demostrantami?
        Przecież oni rozniesliby pół miasta zanim przyjechałyby posiłki z Katowic.
        A może policja miała zrobić tak jak ich przodkowie w bitwie pod nakłem że z
        szabelkami isć na czołgi??
        Jeżeli tak nienawidzicie ONR to naprawdę powinniście być na tym marszu ale po
        przeciwnej stronie a nie teraz krzyczeć na odległość feeeeg
        • Gość: storima Re: No i co, Panie Leśnikowski ? IP: *.d4.club-internet.fr 13.11.05, 22:02
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > Ale sobie zrobiliście worek treningowy z Rzecznika UM .

          To normalne, wpisane w odpornosc zawodowa dla kandydatow na to stanowisko .
          • Gość: storima W ZGODZIE Z PRAWEM IP: *.d4.club-internet.fr 14.11.05, 00:19
            Wklejam tutaj caly tekst z "GW", bo zniknie w archiwum, a uwazam, ze jest on
            istotnym glosem w tej tutaj dyskusji:

            Walka z nienawiścią. www.rasizm.pl


            es 09-11-2005, ostatnia aktualizacja 09-11-2005 19:26

            W rocznicę urządzonej przez nazistów Nocy Kryształowej co rok świat obchodzi
            Międzynarodowy Dzień Walki z Faszyzmem i Antysemityzmem. Dziś największym
            rasistowskim forum na świecie jest internet



            Na całym świecie z rasizmem w internecie walczą wolontariusze pozarządowych
            organizacji. Przypomina to odcinanie odrastających głów hydrze: udaje się usunąć
            stronę z jednego portalu - odradza się na innym.

            Jedną z organizacji, która w Polsce zajmuje się tropieniem rasistowskich stron,
            jest stowarzyszenie Nigdy Więcej. - Zwracamy się do właściciela lub
            administratora serwera z prośbą o usunięcie strony. Najczęściej nie wie, że coś
            takiego jest na jego serwerze, i bez problemu usuwa. Strona przenosi się za
            granicę. Ale działamy w International Network Against Cyber Hate, projekcie, w
            którym jest wiele organizacji z innych krajów, i dalej oni walczą z tą stroną -
            mówi Bartłomiej Gutowski z Nigdy Więcej. - Takie portale jak Interia, Onet,
            Wirtualna Polska nie robią nam problemów. Ale Telekomunikacji Polskiej nie udaje
            się nam skłonić do usuwania rasistowskich stron. Twierdzi, że skoro z neostrady
            korzystają klienci, którzy płacą - to mają prawo zamieszczać, co chcą. Mamy też
            problem z małymi, komercyjnymi portalami, np. osiedlowymi - dodaje Gutowski.

            Według międzynarodowych standardów za rasistowskie uważa się wypowiedzi
            znieważające lub szerzące nienawiść nie tylko do innych ras czy narodowości, ale
            też do wszelkich mniejszości: religijnych, seksualnych, społecznych.

            Gutowski ocenia, że w polskim internecie najwięcej jest antysemityzmu, sporo
            jest też stron pseudosatanistycznych z elementami rasizmu. - Najczęściej są to
            strony prywatne lub firmowane przez jakieś małe, efemeryczne organizacje.
            Oficjalnie działające, jak Młodzież Wszechpolska, Narodowe Odrodzenie Polski czy
            Obóz Narodowo-Radykalny, balansują na granicy rasistowskich wypowiedzi i trudno
            udowodnić, że łamią prawo. Za to na stronach młodzieżówki Unii Polityki Realnej
            pojawiła się zlikwidowana z holenderskiego serweru po interwencji polskiego
            rządu strona Housewitz obrażająca ofiary Auschwitz.

