TRAMWAjowe linie przekonsultowane

IP: *.czestochowa.um.gov.pl / 212.87.231.* 12.07.06, 20:24
Dzisiaj (12 lipca) po południu Prezydent Częstochowy Tadeusz Wrona spotkał
się z Radą Dzielnicy Wrzosowiak, by skonsultować planowany przebieg nowej
linii tramwajowej w tej części miasta. Prezydentowi towarzyszyli prezesi MPK
Krzysztof Nabrdalik i Andrzej Głuch, dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg
Kazimierz Augustyn oraz zastępca naczelnika Wydziału Ewidencji Gospodarczej,
Kazimierz Sosnowski.

Przedstawiono Radzie Dzielnicy Wrzosowiak I wariant przebiegu linii –
prowadzący ulicami 11 listopada za PZU – dalej ulicą Gajową i Orkana.
Pokazano także dwie inne koncepcje przebiegu linii tramwajowej:
II wariant – prowadzący Aleją 11 listopada i dalej ulicą Orkana oraz III
wariant - ulicą Jagiellońską i Orkana.
W trakcie rzeczowej dyskusji omówiono IV wariant – z zajezdni MPK ulicą
Źródlaną i Orkana.
Przedstawiamy zalety i wady wariantów i prosimy o rozpropagowanie ich
przebiegów dla dalszej publicznej dyskusji na ten temat. Ich graficzne
prezentacje można będzie jeszcze dziś obejrzeć na stronie internetowej Urzędu
Miasta pod adresem:
www.czestochowa.pl
Oceniono, że wariant pierwszy jest najbardziej ekonomiczny, najkrótszy i
mogący obsłużyć największą liczbę mieszkańców tej dzielnicy, w tym także
istniejące tam centra handlowe. Wadą tego rozwiązania jest wąski pas drogowy
ulicy Gajowej – konieczność poprowadzenia torowiska w jezdni, bliskość
zabudowy mieszkaniowej, wykupy gruntu od prywatnych właścicieli.
Zaletą II wariantu jest łatwość poprowadzenia torowiska w pasie drogowym Alei
11 listopada i uzyskanie dobrych parametrów ruchu – tramwaj przemieszczałby
się szybko na wydzielonym torowisku, jednak pomijałby dużą część osiedla
dzielnicy Wrzosowiak, najbardziej zaludnioną, obsługując np. obszar domków
jednorodzinych.
Zaletą wariantu III jest możliwość obsługi zdecydowanie największej
liczby mieszkańców, także z centrum handlowym dzielnicy, poprowadzenie
torowiska w szerokim pasie drogowym, nie ma w nim konieczności wykupu
gruntów. Jego jedyną wadą jest największa długość.
Zaletą wariantu IV jest wykorzystanie istniejącego torowiska w rejonie
zajezdni. Wady to – pomijanie centrum handlowego dzielnicy, trudności w
poprowadzeniu trasy w ulicy Źródlanej.

W trakcie dyskusji najwięcej zwolenników znalazł wariant III – prowadzący
ulicą Jagiellońską i dalej ulicą Orkana.

Ireneusz Leśnikowski




    • Gość: Gość Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.06, 21:16
      Na temat Akwaparku też były dyskusje.
      Dyskutowaliście,dyskutowaliście i co???
      I niccccccccccc.
      WEZCIE SIĘ LEPIEJ ZA TYCH CO KOSZĄ TRAWĘ BO MIASTO ZARASTA!!!!!!
      • Gość: Gość Re: Trawa nie koszona,brak akwaparku!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.06, 21:18

        WEZCIE SIĘ LEPIEJ ZA TYCH CO KOSZĄ TRAWĘ BO MIASTO ZARASTA!!!!!!
        Nie wiem czy magistrat to wie ale nawet podczas wątłych opadów atmosferycznych
        trawa dalej rośnie :)))))
        • Gość: taktak Re: Trawa nie koszona,brak akwaparku!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 01:00
          takta tak towarzyszu w głowie tez ci trawa zarasta
      • Gość: taktak Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 01:00
        tak tak towarzyszu, a w Afryce murzynów biją
    • lovempk Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 12.07.06, 21:34
      Nie dziwię się, że wariant III jest najbardziej popierany i ja też go popieram.
      Nie znam szczegółów, ale może on być najtańszym mimo nadkładania trasy i obsłuży
      z pewnością bardzo dużo pasażerów.
    • Gość: de niro Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.net.pl / *.realestate.net.pl 12.07.06, 22:06
      1. Najlepszy jest II wariant - będzie woził największa ilość pasażerów, a
      przecież o to właśnie chodzi. Można autobus nr. 20 puścić Jagiellońską, pomyśleć
      nad 34.

