Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim?

IP: *.chello.pl 15.07.06, 21:39
Czytam bardzo czesto na waszym forum dyskusje dotyczace walki jakiegos
tutejszego Stowarzyszenia o reaktywowanie wojewodztwa czestochowskiego.
Sadze, ze ci aktywisci maja absolutna racje! To jasne, ze wieksze osrodki
jakiegos wojewodztwa, zwlaszcza ich stolice, zawlaszczaja wiekszosc srodkow
na rozwoj (czyt.pieniadze), ale czy to oznacza, ze z takim stanem rzeczy
nalezy sie juz pogodzic raz na zawsze? Przeciez to widac golym okiem, ze
takie miasta jak Czestochowa, Radom czy Torun strasznie na tym traca! Jestem
mieszkancem wojewodztwa kujawsko-pomorskiego zatem nie powinienem wtracac sie
w wasze sprawy, ale do zabrania glosu zachecila mnie lektura wielu waszych
watkow na ten temat i sadze, ze wasze starania nie sa pozbawione sensu.
Jednakze taka walka, czyli lobbowanie u politykow, nie moze byc prowadzona w
odosobnieniu, musielibyscie sie zjednoczyc z mieszkancami innych miast o
podobnych ambicjach (Radom, Torun, Koszalin, Slupsk) i wowczas bylyby jakies
realne szanse.
Moglbym rzecz jasna wpisywac sie do istniejacych juz watkow na waszym,
czestochowskim forum, ale zainspirowany wypowiedziami tutejszych forumowiczow
postanowilem jednak zalozyc osobny watek i zaprosic was do dyskusji.
Otoz, moim zdaniem, najrozsadniejsza propozycja bylaby (wcale nie tak
kosztowna, wbrew pozorom!) reforma, w wyniku ktorej utworzono by kilka
dodatkowych wojewodztw (bron Boze, nie powrot do wersji 49, ani nawet 25), ze
stolicami w miastach, ktore naprawde maja duzy potencjal. Tak jest bowiem w
przypadku Czestochowy - nie wykorzystujecie w pelni swoich mozliwosci z uwagi
na wasza obecnosc w obecnym woj. Slaskim (coz to w ogole byl za pomysl w 1999
roku?) i ewentualna zmiana bylaby dla was zbawienna.
Zastanowmy sie - taka zmiana wcale nie jest niemozliwa!!! To wiazaloby sie
oczywiscie z wieloletnim lobbowaniem wsrod politykow, ale szanse na to sa!
Wg mnie powinno byc tak;
Do istniejacych obecnie 16 wojewodztw dodac nowe - czestochowskie,
radomskie, koszalinsko-slupskie (z takim samym podzialem wladzy jak Gorzow z
Zielona Gora) i ewentualnie plockie oraz rozdzielic Bydgoszcz z Toruniem na
dwa wojewodztwa, co daloby w sumie 20-21 i taka wersja nowej reformy mialaby
naprawde szanse!
Co o tym sadzicie?
Mam nadzieje, ze nie wysmiejecie mojego watku - w koncu poruszam sprawe, o
ktorej sami czestochowianie w niedawno przeprowadzonej ankiecie wypowiedzieli
sie, ze jest to dla nich PRIORYTETEM!
Zapraszam do dyskusji...
    • Gość: Franz Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 21:55
      Sądzę, że nie wiesz co mówisz... Piszesz: "Do istniejacych obecnie 16
      wojewodztw dodac nowe - czestochowskie, radomskie, koszalinsko-slupskie (z
      takim samym podzialem wladzy jak Gorzow z Zielona Gora) i ewentualnie plockie
      oraz rozdzielic Bydgoszcz z Toruniem na dwa wojewodztwa, co daloby w sumie 20-
      21 i taka wersja nowej reformy mialaby naprawde szanse!", czyli wskazujesz
      MODEL gorzowsko-zielonogórski jako propozycję podziału władzy
      dla "środkowopomorskiego", a negujesz JEDNAKOWE rozwiązanie bydgosko-
      toruńskie... Zapomniałeś, że Urząd Marszłkowski Województwa Kujawsko-
      Pomorskiego mieści się w Toruniu przy pl. Teatralnym 2? Zapomniałeś, że to
      marszałek w znaczącej części decyduje o funduszach dla regionu. Więc co masz na
      myśli pisząc: "Przeciez to widac golym okiem, ze takie miasta jak Czestochowa,
      Radom czy Torun strasznie na tym traca!"...
      Odpowiem Ci krótko, nie wiesz co myślisz, bo nie wiesz, co piszesz.
      Nie lubię niekonsekwencji, szczególnie w argumentacji rozmowy.

