Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za!!!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 00:54
Własnie wróciłam z długiej podróży zagranicznej i wiecie co kochani
mieszkańcy Częstochowy Jasna Góra jest znana na cąłym swiecie i Częstochowa,
czy to sie komus podoba czy nie, dlatego uważam że nie żadne województwo ale
wolne miasto Częstochowa o zasięgu światowym- co wy na to ja jestem za
    • Gość: pako Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 01:45
      jestem za, a wy co śpicie????
      • Gość: ludź nie kaktus Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 06.03.06, 01:50
        zaraz tam śpicie ;)
        nowej mapy szukam - bo stara mam i na tej starej wychodzi , że Częstochowa w
        Europie od dawna leży ;))
        • Gość: ;-) Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.com / *.strefa.com 06.03.06, 01:52
          pierwsze wzmianki pochodza ok. 1300r.
          • Gość: ludź nie kaktus Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 06.03.06, 01:54
            iiiii tam - są przekazy że źródeł ;)) że Amerykę odkrył częstochowianim
      • Gość: rak50 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 09:49
        za
    • Gość: ludź nie kaktus Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 06.03.06, 01:53
      mówiąc nieskromnie ekspansję już zaczęliśmy jakieś lat temu kilka - na razie
      lokalnie - na rzeszowskie i okolice - tak w kazdym bądź razie zrozumiałem
      artykułu w Wyborczej o częstochowskiej ośmiornicy. ;)
      Da Bóg zasięg naszej ośmiorniczki wszechświatowy zostanie ;))

    • Gość: norbert Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 02:13
      generalnie też jestem za takim jakims małym księstwem na wzór monako czy
      państwem jak luksemburg na przykład
    • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 15:39
      Dokładnie Czestochowa jest znana nawet w Tulum na Yucatanie w Meksyku czy
      Puerto Chiapas nad Oceanem Spokojnym miałem przyjemnośc się o tym przekonać w
      lipcu zeszłego roku. Ba nawet mają tam mape Europy gdzie w Polsce zaznaczony
      jest tylko Kraków , Warszawa ,Wrocław Gdańsk, Łodz i Częstochowa właśnie , a na
      pytanie barmana skąd pochodze odpowiadając Polonia ten sie usmiechnoł i
      powiedział Black Virgin i wskazał na owej mapie nasze miasto bez zastanawiania
      sie. Jak była jego radośc kiedy powiedzialem mu , że własnie tam mieszkam to
      zaraz pojawił się właściciel i poszła buteleczka Mezcalu 0,7 oczywiście;)))
      • Gość: lokalny Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: 82.160.8.* 06.03.06, 15:44
        no, to miły akcent
    • Gość: Częstochowianka Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 15:49
      Cz-wa znana na całym świecie... ojj mylisz sie. Cz-wa jest znana tylko wśród
      katolików (i to nie wszystkich), poza tym to nie Cz-wa jest znana tylko Jasna
      Góa! Niektózy myślą że JG to miasto:P Wyznawcy innych religi takie miejsca jak
      nasze miasto omijają szerokim łukiem :)
      • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 15:59
        Zdziwie cie bo juz duzo świata zawiedziłem i zarówno w Indiach było to w Delhi
        na Paharandzu nasze miasto znał pracownik biura podrózy ale orientował sie że
        Czestochowa jest jednym z najwiekszych miast pielgzymkowych świata obok Mekki ,
        Benares(Indie inaczej Varanasi) i innych także w Agrze właściciel fabryki
        jedwabnych dywanów znał nasze miasto i potrafił je zlokalizowac jako niedalekie
        Krakowowi.Widzisz ,że nietylko katolicy znaja nasze miasto ale i muzułmanie
        (pracownik biura podrózy) i hindusi(własciciel fabryki dywanow).
        • Gość: Częstochowianka Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 16:01
          wiesz, oczywiście ze napewno jacyć mieszkańcy podanych przez Ciebie regionów
          znają Częstochowe, ale ja sie spotkałam z ludźmy mieszkającymi w Niemczech czy
          na Słowacji którzy nigdy o Częstochowie nie słyszeli.