      2. Tramwaj ulicą Żródlaną jest bez sensu - ulica jest na tyle krótka, że można
      przejść ją w 5 min. a i mieszkańców jest tam niewielu.

      3. Wariant z ul. Gajową też warty uwagi, ale trzeba by wyburzyć kościół albo
      choć zmniejszyć działkę księdza proboszcza, na co ten raczej reflektował nie
      będzie... :)

      4. > Zaletą wariantu III jest możliwość obsługi zdecydowanie największej
      > liczby mieszkańców, także z centrum handlowym dzielnicy, poprowadzenie
      > torowiska w szerokim pasie drogowym, nie ma w nim konieczności wykupu
      > gruntów. Jego jedyną wadą jest największa długość.

      Przecież na tym odcinku jeździ już 26, 27. Po co kierować tam tramwaj?

      • Gość: xxx Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.06, 22:16
        jagiellońską to zupełnie bez sensu. tramwaj przejdzie obok kilku bloków z
        których do dotychczasowych przystanków jest nie dalej niż 200m. potem przejedzie
        obok około kilkudziesieciu domków jednorodzinnych i po dopiero 2km wiedzie w
        blokowisko przy orkana. to już lepiej puścić źródlaną bo najkrócej.
        • Gość: xxx Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.06, 22:19
          wiekszość autobusów 26 i 27 pozbywa sie psażerów na przystanku przy a-donku a
          poźniej musimy drałować na wierzbową :( więc to trochę bez sensu
          • Gość: Krystian - MKM Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.06, 22:52
            Na zebraniu byli napewno ludzie z Klubu Miłośników Komunikacji i ja się z nimi
            zgadzam, bo III wariant przez Jagiellońską jest najlepszy z tych czterech...
            Bo nie prawda że 26 i 27 pozbywa się pasażerów na Al. Pokoju, a tramwaj na
            Jagiellońskiej ma za zadanie obsłużyć Kasztanową i markety.
            Ale moim zdaniem to najlepiej by to było tak: Jagiellońska - Orakana - 11
            listopada - Bohaterów Katynia - Rakowska - Limanowskego - PĘTLA nie mam pojęcia
            gdzie...

            Dlaczego tak? już tłumacze:
            Po 1: z rakowa nie ma połączenia na osiedle kasztanowej (odcinek Jagiellńskiej
            obsługiwany przez 26,27)
            Po 2: Na os. Kasztanowa i przy marketach (biedronka) jest dosyć duza wymiana
            pasarzerska
            Po 3: Była by dobra komunikacja osiedla przy 11 listopada ze szkołą na Orkana
            Po 4: Połączenie dużego osiedla wierzowców na Bohaterów Katynia z Wrzosowiakiem.
            Po 5: Dojazd z rakowa i Wrzosowiaka na cmentarz przy Bohaterów Katynia
            Po 6: Mozliwość zmiany trasy linii 26,27.
            Po 7: Trasa nie jest bardzo rozciągliwa a przystanki usytuowane przy
            blokowiskach i instytucjach publicznych napewniły by szybką i zgraną
            komunikacje.

            To jest mój prywatny projekt.
            Co o tym sądzicie?
            • lovempk Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 13.07.06, 17:12
              Budując linię tramwajową na Błeszno, nastąpiłyby zmiany następujacych linii: 12,
              19, 20, 24, 26, 27, 32, 34 i 35 - szczegóły to temat do oddzielnej dyskusji.
      • Gość: gg Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 00:59
        na wszystkich trasach jeżdzi jakiś autobus, rzecz w tym zeby było szybciej i
        ekologiczniej
        • Gość: jagiellońska Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.06, 06:57
          ciekawe tylko czy jak otworzą wiadukt na jagiellońskiej i wzrośnie natęrzenie
          ruchu to czy tramwaj nie bedzie ylko przeszkadzał?
    • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 13.07.06, 07:19
      Cha, cha. Na tym forum też były konsultacje. Doszliśmy chyba do wspólnych (nie
      jednomyślnych, ale jednak) wniosków, że bez sensu będzie dojazd z Rakowa przez
      Błeszno i Wrzosowiak, natomiast linia miałaby sens, gdyby ją dalej przez Raków
      połaczyć z istniejącą przy stacji PKP Raków. Wówczas jeździłyby dwie różne
      linie - jedna prawoskrętnie (tj. przez Raków, a powrót przez Wrzosowiak), a
      druga lewoskrętnie (tj. odwrotnie). Jak dowodziłem, taki wariant miałby sens,
      bo na odcinku całej wielkiej pętli tramwaj byłby równomiernie napełniony w
      każdej porze dnia.
      • Gość: Krystian Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.06, 12:00
        O! i to jest pomysł, tylko jest jeden malutki problem drogi przez raków którego
        w żaden sposób nie da się zmienić! Mianowicie zakręt z Okrzei na Łukasińskiego,
        bo choćby niewiadomo jak się kto postarał to nie da się tam puścić trambambaja.
        No chyba że MPK puści dalszym ciągiem ulicy Limanowskiego a potem jakoś... ale
        też nie wiem, ale ja nie zaryzykował bym puścić liniii przez sam środek starego
        rakowa bo szyb by nie było :)
        Bez sensu jest też linia tramwajowa na Jesiennej, za to na Bohaterów katynia by
        sie przydała, z resztą popatrzcie kilka postów wyżej, tam opisałem mój projekt.
        2 linie były by najlepszym rozwiązaniem, tyle tylko że na Okrzei nie ma jak
        skręcić bo jest za ostro. :(