      Franz
      • Gość: zainteresowany Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 15.07.06, 22:10
        O Boze! Czy zawsze musi sie konczyc na uwagach i wyzwiskach?! Wcale nie
        napisalem, ze mam patent na racje, to przeciez TYLKO propozycja! A co do Urzedu
        Marszalkowskiego w Toruniu - jak napisalem jestem mieszkancem kuj-pom i wiem co
        sie u nas dzieje, prosze mi wierzyc. A Marszalek NIE DECYDUJE o funduszach dla
        regionu, a jedynie sejmik wojewodzki a to podstawowa roznica.
        Napisalem, ze takie miasta jak Czestochowa, Radom czy Torun traca, bo pomimo
        swego potencjalu sa jednak nieco w cieniu, prawda? A mogloby byc inaczej.
        To nie jest niekonsekwencja w rozumowaniu - po prostu potencjal Torunia jest
        znacznie wyzszy od np.Zielonej Gory lub Koszalina (z calym szacunkiem dla tych
        miast!), a znajac nasze realia byloby to rozwiazaniem jak najbardziej slusznym.
        Pozdrawiam.
        • Gość: hohoho Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.kat.3s.pl 15.07.06, 22:26
          człowieku ty wiesz wogóle o czym piszesz?
          marszałek stoi na czele Urzędu Marszałkowskiego w ramach którego obraduje
          sejmik wojwódzki i oba organa znajdują się w Toruniu i to one głównie decydują
          o podziale pieniędzy wojewódzkich, a Urząd Wojwódzki niejako sprawuje nad nimi
          nadzór z ramienia rządu, a przynajmnie w tym kierunku idą zmiany, czyli z roku
          na rok kompetencje Urzędu Wojewódzkiego są przekazywane Urzędowi
          Marszałkowskiemu.
          • Gość: zainteresowany Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 15.07.06, 22:39
            Gość portalu: hohoho napisał(a):
            > człowieku ty wiesz wogóle o czym piszesz?
            oraz;
            >człowieku bredzisz. liczbę województw nie trzeba zwiększać

            Po pierwsze; widze, ze trafilem na kogos kto zawsze wie lepiej - sorry wiec,
            chociaz pisalem przeciez, ze patentu na racje nie mam..!
            Po drugie; czy zawsze Pan (Pani) zwraca sie tak do swych interlokutorow? Tak "z
            gory"; co ty bredzisz? Czy ty wiesz w ogole o czym piszesz"? itd...
            Ciekawe jakie pouczenie zawrze Pan (Pani) w swoim trzecim poscie?
            Przepraszam, ze rozpoczalem ten watek...
            • ziemia.czestochowska Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? 15.07.06, 22:51
              Kolego był w 1998r. taki projekt podziału województw także się ciesz , ze Torun
              nie musi znajdowac się w takiej sytuacji chociaz dla Częstochowy było by to
              idealne rozwiazanie!
              img518.imageshack.us/img518/5122/mojewoj2czantybv27xp.jpg
              Nie zwazaj na obelgi i sposób prowadzenia rozmowy przez tych zacietrzewionych
              śląskich "wszystkowiedzacych" ignorantów)))
              • Gość: zainteresowany Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 15.07.06, 23:15
                ziemia.czestochowska napisał:

                > Kolego był w 1998r. taki projekt podziału województw
                img518.imageshack.us/img518/5122/mojewoj2czantybv27xp.jpg