          Ja wiem czy jestesmy jednym z najwięszym miast pielgrzymkowych... przeciez aż
          taka dużao to ta Cz-wa nie jest.
          • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 16:12
            Nie dziwie się , że masz problemy czytania ze zrozumieniem bo pewnie jestes t(ą)
            ym "Częstochowianką" , która wypisuje rózne bzdury na forum GW w całym kraju
            ale wytłumacze ci , że tutaj nie chodzi o wielkośc miasta ale o ilośc
            pielgrzymów przybywających co roku do naszego miasta w ubiegłym roku około 4,5
            mln.Częstochowa jest 3 lub 4 miastem na świecie pod względem przybywających
            pielgrzymów po Benares w Indiach , Mekkce w Arabi Saudyjskiej i chyba jeszcze
            Lourdes we Francji!Dziwne bo ja znam wiele osób w Niemczech , które wiedza
            gdzie jest Częstochowa w Słowacji nie znam nikogo ale np. na Węgrzech wiele
            osób zna Częstochowe i spotkałem sie wieloma oznakami sympatii po tym jak
            powiedziałem , że własnie w Czewie mieszkam)))
            • jedriq Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 16:20
              Ja dokladnie tak samo jak malopolanin... nawet na Slowacji i to w Nitrze
              [niedaleko Bratislavy) ludzie wiedzieli gdize jest Czestochowa, potrafili ja
              wskazac bo akurat taka sytuacje mialem na targach. I spotkałem sie wlasnie tak
              samo jak malopolanin z wieloma oznakami sympatii po tym jak
              powiedziałem , że własnie w Czewie mieszkam))) btw. Slowacy to chyba jedyni nasi
              sasiedzi ktorzy nas 'lubia'.
              --

              Serdecznie Pozdrawiam,
              Jędrek Żurkowski
              • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 16:55
                Aż głupio sie przyznac ale na Słowacji byłem raczej przejazdem nocowałem tylko
                kilka razy jednak odnosze wrazenie , że jako bezposredni sąsiedzi to chyba
                faktycznie najwiecej maja z nami wspólnego i chyba nie sa tak wrogo nastawieni
                do Polaków jak np. Czesi , którzy maja jakis kompleks Polski chociaz
                gospodarczo radza sobie znakomicie.Jeszcze na Ukrainie mozna poczuć jakąs
                sympatie do Polaków ale to bardziej po Pomarańczowej Rewolucji wczesniej nazwał
                bym to respektem aczkolwiek z przewagą życzliwości , a po horyłce to juz kazdy
                staje sie tam słowiańskim bratcem;)))Węgrzy zdecydowanie i juz historycznie
                lubią Polaków miałem okazje byc swego czasu nawet zaproszonym na wesele w
                rejonie Salgotarian chociaz nie znalem nikogo z gości tylko przejazdem jadłem
                obiad w restauracji obok sali na ktorej to przyjecie się odbywało palinka i
                samorodni tokaji lał sie strumieniem niewąskim;)))Bułgarzy cenią Polaków za
                króla Jana Sobieskiego który po tym jak wódka Sobieski stala się
                najpopularniejszym wysokoprocentowym trunkiem w ich kraju bliższy im jest także
                jako pogromca Turków spod Wiednia , a Bułgarzy najlepiej wiedza co to turecka
                niewola jakies 500 lat jak nie wiecej ucisku który doprowadzil do niecheci
                wobec mniejszości tureckiej zamieszkujacej Bułgarie.Ja nie mialem problemów z
                przyznaniem się do swojej polskosci zarowno wobec Bułgarów wspomniana
                degustacja wódki Sobieski i rozmowa o naszym bohaterze spod Wiednia jak i z
                tureckimi współobywatelami którzy nie przestrzegaja Koranu i wypicie paru piwek
                Zagorka czy Kamenica jest wskazane przy robieniu z nimi interesow;)))
                • czefan Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 17:22
                  Pierwsze słyszę, że Czesi są wrogo nastwieni do Polaków. Mieszkałem w Pradze 12
                  lat, ...
                  Niech żyje, przy najmniej autonomiczna, Częstochowa.
                  • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 17:38
                    Czefan może słowa "wrogo nastawieni" są zbyt mocne ale u Czechów istnieje cos
                    co mozna nazwac "kompleksem Polski" przynajmniej ja cos takiego zauważyłem
                    podczas pobytu w tym kraju gdzie przecietni Czesi odnoszą sie z jakimś
                    dystansem i nieufnościa wobec Polaków , a tylko "laska nebeska" w wykonaniu ich
                    dziewczyn pozwala zatrzeć to niemiłe wrażenie i patrzec w przyszłość relacji
                    między naszymi narodami z większym optymizmem;)))
                    • czefan Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 18:00
                      Może i jakiś kompleks mają, ale moji znajomi prędzej nam dużo rzeczy
                      zazdroszczą niż są nieufni. Mają też swoją dumę. Ja patrzę w przyszłość naszych
                      relacji optymistycznie, czyli będzie coraz normalniej. Mamy za dużo wspólnych
                      interesów.
                      • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 18:15
                        Wspólne interesy mamy ale np. w Grupie Wyszehradzkiej to zawsze Czesi pierwsi
                        łamia ustalenia , a zaraz za nimi Słowacja i jak tu można skutecznie z nimi
                        lobbować korzystne dla naszego regionu decyzje w UE?
                        • czefan Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 18:22
                          Politycy to jedno. A pozostali to drugie. Na szczęście w normalnych
                          demokracjach polityka ma mały wpływ na życie codzienne.
                      • jedriq Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 18:23
                        czefan napisał:

                        >
                        >Mają też swoją dumę.

                        zdecydowanie maja dume i honor np IIWŚ. i inne takie historyczne 'opowiadania'.
                        I nie lubia raczej Polakow... hmm mozna to porownac tak jak Polak zachowuje sie
                        w stosunku do Rosjanina w Polsce... bylem w Czechach kilka razy i dostrzegam
                        OGROMNA roznice pomiedzy podejsciem do Nas Slowakow a podejscie Czechow. Duzo
                        lepiej czulem sie w srodku slowacji gdzie w sklepie obuwniczym moglem sobie
                        odczytac polska cene z 'polska flaga'na kazdej parze butow hehe :P

                        Serdecznie Pozdrawiam,
                        Jędrek Żurkowski
                        • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 19:06
                          To ma odniesienia w historii obu państw Czesi już od średniowiecza znalezli sie
                          w zalezności od monarchii Luksemburczyków pózniej Habsburgów Słowacy byli w
                          strefie wpływów Węgier , ktore zawsze lepiej nastawione były wobec
                          Rzeczpospolitej z małymi wyjatkami jak atak księcia Siedmiogrodu Rakoczego
                          podczas Potopu Szwedzkiego.Niebagatelny wpływ na relacje Słowaków z Polakami ma
                          również podobienstwo jezykowe wieksze niż Polaków z Czechami czy wpływy
                          kościoła katolickiego na Słowacji gdzie oficjalnie do tego wyznania przyznaje
                          sie około 80 % ludności , a w Czechach tylko około 20% także wspólne związki
                          Górali po słowackiej i polskiej granicy , którzy wywodza sie z jednej wielkiej
                          fali osadnictwa na terenie Podhala , Beskidu Sadeckiego , Żywieckiego i
                          Ślaskiego co skutkuje nadal np. miesznymi małżenstwami górali z polskiej i
                          słowackiej strony czy posiadaniem pastwisk czy lasow po różnych stronach
                          granicy.
                  • Gość: Ślonzok Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 18:42
                    Najpierw powrót do przedwojennej autonomii dla Śląska!!! Komu to przeszkadzało?!
                    • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 19:25
                      Nie mam zdania na temat przedwojennego autonomicznego woj. ślaskiego bo oprocz
                      sejmiku sląskiego jakies kompetencje napewno były wieksze niz w przecietnym
                      woj. II RP ja niestety ich nie znam.Napewno dobrym poczatkiem do utworzenia
                      takiego woj. jest pozbycie sie takich terenow jak Czestochowa i okoliczne
                      powiaty co doprowadzi do ścislejszej współpracy ślaskich ziem i utozsamianiu
                      mieszkańców tylko i wyłącznie ze Ślaskiem no ale tutaj zachodzi pytanie co z
                      Zagłebiem czy Jaworznem o Żywcu nie wspomne ,ktore taka tożsamość będą
                      wystawiało na poważną próbę)))Początkiem powinno być pozbycie się Częstochowy i
                      okolic , Żywczanie też radzi by byli do Krakowa , Jaworzno trudna sprawa wielu
                      jest zwolenników opcji krakowskiej ale też wielu jej przeciwników ,Zawiercie
                      tez ma problemy z identyfikacja co zwiazane jest przebywaniem od 1951r.
                      nieprzerwanie we władztwie Katowic co skutkuje mylnym przeświadczeniem części
                      mieszkańców jakoby sa Zagłebiakami , a części którzy identyfikuja się tylko z
                      terenrm Wyzyny K-Cz(Jury K-Cz)najgorzej bedzie z prawdziwymi Zagłebiakami ,
                      którzy wrosli juz w tło GOPu i chociaz ich tozsamość regionalna jest silnie
                      zwiazana z Zagłębiem Dabrowskim to jednak wygodnie im jest przebywać w jednym
                      woj. z Katowicami i czerpac korzyści z zajmowanych urzedow i infrastruktory
                      GOPu ale bez wyodrebnienia Zagłebia bardzo trudno ędzi stworzyc jakies
                      autonomiczne województwo i to nawet po włączeniu Opola z jego górnoslaskimi
                      powiatami!
    • Gość: Częstochowianka Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 18:18
      Jeszcze do Fatimy przybywa więcej pielgrzymów niż do Cz-wy:))) W tamtych miasta
      pielgrzymi przybywają do Fatimy itd a w przypadku Cz-wy pielgrzymi idą na JASNĄ
      GÓRĘ :))) Wystarczy popatrzeć na "miasta" które odwiedzi Benedykt VI. Gdy TV
      pokazuje mapke PL z zaznaczonymi "miastami" to zamiast Cz-wy widzimy JG:)
      • Gość: edd Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: 80.53.75.* 06.03.06, 19:13
        i bardzo dobrze a co może Jasna Góra leży koło Rzeszowa
        ty serio masz problemy z psychiką
      • Gość: thx Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.org 06.03.06, 19:38
        dziewczyno milcz, w końcu jakaś fajna dyskusja to ta niedorozwinięta musi się
        odezwać
        • Gość: thx Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.org 06.03.06, 19:39
          to było do pseudoCzęstochowianki z Lublińca
        • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 20:12
          Nieprzejmujmy się tym " kimś " dla którego satysfkcją moze być uzycie w TV w
          programie pielgrzymki Papieza nazwy Jasna Góra nie Częstochowa bo przeciez
          pielgrzymi w Benares jadą do miejsca w tym mieście gdzie Ghaty schodza do
          Gangesu aby rytualnie obmyc sie w jego wodach czy umrzeć w tym miejscu gdzie
          spalone czy tylko wrzucone do wody cialo zapewnia pomyślność po tamtej stronie
          czy pielgrzymi przybywajacy do Sarnat obecnie w granicach ponad 2mln Benares
          gdzie narodził sie Budda zastanawiaja sie czy nad administracyjną nazwa
          miejsca do którego przybywają)))Może pielgrzymujący do Mekki aby rytualnie
          ukamieniowac szatana w postaci meteorytu wokół którego powstało to miasto też
          zaprzątaja swoja głowę tym czy to jest Mekka czy tylko cudowny w ich
          przekonaniu kamień i tak dalej groty w Lurdes czy miejsce objawień w Fatimie "?
          Tylko ten "ktoś" podający sie za "Czestochowianke" może czerpac satysfakcje '
          że do Fatimy przybywa kilkaset tysiecy pielgrzymów wiecej niz do Czestochowy
          czy upajac sie informacjami typu "Papiez przyjedzie na Jasna Gorę" , która dla
          każdego Polaka jest równoznaczna z Częstochową)))
    • richard_the_taxidriver Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 20:02
      > Własnie wróciłam z długiej podróży zagranicznej i wiecie co kochani
      > mieszkańcy Częstochowy Jasna Góra jest znana na cąłym swiecie i Częstochowa,
      > czy to sie komus podoba czy nie, dlatego uważam że nie żadne województwo ale
      > wolne miasto Częstochowa o zasięgu światowym- co wy na to ja jestem za

      chłe, chłe jak pisałem, że cały ten jarmark istnieje dzięki łaskawości
      spadkobierców konfabulatora w białym kitlu, to było święte oburzenie.
      A tu prosze "jelenia góra" (to "jelenia" to od dojenia pielgrzymów/jeleni/ przez
      przemysł pamiątkarski ). Jelenia Góra powszechnie w świecie znana, a wraz z nią
      i Czewa na zasadzie wrzoda na dupie. )))

      Co do pomysłu jestem za !!! Wolne miasto Częstochowa - stolica europejskiego
      zasciankowego, jarmarcznego, napuszonego, XIXwiecznego i fundamentalistycznego
      katolicyzmu.
      Proponuję nawet zmianę nazwy na bardziej europejską - Mohairopollis.

      problem jest jeden (dla mieszkańców stolicy megalomanii) - popyt na nastawiony
      na blichtr i pozerstwo katolicyzm wyraźnie maleje wraz z wykruszaniem się ostoi
      odbiorców metaloplastyki sakralnej - czyli pokolenia wielbicieli ojca-tranzystora
      • malopolanin2 Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 06.03.06, 20:16
        Ryszardzie dalej dowal jeszcze troche jadu może się nam antenka na berecie
        zdefasonuje)))
    • singielek1 Re: Częstochowa Wolne Miasto. 06.03.06, 22:55
      Na pocieszenie u sąsiadów już istnieją:
      1. Wolne Miasto Brema,
      2. Wolne Miasto Hamburg,
      3. Freistaat Bayern - Wolne Państwo Bawaria.

      Reforma administracyjna wymaga jednak trochę cierpliwości, ale już wkrótce:
      www.wielkarzeczpospolita.net
      www.wielkarzeczpospolita.net/m_czestochowa.html
      www.altreal.host.sk/archiwum.htm
    • Gość: Częstochowianka Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 06:49
      haha i właśnie sie mylicie (JG równiważna dla polaków z Cz-wą [?]) Moja
      nawiedzona familia która przychodzi do nas na pielgrzymki nic nie pamięta z
      Częstochowy oprócz (jak to powiedzieli) "szerokiej drogi pod JG".

      Fajnie sie tak gada ale mam nadzieje, że wy zdajecie sobie sprawe z tego, że to
      jest nie możliwe zeby Cz-wa była wolnym miastem. Cz-wa potrzebuje wojewody itd
      który o nią zadba, bo jak widać, nasze władze czestochowskie same nie dają
      sobie rady...
      • richard_the_taxidriver Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! 07.03.06, 08:20

        > Cz-wa potrzebuje wojewody itd
        > który o nią zadba, bo jak widać, nasze władze czestochowskie same nie dają
        > sobie rady...

        )))))))))))))))) i to jest istota medalikowej mentalności, a potem sie dziwić,
        że dokonania woj. częstochowskiego (tego z 1975) w skali wojewódzkiej są ZEROWE.
        Trudno się potewm dziwić, że sami stosując takie metody, chorobliwie
        dopatrujecie się ich u innych takich samych patologicznych zachowań.

        a może tak jeszcze utworzyć księstwo Przyrowskie i rabinat Lelowski, będzie
        jeszcze więcej osób do dbania ))))
      • Gość: edd Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: 80.53.75.* 07.03.06, 11:21
        Gość portalu: Częstochowianka napisał(a):

        > haha i właśnie sie mylicie (JG równiważna dla polaków z Cz-wą [?]) Moja
        > nawiedzona familia która przychodzi do nas na pielgrzymki nic nie pamięta z
        > Częstochowy oprócz (jak to powiedzieli) "szerokiej drogi pod JG".

        no to wiele tłumaczy...
        pewnie są tak nawaleni że nie mają prawa nic pamiętać
        a że nawiedzeni to wiadomo-przecież to twoja rodzina
        • Gość: thx Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.org 07.03.06, 13:48
          dobre edd
      • Gość: bla bla Re: Częstochowa wolne miasto europejskie- kto za! IP: *.com / *.strefa.com 07.03.06, 16:37
        'czestochowianka' prosl Cie juz ktos abys zaprzestala sie wypowiadac ? nie ? to
        ja Cie prosze. bo bzdury ktore wypisujesz w przeroznych watkach sa po prostu
        zalosne i irytujace. Zakoncz swoja ekspansje na tym forum. i dorosnij troche. bo
        mniemam ze masz moze 12/13 lat i zerowe pojecie o zyciu.
Pełna wersja