        Niektórzy piszą: Po co budować linie tramwajową skoro są już linie autobusowe?
        Po to żeby zastąpić autobusy tramwajami, chociaż w przypadku Wrzosowiaka i
        Rakowa to długo trzeba będzie pomyśleć nad zmianami w liniach...
        • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 13.07.06, 13:27
          Ktoś tu przekonywał, że zakręt tylko pozornie jest taki ostry - cóż, nie
          wypowiadam się, w końcu pchacze też skręcają. Tyle że ja celowo w swoim wpisie
          nie użyłem nazwy "Łukasińskiego", bo dlaczego koniecznie uważacie że tramwaj
          musiałby jechać tak jak autobus? Można pojechać prosto Limanowskiego aż do
          dworca, można wybrać inną przecznicę zamiast Okrzei. Każdy wariant trudny, ale
          może któryś by wypalił. Skoro da się przez Gajową, to czemu nie tutaj. Przecież
          z punktu widzenia mieszkańca Rakowa dużo lepsza była linia zlikwidowana 35 lat
          temu od obecnie planowanej.

          A co do ostatniego zdania: ja bym tam się uśmiechnął do trolejbusów. Zwłaszcza
          alejami. Jedna jezdnia z trolejbusami, dwie pozostałe - deptak, a ruch
          spalinowy - won.
          • Gość: xkx Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.org / *.org 13.07.06, 16:13
            I to prawdopodobnie jest najsensowniejsze rozwiazanie bo i ekologiczne a
            zarazem trolejbus to nic innego tylko autobus na prad npotrzebuje owszem
            trakcji ale nie potrzebuje torowiska. Szkoda ze u nas w Polsce trolejbusów jest
            tak niewiele.
            • Gość: cykor Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.06, 16:30
              taki trolejbus to może prądem kopnąć, w życiu bym do czegoś takiego nie wsiadł
              • kszyszek Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 14.07.06, 00:36
                Trolejbus może kopnąć prądem ... fajnie. Ogólnie rzecz biorąc, to trolejbus
                jest praktycznie tramwajem (w budzie autobusu), który nie jeździ po szynach i
                zamiast zwyczajnego pantografu ma odbieraki prądu. BTW ... czy w tramwaju
                poraził Cię kiedyś prąd ... na pewno nie. Więc i w trolejbusie nie miałbyś się
                czego obawiać.
            • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.07.06, 08:05
              Na szczęście Gdynia ostro rozbudowuje.
          • lovempk Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 13.07.06, 17:10
            Ja bym w Alejach widział tylko deptaki dla pieszych i trasę tramwajową. To
            melodia kilkudziesięciu lat, ale z pewnością jest optymalna i będę ją popierał.
            • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.07.06, 08:06
              Jak dla mnie tramwaj odpada.
    • Gość: zyta Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.06, 20:05
      wariant II jest najlepszy. Mnóstwo ludzi mieszka przy Wierzbowej i 11
      Listopada. Są też prywatne domy. Jagiellońska ma z miasta 26 i 27. A tramwaj na
      Jagiellońskiej znów nic nie da mieszkańcom Wierzbowej i 11 Listopada
      • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.07.06, 08:07
        Jeszcze raz ktoś napisze, że tam czy tam nie, bo jest taka czy taka linia
        autobusowa, to się pójdę upić!
        Ludzie, do licha, zmiana trasy linii autobusowej to kiwnięcie palcem, a w
        cywilizowanym mieście uzupełniają one tramwaj.
    • Gość: Barone Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 23:26
      Moim zdaniem najbardziej naturalnym jest wariant II.