                Nie wiem czy owe rozwiazanie z tejze mapki bylo dla Czestochowy idealne, bo nie
                wiem ktore z miast mialoby wowczas byc siedziba Wojewody lub Sejmiku (tak przy
                okazji - moglby Pan mi na to odpisac, bo ja, jako nietutejszy, nie
                interesowalem sie tym wowczas).
                Wiem natomiast, ze tzw.Woj Nadwislanskie bylo tworem po prostu sztucznym,
                zupelnie niemajacym szans na realizacje, bowiem Torun liczy 260 tys mieszkancow
                (wraz z przyleglosciami) zas Bydgoszcz ok.420 tys i sa to osrodki, ktore NIGDY
                nie poddalyby sie dominacji Gdanska! Powstalo zatem wojewodztwo, ktore pomimo
                wasni na linii Bydg-Tor jakos funkcjonuje, natomiast "pod Gdanskiem" mielibysmy
                zupelnie to samo co teraz ma Czestochowa. Wynika to przeciez wyraznie z
                artykulow w waszej prasie. Wystarczy poczytac setki waszych opinii, chocby na
                tym forum, azeby przekonac sie, ze wy nie chcieliscie byc z Katowicami, czyz
                nie?
                • ziemia.czestochowska Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? 15.07.06, 23:41
                  W 1998r. był taki projekt ale odnosnie Staropolskiego Radom nie chciał tworzyc
                  takiego regionu z Kielcami ponmiewaz chodziło o ten nieszczesny konflikt
                  kielecko-radomski ! W Kielcach mieszkanców Radomia nazywa sie
                  obelzywie "warchołami" i cos w tym jest poniewaz w pamiętnym 1998r. ówczesny
                  minister MSWiA Tomaszewski zapewniał radomskich polityków i społeczenstwo
                  Radomia , że cytuje "żaden kielecko -częstochowski ogórek nie powstanie" i
                  dlatego omamił Radomian wizja rozwoju w mazowieckim chociaz miasto pasuje i ma
                  sie tam podobnie jak Częstochowa w "śląskim"!Po tym jak Radom odmówił
                  wspólnego woj. z Kielcami i Częstochowa powstał wspólny front tych miast na
                  rzecz powołania regionu Staropolskiego pozyskawszy Sandomierz. Wspólne
                  porozumienie podpisane w miescie Włoszczowa zakładało , że siedzibą wojewody
                  bedzie Częstochowa , a pozostałe urzedy wojewódzkie dostana Kielce.Niestety
                  lobbing śląskiego premiera Buzka i przewodniczącego Krzaklewskiego oraz watachy
                  katowickich posłów doprowadziło do takiej tragicznej sytuacji Częstochowy!
                  Dodatkowym czynnikiem , ktory przyczynił sie d naszej klęski bylo powstanie
                  Opolskiego to jeszcze bardziej zdeterminował Ślązaków z chorobliwą mania
                  wielkosci do przypieczentowania naszego wcielenia do tego sztucznego ,
                  poronionego tworu!!!
                  • Gość: zai Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 15.07.06, 23:55
                  • Gość: zainteresowany Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 16.07.06, 00:06
                    Dzieki za szybka odpowiedz. To widac z tej historii, ze bardzo wiele zalezy od
                    skutecznego lobbingu (a nawet i zwyklej prywaty!) a nie tylko od kwestii
                    merytorycznych! (Pisze tak, bo naprawde w tamtym czasie niezbyt interesowalem
                    sie owa reforma)
                    Totez, tym bardziej nalezaloby miec nadzieje, ze w tym wzgledzie moznaby cos
                    zmienic, potrzebne by bylo jedynie zgodne wspoldzialanie zainteresowanych miast
                    i odpowiednie argumenty przemawiajace za sensem zmian, czyz nie?
                    Przeciez czasy i okolicznosci obecnie sa nieco inne niz chocby te, ktore byly w
                    1998, zatem samodzielnosc np.Czestochowy nie bylaby tylko jalowym pomyslem ale
                    realna perspektywa. Bo argument, ze; "tylko duze wojewodztwa moga skutecznie
                    konkurowac z podobnymi regionami w Europie, itd..." zupelnie mnie nie
                    przekonuje. Czas pokazuje, ze raczej nie o konkurencje tu chodzilo ale o wplywy
                    duzych polskich miast, ktore w nowej, wspolczesnej rzeczywistosci bogaca sie
                    kosztem innych, w ktorych nie ma siedzib zadnych wladz. Bo przypuszczam, ze nie
                    o prestiz tu jedynie chodzi, ale o realne zyski.
              • Gość: Alek Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.elsat.net.pl 18.07.06, 01:45
                > Nie zwazaj na obelgi i sposób prowadzenia rozmowy przez tych zacietrzewionych
                > śląskich "wszystkowiedzacych" ignorantów)))
                Już nam się nie chce tych wątków czytać;) W kółko to samo.
            • Gość: ohoho Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.kat.3s.pl 15.07.06, 22:56
              po trzecie jeśli do każdego ze swoich postów będziesz dołączał oczywiste błędy
              merytoryczne, to czego oczekujesz? merytorycznej dyskusji?

              PS.
              przepraszać nie masz za co. jedynie za soją niewiedzę... i naiwność, ze ilość
              województw i kryteria ich powstania będą słuszne wtedy, gdy do grona miast
              wojewódzkich zakwalifikuje się także Twoje miasto. Zaiste ciekawe.
              • Gość: zainteresowany Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 15.07.06, 23:17
                Gość portalu: ohoho napisał(a):
                > po trzecie jeśli do każdego ze swoich postów będziesz dołączał oczywiste
                błędy
                > merytoryczne, to czego oczekujesz? merytorycznej dyskusji?

                Sorry, poddaje sie. Zatem, masz jakies merytoryczne propozycje..?
        • ziemia.czestochowska Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? 15.07.06, 22:34
          Kolego z Torunia nie przejmuj się wyzwiskami ponieważ otrzymujesz je nie od
          mieszkanców Częstochowy tylko Katowic i okolicznych miast ewentualnie
          napływowych elementów ze Śląska patrolujących nasze forum i walczących z
          kazdym przejawem dążeń do oderwania sie naszego regionu od tego smiesznego
          województwa i przytaczajacych takie i nne argumenty jak np. w postaci niejako
          zdominowanych przez naszych urzędników Katowic co jest oczywiscie absurdalne!
          Pozdrawiam z Częstochowy)))
    • Gość: Ohoho Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.kat.3s.pl 15.07.06, 22:04
      człowieku bredzisz. liczbę województw nie trzeba zwiększać. Co najwyzej zmienić
      przebieg ich granic i w miare możliwości nawet zmniejszyć ich ilość. jako, ze
      Kielce nawet nieźle sobie radzą, a Częstochowa niezbyt pasuje do Śląska, to
      powinno powstać wspólne województwo z regionu Częstochowy i Kielc. Opolskie w
      znacznej większości w tym momencie powinno wejść w woj. śląskie i zachodnie
      obrzeża do dolnośląskiego. W dalszej przyszłości dobrze by było stworzyć jedno
      województwo śląskie. Prawda jest tak, ze status województwa nie powinien być
      traktowany jako droga do zamożności, ale wręcz odwrotnie. Bielsko, Rybnik,
      Gliwice radzą sobie całkiem dobrze pełniąc pośrednio rolę ośrodków regionalnych
      w woj. śląskim i statusu województwa do tego nie potrzebują. Za to Ty
      sugerujesz, ze Cżestochowa do funkcjonowania na tym poziomie potrzebuje owego
      województwa. Trochę dziwny tok rozumowania..., no chyba, ż ektoś jest święcie
      przekonany, że taka pozycja ekonomiczna i gospodarcza Częstochowy to wynik
      działań urzedników wojewódzkich w Katoicach, wśród których notabene Czestochowa
      ma najsilniejszą reprezentację z w/w podregionów.
      • Gość: zainteresowany Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.chello.pl 15.07.06, 22:16
        "Pytaliśmy też, w czym nasi Czytelnicy widzą największą szansę rozwoju
        Częstochowy. Okazało się, że najwięcej osób uważa, że trzeba starać się o
        odtworzenie województwa. Wydaje im się - być może słusznie, że da to miastu
        więcej, niż przyciągnięcie wielkich inwestorów, utworzenie uniwersytetu,
        usprawnienie komunikacji czy zatrzymanie na kilka dni dłużej pielgrzymów, co w
        efekcie może przynieść zyski z turystyki."

        Przeciez to sa slowa z waszej, czestochowskiej prasy..!
        Czy zatem dlatego, ze nie jestem stad, musisz pisac, ze bredze..?

      • ziemia.czestochowska Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? 15.07.06, 22:25
        Kolego jestem za powstaniem jedynie Środkowopomorskiego zlikwidowaniem
        Opolskiego czyli podziale tego województwa miedzy Dolny Śląsk i Gorny Ślask
        przy jednoczesnym wyjsciu ze "śląskiego" Częstochowy z okolicznymi powiatami i
        połączenie się z Kielcami w jeden region Staropolski do ktorego mógłby dołączyć
        Radom chociaż to mało prawdopodobne poniewaz na lini Kielce -Radom istnieje
        podobny konflikt jak Bydgoszczy z Toruniem.Dla Płocka widze szanse jako stolicy
        mazowieckiego w postacio wydzielenia Warszawy z woj. mazowieckiego jak to jest
        np. w Czechach Praga jest osobnym regionem i nie zawyza statystyk w swojej
        okolicy.Nie rozumiem dlaczego mieszkaniec Torunia jest niezadowolony z pozycji
        swojego miasta ktora jest de facto wojewódzka?
        P.S.
        Opisywana sytuacja przez forumowicza ~~Ohoho~~ juz od dawna nie ma miejsca to
        prawda , że bezposrednio po 1998r. dla złagodzenia oporu wobec likwidacji
        województwa częstochowskiego jezdziły autobusy z urzednikami do Katowic UW czy
        Policja ale obecnie z tego stanu juz po zmianach niewiele pozostalo ale jest to
        nadal argument chetnie przytaczany przez GOP-owcow w celu rozmywania na forum
        antykatowickich nastrojów!!!
    • Gość: plasterblaster Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: 80.54.172.* 15.07.06, 22:53
      Częstochowa to za małe miasto
      po co tworzyć kolejne etaty dla urzędasów
      • ziemia.czestochowska Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? 15.07.06, 23:02
        Gość portalu: plasterblaster napisał(a):

        > Częstochowa to za małe miasto
        > po co tworzyć kolejne etaty dla urzędasów

        Ales pie..oł))) to co powiesz o Opolu , Kielcach ,Rzeszowie ,
        Toruniu ,Zielonej Górze , Gorzowie ,Olsztynie te miasta maja mniejsza ilośc
        mieszkańców i to czasami bardzo znacznie(najwieksze Torun i Kielce 200 000) , a
        są stolicami województw ?
    • Gość: Beta Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.gre.pl / 212.160.86.* 15.07.06, 22:59
      jestem zbulwersowana wladzami miasta niestety minnymi jestem wlascicielka kolo
      obi i wiem jak prezydent i wladze miasta utrudniaja a jesli ja im nie sorzedam
      tego terenu na budownictwo jednorodzinne a sila w wolnym panstwie mi chyba nie
      wezmie urzad komu moze tak zalezec aby ten teren nie byl sprzedany na
      hipermarket firmy kupujace nie wiedza do kogo sie zwrocic bo z gory bylo
      ustalone na nie tak wiec wladze sa dla nas a nie my dla nich tak wiec sprawa
      napewno zajdzie bardzo wysoko urzedowo bo do warszawy wkoncu korupcja w
      czestochowie jest bez dwoch zdan
    • Gość: typ Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 23:15
      Nie bedzie takiego wojewodztwa, koniec, basta. Dajcie sobie spokój z
      fantastyką. Takie pomylone wątki zawsze wykwitają tuż przed wyborami i zaraz po
      nich.
      Pisze to jeszcze raz Bielsko nie ma woj. a ma mniejsze bezrobocie niz caly
      powiat częstochowski....

      ps. Nawet jak powstanie woj. częstochowskiego to dalej cz-wa bedzie tylko
      miastem na drodze z Warszawt do Katowic. O przepraszam miastem wojewódzkim na
      drodze z Warszawy do Katowic z klasztorem w tle.
    • Gość: b-st Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.sanetja.pl 18.07.06, 06:52
      plasterblaster mna racje, Czestochowa odstaje od innych 200tysięczników pod
      każdyw względem, Cz-wa jest mniastem straconych szans! Nic sie u nas nie
      dzieje, Czestochowa bardzo szybko sie wyludnia, Takie miasta jak Zielona Góra
      czy Olsztyn od zawsze mają i miały dużo lepszą pozycje w kraju niż my. Zielona
      Góra praktycznie od zawsze jest stolicą jakiegoś województwa, poza tym tamte
      miasta leżą na odludzi a Cz-wa ma dookoła siebie dużo miast takiej samej
      wielkości, które już wkrótce będą większe (np Kielce, Sosnowiec).
      • Gość: Częstochowianka Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.prenet.pl 18.07.06, 20:45
        Zastanów sie co piszesz lubliniecki psycholu(IP) bo twoja nienawisc do
        Częstochowy już nikogo nie bawi , a jezeli chcesz wiedziec to Sosnowiec juz
        był większy od Czewy ale niestety wiecej stracił mieszkanców niz nasze miasto!
        O Kilecach nie wspomne bo oficjalne 203 000 sklada sie w duzej mierze z
        okolicznych wiosek włączonych dla lepszego efektu statystycznego!Częstochowa ma
        duze pole do popisu w takich działaniach na przyszłosc jesli taka bedzie
        potrzeba i nie musimy szukac tak odleglych terenow jak twój Lubliniec np.
        Lisów;)))
        • Gość: Yahagi Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.06, 11:23
          Odnośnie końcówki tego postu... sprawdź, kiedy ostatnio Kielce włączyły
          jakąkolwiek wioskę w granice miejskie, zamiast takie herezje wypisywać...

          Zakładam, ze miałes dobre zamiary...
          • Gość: b-st Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.sanetja.pl 19.07.06, 13:16
            Lubliniec... a co mnie on obchodzi... ja tam do Palantowa nic nie mam, ale tam
            nie mieszkam... dzieku Bogu bo to miasto ma psychiczny klimat.

            Częstochowe lubie bo z niej pochodze i dopiero rok temu wyprowadziłem sie do
            Będzina.

            Częstochowa sie wuludnia dzidziu, za niedługo bedzie miec ok. 150 tys. mieszk i
            to już nie długo, bo młodzież ma oczy i widzi ze w Cz-wie nie ma przyszłości.

            Czestochowa to wiochy pozlepiane w kupe i syfiaste centrum (Gnaszyn, Wyczerpy,
            Mirów przeciez to wygląda jak wieś... wjeżdżając do Cz-wy od strony Lublińca
            widzimy normalną wieś z krowami, dopiero od barbaby zaczyna sie "miasto"
            • Gość: Częstochowianka Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.prenet.pl 19.07.06, 13:58
              subregion częstochowski... a po co?
              Autor: Gość: katowiczanin IP: *.sanetja.pl
              Data: 19.07.06, 13:12 + dodaj do ulubionych wątków

              skasujcie post

              + odpowiedz

              --------------------------------------------------------------------------------
              Skoro Częstochowa nie chce być w naszym województwie z Katowicami to należy
              jej subregion odebrać:) I przenieśc do innego miasta w górnej częsci
              woj.śląskiego. To miasta śląskiego!!!



              Teraz bobku jestes z Będzina Haha innym razem podpisujesz sie jako
              <katowiczanin> twoje małomiasteczkowe kompleksy są juz mało smieszne:))
              • Gość: Częstochowianka Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.prenet.pl 19.07.06, 14:02
                Tak kompleksy i jeszcze raz kompleksy ale nie ma to jak "Palantów"

                Lubliniec słynący z najwiekszych imprez Hahahha

                Re: Śląskie gazety w Lublińcu - sukces - brawo dl
                Autor: Gość: b-st IP: *.sanetja.pl
                Data: 29.06.06, 17:51 + dodaj do ulubionych wątków

                skasujcie post

                + odpowiedz

                --------------------------------------------------------------------------------
                buahahah, Dni Zespołu Piesni i Tańska "Śląsk" mają bardzo skromny program,
                żadnych fajnych koncertów i czasowych nut. W powiecie najważniejszą imprą i
                najwięszą są Dni Lublińca!!!


                • Gość: b-st Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.sanetja.pl 19.07.06, 14:09
                  gdybyś była troche większe to byś wiedziałą ze tysiące ludzi ma takie same IP.
                  Nie moge sie podpisać na forum śl jako ktos z Będzina bo by mnie zwyzywali od
                  goroli (tak jak ostatnio) sanetja jest tez w Będzinie... chociaz cetralana jest
                  w K-cach i najwięcej katowiczan ma sanetje:)

                  Nie gadam z tobas bo czuje sie jak by gadał z moją 8letnią siorą
                  narax
    • Gość: Misiek Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 06:32
      Jeżeli ktoś pamięta 1998 rok i całe zamieszanie z województwem
      częstochowskim,to wie , że nasi byli dwaj posłowie z AWS panowie:Wrona i Wójcik
      głosowali PRZECIW powstaniu 17-go województwa.Obchodziła ich wtedy tylko
      dyscyplina klubowa.Teraz pan prezydent stara się nam wmówić, że to województwo
      ratował.Istnieją jeszcze stenogramy z tamtych posiedzeń i bardzo łatwo
      sprawdzić, kto i za czym głosował.Tylko ówcześni parlamentarzyści mogli
      zadecydować o naszym być,albo nie być.Oni jeszcze są...
    • Gość: Gosc Re: Co sadzicie o wojewodztwie czestochowskim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 12:56
      Milczenie jest zlotem
Pełna wersja