            W ramach akcji "R@cism Delete" stowarzyszeniu Nigdy Więcej udało w ciągu kilku
            miesięcy zamknąć ponad sto rasistowskich stron. Na stronie www.nigdywiecej.org
            jest formularz, w którym można wpisać znaleziony w internecie adres strony z
            rasistowskimi treściami. Działacze stowarzyszenia postarają się doprowadzić do
            jej likwidacji.

            ŹRÓDŁO:

            serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3009058.html

            P.S. W forumowej pod tekstem dyskusji znalazly sie az!!!!
            3. (trzy) wpisy.
            • Gość: storima Czasami odnosze wrazenie IP: *.d4.club-internet.fr 14.11.05, 00:43
              Czasami odnosze wrazenie, czytajac FCzestochowa, ze kazdy pretekst jest dobry, aby
              uderzac w najblizszych.

              Napisze jedno z pelnym przekonaniem, ze to co pisze teraz jest szczere i uczciwe.


              _____________________________________________


              W dyskusji na temat wykorzystywania impreze sportowych do ciemnych, klamliwych
              celow pseudopolitycznych, wszyscy Forumowicze, bez wyjatku, pisali to
              z serca i ku przestrodze rozwijajacego sie fermentu rekrutacji
              wilczkow-wychowania generacji mlodziezy, ktora w przyszlosci stworzy zwarta sile
              ideologiczna wsparta treningiem "kiks boxingu", czy jak to tam sie pise
              (parafraza ze strony internetowej ONR).

              _______________________________________________


              W powyzszym artykule podane sa zrodla. Tam trzeba bylo pisac i wczesniej. Ja
              rowniez podawalem wczesniej te linki na FCz.
              Jakos nikt z Was tego nie zauwazyL.


              ________________________________________________

              Na ten temat wypowiadalem sie subtelnie juz od roku.
              Wraz z innymi Forumowiczami, dolaczajacymi i wspierajacymi moje obawy,
              zrobilismy skromnie to co zrobilismy.

              ________________________________________

              Niemniej, bezinteresownie, bez zadnych wspierajacych oficjalnie organizacji.
              Szczerze, z serca. Z troski o to, aby ferment nie wzebral sie w ocet, ktory
              niszczy humanizm.

              _________________________

              Tak czy inaczej , lepiej pozno niz wcale.
              A jeszcze lepiej uderzac do Sejmu, Senatu i Prezydenta.

              -----------------------

              Mam wiec nadzieje , ze nie jest to czestochowska zadyma, lecz uczciwy kotrakt
              wobec slusznej obnazenia patologii.

              • storima Odnosze wrazenie 14.11.05, 01:28
                Odnosze wrazenie, ze sympatycy ONR nie bardzo wiedza kim sa.
                Wilczki fascynuja sie, uznajac za swego bohatera Leona Degrelle'a.
                Faceta, ktory w narkotycznych wizjach na jawie do konca swego zycia bronil
                zawziecie Hitlera.

                __________________________________________________

                Nic by w tym nie bylo dziwnego, gdyby nie fakt,ze wsrod czestochowskich rowniez:
                wilczkow-szturmujacych Internet, jako prawdziwych katolikow-
                ten gosciu jest znoszony na piedestal wyzszy od papieza.
                Co jeszcze bardziej dziwnym jest;
                Leon Degrelle w czasie pielgrzymki Ojca Swietego do ojczyzny i zlozeniu holdu
                ofiarom Aushwitz opublikowal otwrty list do papieza;
                w ktorym twierdzac, ze jako katolik, przeciwny jest propagandzie watykanu, ktora
                potwierdza oszczercze i zmyslone historie o piecach krematoryjnych.

                ____________________________________

                Zadziwiajaca sile ma propaganda mentorow ONR.
                Katolik, mlody Polak, szasta autorytetem Jana Pawla II.

                Sataremu naziscie, sie nie dziwie, starym Polakom, mentora, sam nie wiem,
                mlodym Polaka; stwierdzam:
                brak Wam prawdy;
                w kiks boxingu jej z pewnoscia nie utwierdzicie.
Pełna wersja