      Wariant I: Puszczanie tramwaju na siłę przez osiedle nie bardzo mi się widzi.

      Wariant III: Jak ktoś wyżej zauważył, na Jagiellońskiej jest (będzie) duży ruch samochodowy. Tramwaj będzie tam przeszkadzał.

      Wariant IV: Pozorne oszczędności, linia w tej postaci będzie mniej atrakcyjna przez ominięcie zagłębia handlowego przy PZU.

      Co do pętli przy stadionie Rakowa też mam wątpliwości. Ale z drugiej strony wcześniej jest mało miejsca na pętlę.
      • Gość: cv Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.06, 08:38
        po wyborach wszyscy zapomnimy że wogóle były jakieś plany budowy nowej lini. bo
        pewnie znowu nie dostaniemy jakiejść dotacji i urzędnicy powiedzą: niestety ale
        to nie nasza wina i budowa bedzie przesunięta na lata 2046-2052 :)
        • Gość: I.LEŚNIKOWSKI Będzie dodatkowo ankieta IP: *.czestochowa.um.gov.pl / 212.87.231.* 14.07.06, 10:06
          Widzęm, że ma Pan wprawę w tego typu działaniu... :-)

          Chciałbym zainteresowanych mieszkanców dzielnicy Błeszno poinformować, że już
          wkrótce ruszą w teren ankieterzy. Wręczą każdemu mapkę z proponowanymi
          przebiegami tras i zapytają, który wariant uważają za najlepszy.

          • Gość: lunch Re: Będzie dodatkowo ankieta IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 17.07.06, 07:51
            Że wkrótce to wiemy - wybory niedługo.
      • Gość: s Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.hcz.com.pl / *.hcz.com.pl 14.07.06, 10:21
        Ja bym zrezygnował z pętli przy stadionie Rakowa i dociągnął linie do pętli
        przy dworcy PKP Raków.
        • kszyszek Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 14.07.06, 14:33
          Masz rację. Lunch również pisał o tym wiele razy. Budowa pętli pochłonęłaby
          dużo pieniędzy. Za tą kasę możnaby przecież było wyremontować stare torowisko i
          powymieniać słupy trakcyjne.
          • Gość: smerf Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.net.pl / *.realestate.net.pl 14.07.06, 22:37
            No jaja nie do wytrzymania! Ktoś na 3 miesiące przed wyborami próbuje planowac
            tramwaje. Wczesniej gdy uchwalał studium, które robiła firma, która od 5 lat
            robi plan ma Rakowie (rejon Brzozowa- Gajowa) nie martwił się co z tramwajami
            Czy był w planie studium i planie urbanistycznym?. I co Pan powie Panie
            Leśnikowski? Nie było, przecież Ci z Katowic Biuro Rozwoju Regionu) a co na to
            przepisy o zamówieniach publicznych? wiedzą lepiej, aż tu nagle po drodze
            osiedlowej tramwaj? A ile przejśc dla pieszych, jaka prędkość tego tramwaju te
            pytania po 12 litostopada. Cześć.
            • Gość: xx Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.icis.pcz.pl 15.07.06, 16:27
              Kolego - wybory wyborami, a zycie zyciem.

              Od 2007 roku zaczyna sie nowe rozdanie funduszy europejskich. Czas najwyzszy
              zeby taki wniosek w sprawie tramwajow przygotowac.

              Obojetnie kto wygra taki gotowy plan mu sie przyda - bedzie jak znalazl.

              Mozna oczywiscie nic nie robic ale wtedy stracimy my wszyscy czyli
              Czestochowianie ktorych zycie nie uklada sie od wyborow do wyborow :))
              • Gość: smerf Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.net.pl / *.realestate.net.pl 15.07.06, 21:21
                plan na fundusze powinien byc zgodny z wizją rozwoju miasta czyli studium
                uchwalonym 8 miesiecy temu a od kilku dni zaskarżonym. Może więc najpierw
                pomysleć, którędy a potem starac się o pieniadze bo inaczej znowu będzie lament
                że nie przyznali środków. A plan robi ta sama firma co studium jaki efekt każdy
                widzi (wiaryogodne źródło informacji).
                • Gość: xx Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.icis.pcz.pl 16.07.06, 12:05
                  Jak zwykle szukasz dziury w calym i czepiasz sie czego sie tylko da -
                  najbardziej jestes zadowolony gdy cos sie nie uda - na szczescie ostatnio sporo
                  sie udaje :))
                  • Gość: smerf Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.net.pl / *.realestate.net.pl 16.07.06, 15:00
                    Jesli we wniosku do UE liczy się każdy papierek to tym bardziej to co chce
                    realizować prezydent tego miasta powinno byc zgodne z tym co uchwaliła Rada
                    Miasta. Bo idąc tym sladem po co komu studium (konsultowane ze społeczeństwem)
                    skoro 0,5 roku później proponuje robi się coś całkiem innego. Czy to jest
                    czepianie aby wymagać realizacji tego co sie wcześniej przyjęło a jeśli jest
                    złe (studium)to trzeba zmienić trybem pzewidzianym a nie na skróty.
      • Gość: zyta Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.07.06, 21:39
        Popieram Barone, dobrze mówi:)
    • Gość: maks... a czy urząd zastanawiał się nad koncepcją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.06, 10:25
      tramwaju, który wykorzystuje torowisko PKP i dzieki temu połączyłby takie
      dzielnice/okolice cz-wy jak Marianka Redzińska , Słowik , Gnaszyn, itd.
      Oczywiście po konsultacji z PKP , sejmikiem woj (który dotuje tzw przewozy
      regionalne)i sprawdzeniu rachunku ekonomicznego.
    • Gość: Barone Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 17:07
      A może by tak pętle zrobić na Boh. Katynia, gdzie jest koniec kursu autobusów 26?
      • lookas.prv.pl Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 15.07.06, 20:34
        Jak już pętla przy Boh. Katynia to nie na końcowym 26 tylko wcześniej, obok
        skrzyżowania Jesiennej i Rakowskiej z Boh. Katynia, przy przedostatnim
        przystanku 21 jest pusta przestrzeń (obok garaży) - może by tam się zmieściła.



        ________________________
        www.lookas.prv.pl
        • Gość: Barone Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.06, 00:33
          Myślałem o tym, ale nie wiem, czy wystarczy miejsca.
      • Gość: smerf Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.net.pl / *.realestate.net.pl 15.07.06, 22:08
        mozna zrobić petla na Boh Katynia a drugą na Orkana przy szkole wtedy tramwaj
        jeżdziłby wspólnie do 11 listopada a potem każdy w swoją stronę (niz robić
        objazdówkę po Wrzosowiaku i Błesznie).
        • Gość: krystian Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 00:27
          a co myślicie o tym żeby było przez Gajową - Orkana - 11 Listopada - Bohaterów
          Katynia - Rakowska - Limanowskiego - KOńCOWY LINII 2 i do centrum, a drugą linie
          od końcowego linii 2 tą samą trasą tylko w drugą strone, wszyscy by byli
          zadowoleni :) szybko, sprawnie, tylko co MPK zrobi w tedy z tak perfekcyjnie
          rozmieszczoną jak dotąd siecią linii autobusowych na rakowie i wrzosowiaku :)
          • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 17.07.06, 08:02
            Słuchaj, znakomicie, tylko już kilka razy o tym pisaliśmy. To jest naprawdę
            najlepsze rozwiązanie.
    • tomziczek Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane 17.07.06, 10:35
      Piszecie w swoich wypowiedziach o problemie braku miejsca na pętlę w takim czy
      innym miejscu. Ja proponowałbym, by przy okazji budowy nowej linii przejść na
      dwustronne modele tramwajów, takie z kabiną na obu końcach i z drzwiami po dwóch
      stronach. Takie rozwiązanie dałoby większą elastyczność w budowaniu i
      przedłużaniu nowych linii. Nie wymagało by zajmującej mnóstwo miejsca pętli.
      Poza tym w miejscach gdzie jest ciasno możnaby poprowadzić jeden tor i wybudoawć
      jeden peron, z którego można byłoby pojechać w obie strony. Jak już robić
      zmianę, to naprawdę zmianę od A do Z. Rozwiązanie, które proponuję jest na
      przykład zastosowane w sieci tramwajów londyńskiej dzielnicy Croydon. Podobne
      widziałem niedawno w Belgii, gdzie linia tramwajowa prowadzi dosłownie przez
      całe wybrzeże tj od miasta De Panne tuż przy granicy francuskiej aż do Knokke
      przy granicy holenderskiej z odnogami do miast leżących kawałek od wybrzeża (
      www.delijn.be )
      • Gość: krystian Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 13:06
        MPK się nie zgodzi...
        z resztą aż tak ciasno nie jest.
      • Gość: lunch Re: TRAMWAjowe linie przekonsultowane IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 17.07.06, 14:24
        Też o tym gdzieś wspomniałem, ale to nierealne. Zastanawiałeś się, ile takich
        tramwajów trzeba by kupić?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja