Gość: =R= IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.06, 20:17 Cuda, cuda... ciekawe tylko co wymyślą z I i II. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lukash3k Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 31.08.06, 20:19 ale dlaczego nie na pasazu?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: =R= Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.06, 20:21 Bo by się pewnie granit ścierał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.prenet.pl 31.08.06, 20:24 az by sie starł:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... środek wydzielony dla rowerzystów !!!! IP: 80.54.171.* 01.09.06, 20:12 NAJLEPSZYM POMYSLEM JEST ŚRODEK WYDZIELONY DLA ROWERZYSTÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Deo gratias IP: 212.160.86.* 31.08.06, 20:28 Żeby tylko udało się tak wykonać tę ścieżkę, że będzie możliwe wjechanie na nią, a przede wszystkim jej opuszczenie bez konieczności zsiadania z rowerów. Bo wielkim problemem jest właśnie połączenie poszczególnych odcinków ścieżek w naszym mkeście w jedną całość, tak by nie stanowiły osobnych kawałków, na które rower najlepiej przyprowadzić. Ale liczy się intencja, a za to wielkie dzięki. Odpowiedz Link Zgłoś
lukash3k Re: Deo gratias 31.08.06, 20:33 Gość portalu: jasiu... napisał(a): Ale liczy się intencja, a za to wielkie dzięki. przeciez to bylo z gory przesadzone ze sciezka powstanie...w koncu zblizaja sie wybory!!! nadal nie moge zrozumiec dlaczego sciezke wytyczono na chodniku, kolo sklepow, kosciola i szkoly a nie na srodku pasazu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Deo gratias IP: *.icis.pcz.pl 31.08.06, 20:39 Srodek jest dla pieszych - jak w kazdym normalnym cywilizowanym miescie. Sprobuj wjechac na rowerze na glowny plac czy trakt spacerowy w Monachium - widzialem jak policjant lepil mandaty za sama probe przekroczenie granic tej strefy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Deo gratias IP: *.icis.pcz.pl 31.08.06, 20:44 P.S. Uwazam ze to rozumny kompromis - z tamtej strony jest malo lokali i przy tej szerokosci chodnika ktory bedzie po remoncie sciezka rowerowa spokojnie sie zmiesci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 31.08.06, 20:26 Ja tylko od czasu do czasu jestem rowerzysta - normalnie jestem pieszym - samochodu nie mam :)) Powiem tak - dla mnie wiekszym niebezpieczenstwem w miescie niz kierowcy sa rowerzysci. Kierowcy jednak generalnie staraja sie pzrestrzegac przepisow, reaguja tez na znaki drogowe i swiatla. Wsrod rowerzystow jest sporo osob ktorzy nie podpozradkowuja sie zadnym przepisom - jezdza zas bardzo agresywnie. Wiem ze brakuje siezek rowerowych i powinno byc ich jak najwiecej. Ale z tym wzrostem agresji ze strony rowerzystow tez tzreba bedzie cos zrobic. Szczegolnie pasaz traktowany jest jako tor wyscigowy i idealny teren do akrobacji rowerowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: 212.160.86.* 31.08.06, 20:32 jeśli ścieżka (jak we wszystkich innych miastach, poza Częstochową - vide np. trójmiasto) będzie odpowiednio wyodrębniona, to bez roweru nie będziesz się mógł tam znaleźć. Ot i wszystko na temat bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 31.08.06, 20:37 A przeciez prosilem Harrego1983. Skontaktuj sie z czolowka i badz na biezaco co sie w branzy dzieje. Inaczej to strata energii, zamieszanie, bzdety i to totalna chamowa, oskarzanie porzadnych ludzi o klamstwo i mieszanie w blocie.(ignorancje--nieswiadomie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 31.08.06, 20:37 Nie jest tak prosto - dyscyplina mieszkancow Gdanska i Czestochowy to jednak dwie rozne pary kaloszy. Na Dlugim Targu - glownej ulicy Gdanska - nie wolno jezdzic rowerem i nikomu nie przyjdzie do glowy lamac tego zakazu. Bo to jest trakt spacerowy. Moge sie zalozyc ze u nas rowerzysci beda jezdzic pasazem w Alejach mimo ze nawet bedzie wyodrebniona sciezka z boku. Odpowiedz Link Zgłoś
frantic163 Bzdury cz.1 02.09.06, 16:55 Gość portalu: xx napisał(a): > Ja pisze o rzeczywistosci - o moich wrazeniach na codzien - ale oczywiscie > lepiej nie dostrzegac rzeczywistosci jesli ona komus nie pasuje i traktowac > poglady innych jako brednie. Lepiej dostrzegac rzeczywistosc. A juz najlepiej, jesli posiada sie troche dystansu do obserwowanej rzeczywistosci, a tego u Ciebie nie zauwazylem. > Na marginesie: > Kazdy ma prawo do wyrazania swoich pogladow, mozna z nimi oczywiscie dyskutowac Oczywiscie kazdy ma prawo do wyrazania swoich pogladow, wiec pozwol mi skomentowac tresc Twojej poprzedniej wypowiedzi i zaklasyfikowac ja jako brednie. > Natomiast obrzucanie innych inwektywami O jakich INWEKTYWACH teraz mowisz??? Skomentuje to tylko krotko. Nie uzylem zadnej inwektywy. Nazwalem Twoje poglady, a nie Ciebie! > (...) bez merytorycznej dyskusji swiadczy > dosyc wymownie o piszacym - liczy sie tylko moje. Tymczasem zwykle najlepszym > rozwiazaniem jest rozsadny kompromis uwzgledniajacy racje kilku stron. Absolutnie sie z tym zgadzam. Dyskusja jest wspaniala, a ludzie w Polsce czesto nie doceniaja jej sily uzywajac glownie "twoich" inwektyw. Wtedy rozpetuje sie juz wojna na calego... Widzisz, rzadko nie mam ochoty na dyskusje. Nawet jesli wiele rzeczy mi sie nie podoba i sa niedorzeczne, staram sie argumentowac w celu wyjasnien. Jednak jesli kiedys stwierdze ze dyskusja jest bezcelowa, bo ktos ma juz z gory wyrobione zdanie, to uwazam ja za bezzasadna i wtedy tylko komentuje ze to sa brednie. Wiem ze to jest spora niekonsekwencja, bo z jednej strony bardzo szanuje rzeczowa dyskusje a z drugiej nie chcialem z Toba w tym temacie dyskutowac. Czasem czlowiek ma gorszy humor, i jak tak sie teraz zastanowie, to moze powinienem Ci probowac wytlumaczyc, ale jak czlowiek czyta takie idiotyzmy to odchodzi mu ochota. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Bzdury cz.1 02.09.06, 16:59 frantic163 napisał: > Gość portalu: xx napisał(a): Xx pisze na FCz od poczatkow jego istnienia. Stad rozroznia konkrety od bojowej drogi, ktora do nich prowadzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin_r Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.21.pl 31.08.06, 21:39 xx nie znasz się i nie orientujesz w sytuacji rowerzystów. Chyba jesteś niedzielnym rowerzystą :) Jakby było tyle ścieżek co ulic, gdzie rowery miałyby swoje miejsce to wtedy byś zobaczył kto jest większym zagrożeniem. Widujesz pewnie niekiedy rowerzystów urządzających slalom między przechodniami, ale na podstawie garstki debili nie uogólniaj. A kto jest większym zagrożeniem dla pieszych możesz się przekonać jadąc po mieście na rowerku po ulicach. Gwarantuję dużą dawkę adrenaliny i niezapomnianych przeżyć oraz emocji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 01.09.06, 11:06 Pisalem - jestem glownie pieszym - dla mnie widok szalencow na rowerach to codziennosc niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.pools.arcor-ip.net 01.09.06, 01:28 xx dziekujemy Ci juz za te brednie. Sorry ale tym razem nie znize sie do poziomu dyskusji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 01.09.06, 11:12 Ja pisze o rzeczywistosci - o moich wrazeniach na codzien - ale oczywiscie lepiej nie dostrzegac rzeczywistosci jesli ona komus nie pasuje i traktowac poglady innych jako brednie. Na marginesie: Kazdy ma prawo do wyrazania swoich pogladow, mozna z nimi oczywiscie dyskutowac. Natomiast obrzucanie innych inwektywami bez merytorycznej dyskusji swiadczy dosyc wymownie o piszacym - liczy sie tylko moje. Tymczasem zwykle najlepszym rozwiazaniem jest rozsadny kompromis uwzgledniajacy racje kilku stron. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
frantic163 Bzdury cz.1 02.09.06, 16:58 Pierwszy post pojawil sie w niewlasciwym miejscu stad powtorka: Gość portalu: xx napisał(a): > Ja pisze o rzeczywistosci - o moich wrazeniach na codzien - ale oczywiscie > lepiej nie dostrzegac rzeczywistosci jesli ona komus nie pasuje i traktowac > poglady innych jako brednie. Lepiej dostrzegac rzeczywistosc. A juz najlepiej, jesli posiada sie troche dystansu do obserwowanej rzeczywistosci, a tego u Ciebie nie zauwazylem. > Na marginesie: > Kazdy ma prawo do wyrazania swoich pogladow, mozna z nimi oczywiscie dyskutowac Oczywiscie kazdy ma prawo do wyrazania swoich pogladow, wiec pozwol mi skomentowac tresc Twojej poprzedniej wypowiedzi i zaklasyfikowac ja jako brednie. > Natomiast obrzucanie innych inwektywami O jakich INWEKTYWACH teraz mowisz??? Skomentuje to tylko krotko. Nie uzylem zadnej inwektywy. Nazwalem Twoje poglady, a nie Ciebie! > (...) bez merytorycznej dyskusji swiadczy > dosyc wymownie o piszacym - liczy sie tylko moje. Tymczasem zwykle najlepszym > rozwiazaniem jest rozsadny kompromis uwzgledniajacy racje kilku stron. Absolutnie sie z tym zgadzam. Dyskusja jest wspaniala, a ludzie w Polsce czesto nie doceniaja jej sily uzywajac glownie "twoich" inwektyw. Wtedy rozpetuje sie juz wojna na calego... Widzisz, rzadko nie mam ochoty na dyskusje. Nawet jesli wiele rzeczy mi sie nie podoba i sa niedorzeczne, staram sie argumentowac w celu wyjasnien. Jednak jesli kiedys stwierdze ze dyskusja jest bezcelowa, bo ktos ma juz z gory wyrobione zdanie, to uwazam ja za bezzasadna i wtedy tylko komentuje ze to sa brednie. Wiem ze to jest spora niekonsekwencja, bo z jednej strony bardzo szanuje rzeczowa dyskusje a z drugiej nie chcialem z Toba w tym temacie dyskutowac. Czasem czlowiek ma gorszy humor, i jak tak sie teraz zastanowie, to moze powinienem Ci probowac wytlumaczyc, ale jak czlowiek czyta takie idiotyzmy to odchodzi mu ochota. Odpowiedz Link Zgłoś
frantic163 Bzdury cz.2 02.09.06, 16:58 Skoro jednak bardzo grzecznie zachecasz mnie do dyskusji odniose sie do tego co napisales. > Powiem tak - dla mnie wiekszym niebezpieczenstwem w miescie niz kierowcy sa > rowerzysci. Sorry, jesli dla Ciebie wiekszym niebezpieczenstwem sa rowerzysci niz kierowcy, to o czym my mamy dyskutowac? Przeciez nie powiem Ci ze tak nie jest, bo i tak nie mam szans. Srodka tez nie znajdziemy, bo nazwiesz bzdura moja opinie o kierowcach-wariatach. Sprobuje. Zastanawiales sie kiedys ile ginie osob z powodu kierowcow (pijanych czy nie, bez znaczenia), a rowerzystow (pijanych czy nie, bez znaczenia)? Slyszales kiedys o Twoich znajomych czy czlonkach rodziny, ktorzy zgineli badz ucierpieli w wypadkach spowodowanych przez nieuwage kierowcow? Slyszales moze o znajomych czy czlonkach rodziny ktorzy zginelli, badz ucierpieli z winy rowerzystow? Czy wjechal w Ciebie kiedykolwiek jakis rowerzysta? Czy miales kiedys jakis wypadek, w ktorym wjechal w Ciebie kierowca? W roku 2005 pijani rowerzysci spoowdowali szesciokrotnie mniej wypadkow niz kierowcy tylko aut osobowych (www.policja.pl/index.php?dzial=1&id=1541). Niestety nie ma w Polsce statystyk ile osob zginelo z powodu rowerzystow a ile z powodu kierowcow, ale mysle ze stosunek bylby co najmniej 100 do jednego. www.policja.pl/index.php?dzial=1&id=1541 > Kierowcy jednak generalnie staraja sie pzrestrzegac przepisow, reaguja tez na > znaki drogowe i swiatla. Wsrod rowerzystow jest sporo osob ktorzy nie > podpozradkowuja sie zadnym przepisom - jezdza zas bardzo agresywnie. Absolutnie nie zgadzam sie ze Kierowcy generalnie staraja sie przestrzegac przepisow, natomiast rowerzysci generalnie sie do tego nie stosuja. Swoja droga uwazam przechodzenie badz przejezdzanie rowerzystow na czerwonym swietle za dozwolone, o ile jest to bezpieczne. W przypadku upadku spowodowanego takim zachowaniem, biora oni jednak odpowiedzialnosc za konsekwencje. > Wiem ze brakuje siezek rowerowych i powinno byc ich jak najwiecej. Ale z tym > wzrostem agresji ze strony rowerzystow tez tzreba bedzie cos zrobic. Ze wzrostem agresji wsrod rowerzystow? Ja zauwazam zdecydowany spadek agresji u rowerzystow. Swoja droga dam Ci rade. Zrobisz z tym cos jak po prostu za kazdym razem zadzwonisz na policje. > Szczegolnie pasaz traktowany jest jako tor wyscigowy i idealny teren do > akrobacji rowerowych. I tutaj wlasnie powinienes byc aktywny, zwracac uwage policji na kontrolowanie takich pasazy, jesli rowerzysci traktuja go jako tor wyscigowy. Zasadniczo jazda po chodniku jest dozwolona, ale tylko tempem pieszego. Ja tez pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
barone Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 11:00 Problemem jest to, że od rowerzystów nie wymaga się żadnej wiedzy o ruchu drogowym! Wystarczy być pełnoletnim. Tacy powodują największe zagrożenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sussi Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: 80.48.49.* 01.09.06, 16:29 Gość portalu: xx napisał(a): Kierowcy jednak generalnie staraja sie pzrestrzegac przepisow, reaguja tez na > znaki drogowe i swiatla. Tak oczywiście kierowcy przestrzegają przepisów. To dlaczego notorycznie wymuszają pierwszeństo na skrzyżowaniach. Bardzo często się zdaża że jadąc rowerem musze ustąpić pierwszeństwa aby mnie nie przejechano. To że się starają do mnie nie przemawia bo rowerzyści też przestrzegają przepisów - wszystko zalezy od człowieka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 01.09.06, 23:09 Wlasnie tak to sie pewnie toczy - kierowcy samochodow przesladuja rowerzystow, a ci z kolei mszcza sie na najslabszych - czyli pieszych. Jak u Darwina - silniejszy zjada slabszego :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sussi Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: 80.48.49.* 02.09.06, 10:07 Gość portalu: xx napisał(a): > Wlasnie tak to sie pewnie toczy - kierowcy samochodow przesladuja rowerzystow, > a ci z kolei mszcza sie na najslabszych - czyli pieszych. > > Jak u Darwina - silniejszy zjada slabszego :)) Nie do końca tak jest że silniejszy utrudnia żeycie słabszemu. Teoretycznie słabsi piesi notorycznie utrudniają życie pieszym chodząc po ścieżkach rowerowych pomimo że obok jest pusty chodnik. Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 02.09.06, 11:04 > Nie do końca tak jest że silniejszy utrudnia żeycie słabszemu. Teoretycznie > słabsi piesi notorycznie utrudniają życie pieszym chodząc po ścieżkach > rowerowych pomimo że obok jest pusty chodnik. zwłaszcza np na Promenadzie - mają ponad 10 metrów deptaku, a pchają się na niecałe 2 m ścieżki. A co do ścieżki w Alejach, to opinie wśród ludzi są teraz takie, że owszem, dobrze, że chcą ją zrobić, ale nie można dopuścić, aby była zrealizowana w takiej postaci - bo jest to mocno surowy projekt, na dłuższą metę nie będzie to wygodne ani bezpieczne. Padł pomysł zorganizowania otwartego spotkania z kimś z MZD, być może z samym Dyr. Augystynem - jeżeli ludzie, którzy mają z nim lepszy kontakt przekonają go do takiego spotkania, to wtedy szersza grupaa przedyskutuje z nim ten problem - to są na razie plany, jeżeli będą jakieś konkrety dam znać, żeby znów nie było tak, jak i na warsztatach w bibliotece, że deklaruje się masa ludzi, a przyjeżdża 10 - 15 osób. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kwadrat Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.06, 21:15 Zgadzam się z tobą xx. Rowerzysci beda jezdzic srodkiem a a ci co beda chcieli jechac sciezką to na swojej drodze spotkają... pieszych którzy pewnie beda chodzic po drodze dla rowerów. To jest Polska :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 31.08.06, 21:30 Wlasnie - to jest nasza rzeczywistosc :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.pools.arcor-ip.net 01.09.06, 01:31 Ja bym sie tak nie usmiechal do tego komentarza, bo Ty ta polska rzeczywistosc tworzysz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 01.09.06, 11:26 Tworze i staram sie ja zmieniac - jestem generalnie optymista - wiem jednak ze postawy ludzkie zmieniaja sie bardzo powoli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do XX Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.06, 13:03 Zle ci to wychodzi, pora na emeryturę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krychu Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.flatpla.net 31.08.06, 21:40 smiech na sali co tu ludzie wypisuja a to ze niektorzy rowerzysci sa agresywni to dlatego ze nie maja sie gdzie wyszalec bo skatepark na promenadzie jest dla bambusów i rolek a dla rowerow juz chyba nie powstanie!! wiec nie czepiajcie sie nas !! a po co komu glupia sciezka rowerowa??!! i tak malo kto tamtedy bedzie jezdzil!! jezdze inaczej (skaczę) na rowerze i nie potrzebne mi sa sciezki bo nauczony bylem jezdzic bez nich :D tylko nie rozumiem ludzi ktorzy chca zniszczyc kulture rowerzystow w czestochowie! wiec ludzie zastanowcie sie zanim cokolwiek nappiszecie i powiecie na ten temat! my bikerzy bedziemy zawsze istniec i zawsze bedziemy jezdzic i skakac ! my mamy odwage ktorej wiekszosci ludzi brakuje. Uwazamy na pieszych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.pools.arcor-ip.net 01.09.06, 01:33 Widzisz chlopcze, wyszalec to ty sie pewnie musisz. My chcemy przyjaznych warunkow dla rowerzystow ktore zostaly nam obiecane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 01.09.06, 11:32 To jest wlasnie ta rzeczywistosc, w ktorej mieszaja sie rzeczy pozytywne i negatywne. Zas skatepark dla rowerzystow po prostu trzeba jak najszybciej zbudowac. Skakanie zas na rowerach w miejscach przeznaczonych w centrum miasta dla pieszych to dla mnie po prostu wioska - w innych miastach ktore traktujecie jako wzory (Krakow, Wroclaw, Gdansk it.) te rzeczy sa nie do pomyslenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.06, 22:36 Nareszcie można będzie normalnie jeździc:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PeQ- Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.06, 23:00 Jak to zostanie wymalowana?! W III alei?;> Ze niby na nowym bruku beda wybazgrane linie biala farba czy co?! ;> Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 31.08.06, 23:24 Ja to skomentuję tak : o takim rozwiązaniu chodziły słuchy już wcześniej, jest to moim skromnym zdaniem nie najlepsze wyjście, gdyż wciska rowerzystów pomiędzy samochody a pieszych - ale dobrze, że wogóle będzie - jednak traktowałbym to jako rozwiązanie przejściowe, a dalsze działania ukierunkował na zalegalizowanie (mimo wszystko) ruchu środkiem, który fizycznie jest oddzielony od jezdni, tutaj jednak mamy znowu pieszych - też nie dobrze. Sprawa jest do przedyskutowania z MZD, można by teraz jakieś spotkanie w szerszym gronie zorganizować - sądzę, że samo wymalowanie pasa nie wystarczy, warto by zrobić jakieś fizyczne rozdzielenie - barierki, trawnik, wyższy krawężnik - cokolwiek, byle nie była to tylko umowna granica, powinna być namacalna, bo inaczej nie gwarantuje bezpieczeństwa. Wypowiadajcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 31.08.06, 23:38 harry1983 napisał: >nie gwarantuje bezpieczeństwa. Jednak tak. W USA. Takowe istnieja. PS Artykul w Gazecie jest na biezaco, Harry1983, jakos nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 31.08.06, 23:49 > Artykul w Gazecie jest na biezaco, Harry1983, jakos nie jest. No, Ty za to jesteś, oczywiście byłeś tam pewnie z nami i wiesz wszystko. Pominę już fakt, że napisałeś to bardzo poprawnie po polsku. >W USA. Takowe istnieja. Nie wiem czy wiesz, tu mamy POLSKĘ a nie USA - znajdź kilka szczegółów rózróżniających te dwa kraje - taka zabawa z gazet. Oczywiście mam rozumieć, że jesteś ekspertem od wszystkiego - ruchu drogowego zwłaszcza, i przynajmniej raz dziennie jeździsz Alejami na rowerze. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 31.08.06, 23:55 Nie Harry. Nie potrafisz czytac-rozumiec? Jest zgoda. I Ty przeciw zgodzie podejmujesz protest? Kabotyn. Odpowiedz Link Zgłoś
lukash3k Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 00:07 ciekawe czy ty sie na wszystko godzisz co ci proponuja?? poza tym tez uwazam ze sciezka w miejscu, w ktorym ja wytyczyli urzednicy jest wyjatkowo nietrafiona. co z kawiarenka ktora przez lato byla wystawiona obok KFC?? w przyszlym roku bedzie tam sciezka rowerowa i interes bedzie mozna zwinac. a co z brama kosciola?? wychodzac z niej zostaniemy rozjechani przez rowerzystow, czy zamontuja tam sygnalizacje swietlna? chyba wymyslili ta sciezke na poczekaniu zeby rowerzysci sie rozjechali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... środek alei dla rowerystow IP: 80.54.171.* 01.09.06, 20:08 moim zdaniem środek alei powinien być dla przedewsystkim rowerzystów Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 00:31 storima napisał: > Nie Harry. Nie potrafisz czytac-rozumiec? > Jest zgoda. I Ty przeciw zgodzie podejmujesz protest? > Kabotyn. Człowieku, przeczytaj list otwarty, to będziesz wiedział, po co tam pojechaliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.pools.arcor-ip.net 01.09.06, 01:36 Jezu, czy tu kazdy bedzie pytal czy ten drugi potrafi czytac - rozumiec? Przeciez to jest jakas paranoja! Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 03.09.06, 15:26 > Wypowiadajcie się. Proszę bardzo: Popieram utworzenie drogi dla rowerów w III alei oraz w pozostałych dwóch - jest jednak jedno ALE o czym napiszę dalej... W tej chwili jest już "musztarda po obiedzie" w sprawie utworzenia ścieżki z prawdziwego zdarzenia - mam tu na myśli utworzenie wyodrębnionego fragmentu nawierzchni, np. w postaci dwóch równoległych pasów oddalonych od siebie w przepisowej odległości, wykonanych z drobnej kostki granitowej o innym odcieniu niz pozostała częśc trotuaru... Wnętrze tej ścieżki powinno być zaś wykonane z płyt granitowych o większej powierzchni - tak aby nie powodować zbędnych utrudnień w jeździe rowerzystom... W tej chwili nie ma na to szans... Moje "ALE" ma odniesienie do zaproponowanego wytyczenia ścieżki w postaci malowanych pasów na północnym odcinku traktu spacerowego... Nie wyobrażam sobie "fachowców" z MZD jak malują białą farbą po świeżo położonych granitach dwa pasy, a co kilkadziesiąt metrów biały, charakterystyczny rowerek - powodując zaburzenie ładu estetycznego :/ Czekaliśmy na remont III Alei kilkanaście lat i kiedy w końcu rozpoczęła się realizacja inwestycji dochodzi do zgrzytów... Pomijam już fakt rezygnacji z bardziej kolorowego podłoża (jest obecnie jasno i ciemno szare) oraz punktowego oświetlenia w trotuarze (co ciekawe w wizualizacjach - kolorystyka jak i oswietlenie - nie ma nic wspólnego z tym co jest robione w rzeczywistości)... Kompletnym BLAMAŻEM mogę nazwać pomalowanie granitów, co tylko uwidoczni absolutny brak wyczucia estetyki. Jednym słowem KICZ po częstochowsku! :( Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest - wspominane wielokrotnie - ustawienie znaku c-13 z poziomą kreską oddzielającą rower od pieszego ( eduseek.interklasa.pl/multimedia/znaki/znakidrogowe/znaki/c13i16.htm ). Wg. par. 40 kodeksu drogowego, znak ten "oznaczaja, że droga jest przeznaczona dla pieszych i kierujących rowerami jednośladowymi; ruch pieszych i rowerzystów odbywa się na całej powierzchni". Taki znak powinien stanąc w środkowym pasażu, albo w ostateczności w północnej częsci III Alei... Piesi i tak będą chodzili po "wymalowanej" ścieżce, a rowerzyści nie będą się jej kurczowo trzymali... Podobne rozwiązanie funkcjonuje już w Częstochowie - w al. Niepodległości i jakoś nie słyszałem o problemach z tym związanych... W przypadku środkowego pasażu sprawa jest oczywista, gdyz trakt spaceorowo-rowerowy jest obustronnie wyodrębniony ciągiem drzew. W przypadku północnej częsci III alei ruch rowerów ograniczony byłby krawędzią płn. jezdni oraz linią kamienic :) Zatem należy postawić znak w środkowym pasażu, albo w północnym... Będzie to tanie rozwiązanie, sensowne oraz nie zaburzy estetyki... W przypadku jakichkolwiek problemów znak zawsze można odkręcić, pasów już nie usuniemy... Takie rozwiązanie popieram w 100%... Pasom mówie NIE... Pozdrawiam P.s. W III Alei wzorem ul. Świdnickiej we Wrocławiu (ulica dochodzaca do Rynku, a dozwolony jest ruch rowerów, bez malowania farbą po granitach na całej szerokości!) można ustawić ozdobne stojaki dla rowerów jako fragment małej architektury... Odpowiedz Link Zgłoś
lookas.prv.pl Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 00:03 Cieszę się, jaka by ta ścieżka nie była - można będzie w końcu LEGALNIE przejechać przez miasto (na razie tylko 3-cia Aleja :-/) Rowerzyści w Częstochowie to nie tylko 15latkowie na downhillach jeżdżący po mieście, ale również rozważni ludzie, którzy traktują rower jako równoważny środek transportu na równi z autobusem czy samochodem - a nawet coś więcej, bo nie szkodzi środowisku i ma wiele innych zalet, które są oczywiste. Każdy kto jest "antyrowerowy" i zaciętym przeciwnikiem rowerzystów - niech najpierw sam sprobuje tej przygody i wszystkich wiążących się z tym "przyjemności" jazdy po mieście, a potem może się wypowiadać na dany temat mając stosowną wiedzę, bo pisanie "jeżdżący wariaci", widząc (lub chcieć widzieć) jedynie grupę oszołomów w wieku 15 lat na dh, nie jest rozsądnym podejściem do tematu. ________________________ www.lookas.prv.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.prenet.pl 01.09.06, 01:46 A czy będzie też wzdłuż remontowanej Jagiellońskiej (do Sabinowskiej) ? ? (na pewno jest na nowym wiadukcie ale dalej kończy się niestety przy Makro). Mozna by też wytyczyć ścieżkę wzdłuż np. sobieskiego - tam gdzie jest jednopasmowa ulica jest szeroki mało uczęszczany chodnik. Ciekawe ile jest łącznie śieżek w Cz-wie - któryś serwis bodaj wrower podawał , że 12 km, to chyba mocno nieaktualne ?? - inna sprawa że ścieżki są w "poszatkowanych" kawałkach. Aha, no z dobrych wieści - ścieżka do Olsztyna (czy już gotowa ?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.pools.arcor-ip.net 01.09.06, 01:51 Ja tez uwazam ze to jest rozwiazanie przejsciowe, bo pewnie sciezka przy samych sklepach nie jest bardziej bezpieczna niz wydzielony pas na srodku. Niestety rozwoj sciezek zalezny bedzie od pojawienia sie w Czestochowie ludzi NAPRAWDE przyjaznych rowerzystom. Poki co nie ma jednak co krytykowac, lepszy rydz niz nic, dlatego brawa dla Prezydenta! Swoja droga jak sie tak zastanowic, to "puszczenie" rowerzystow srodkiem alei nie jest najlepszym pomyslem. Tam chodza rodziny z dziecmi, a dzieci sa nieprzewidywalne. To ma byc miejsce gdzie bez obaw mozna przejsc, a nie zastanawiac sie czy ktos czasem przypadkiem mnie nie najedzie. Ze nie wspomne o sezonie pielgrzymkowym... Najlepszym wiec chyba rozwiazaniem byloby wydzielenie takiego pasa z ulicy, przy czym wtedy musialyby zniknac parkujace auta. By to sie stalo musza byc podziemne parkingi, ktorych doczekamy sie pewnie dopiero za ok. 15 lat. Dlatego takie czesciowe rozwiazania sa niezbedne. Nalezy sie cieszyc ze w koncu mozna bezdie takze (w miare) spokojnie przejechac na rowerze przez III Aleje. Innym plusem jest takze to ze Aleje sa na tyle szerokie, ze gdyby je zamknac i pozwolic na ruch tylko przecinajacymi ulicami czyli: Iwanowicza, Wolnosci i Warszawska / Krakowska, to wtedy bez problemow znajdzie sie miejsce dla rowerzystow w obie strony! Wtedy moglby tez odbywac sie ruch jednokierunkowy ulicami Jasnogorska i przykladowo Waszyngtona. Swoja droga swoja wrodzona fascynacje rowerami uzupelnilem fascynacja rolkami. Jak tylko wroce do Czestochowy to sprobuje zorganizowac maly przejazd przez Czestochowe. Widzialem to kiedys w Niemczech. Supersprawa. Woz policyjna, paru sanitariuszy i pomocnicy. Ulice na przejazd (oczywiscie wylacznie w godzinach wieczornych, z powodu natezenia ruchu) zamkniete na okolo 5 minut. Cudo. Juz sie ciesze jak letnim wieczorkiem okolo 20-tej szusujaca kolumna przejezdzac bedzie przez Aleje. Nawet jesli to mialoby byc za 20 lat. Na pewno tam sie znajde. Pozdrawiam i milej nocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.icis.pcz.pl 01.09.06, 11:25 A to co tutaj piszesz jest rzeczywiscie rozsadne i naprawde nieglupie :)) Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ?? Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.06, 13:04 Kto i kogo ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VX204 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: 212.87.244.* 01.09.06, 02:10 Jednak zadecydowała koncepcja umieszczenia "wąskiego pasa dla rowerów od strony północnej",o której kiedyś tutaj wspominałem: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=46489970&a=46624350 Jest to może i rozwiązanie połowiczne,jednak pocieszające,że możliwy jest kompromis między jedną a drugą koncepcją ,lub jej zupełnym brakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fr33 Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.prenet.pl 01.09.06, 08:19 nareszcie ktos otworzyl oczy na nas i zorientowal sie chyba ze jesli w polsce jest ogranicznie nawet 20km/h to kierowcy jezdza i tak 3 razy szybciej .. rowerzysci na bank nie czuli by sie bezpiecznie. dzieki harry za "zalatwienie" tego z towarzystwem wrona&wrona co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krychu Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.flatpla.net 01.09.06, 12:08 szczerze to itak bedzie niewypal jak pod ziemia w lasku aniołowskim! ta sciezka bedzie zrobiona zeby rowerzysci sie odczepili od UM i Wrony. i co wam da te pare metrow sciezki jesli w calej czestochowie brakuje sciezek i nie mamy sie gdzie poruszac. Ale nasze wladze najpierw wykonuja prace a mysla dopiero po wykonaniu !! i to juz jest dla mnie bezmyslnosc. ja czy tak czy tak i tak bede jezdzil po swojemu tak samo jak na armii krajowej jest sciezka na zielono a chodnik na czerwono i co?? piesi wciskaja dupska na sciezke chociaz maja swoj pas wydzielonyu do spacerów!!!!!! i tak bedzie w alejach i jestem tego pewien i przekonany w 100%!! tak bylo, jest i bedzie!! Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 12:48 Gość portalu: Krychu napisał(a): > szczerze to itak bedzie niewypal jak pod ziemia w lasku aniołowskim! ta sciezka > bedzie zrobiona zeby rowerzysci sie odczepili od UM i Wrony. i co wam da te par > e > metrow sciezki jesli w calej czestochowie brakuje sciezek i nie mamy sie gdzie > poruszac. Ale nasze wladze najpierw wykonuja prace a mysla dopiero po wykonaniu > !! > i to juz jest dla mnie bezmyslnosc. ja czy tak czy tak i tak bede jezdzil po > swojemu tak samo jak na armii krajowej jest sciezka na zielono a chodnik na > czerwono i co?? piesi wciskaja dupska na sciezke chociaz maja swoj pas > wydzielonyu do spacerów!!!!!! i tak bedzie w alejach i jestem tego pewien i > przekonany w 100%!! tak bylo, jest i bedzie!! I z tym się muszę zgodzić - na etapie projektów były plany ścieżki z prawdziwego zdarzenia, wydzielonej z jezdni i chodnika, po prostu bezpieczniejszej - to, co obecnie proponuje MZD to tylko półśrodek - dobrze, że wogóle coś proponują, teraz można to ewentualnie przedyskutować, z większą grupą zainteresowanych. Można było pójść po rozum do głowy znacznie wcześniej, i zrobić to porządnie. ----------------------------- storima napisał: > Nie Harry. Nie potrafisz czytac-rozumiec? > Jest zgoda. I Ty przeciw zgodzie podejmujesz protest? > Kabotyn. Storima, to, o czym się rozmawia z MZD (a nie każdy ma taki przywilej, bo nie są to całkiem otwarte spotkania) nie każdy wie. Oficjalne stanowisko Rzecznik przedstawił w artykule, który był główną przyczyną naszej wizyty w UM - nie doczekaliśmy się odpowiedzi na forum, mailem, więc uderzyliśmy wyżej, z pominięciem drogi służbowej, do zwierzchnika Rzecznika, czyli do Prezydenta Wrony. Skoro Rzecznik wypowiadał się jako rzecznik (czyli przedstawiciel UM), a nie osoba prywatna, twierdząc, że On nie widzi takiej potrzeby, aby taka ścieżka była - mógł wspomnieć, że są takie plany, oficjalnie, dla gazety. Mógł także spokojnie, bez nerwów i złośliwości, skomentować własną wypowiedź dla gazety, tutaj, na forum - i całej sprawy by nie było, nie musielibyśmy jechać po odpowiedź osobiście i zajmować czas Prezydentowi. Skoro Rzecznik, który jest człowiekem od właśnie takich spraw - kontaktu z mediami, a w obecnym czasie Internet jest dosyć istotnym środkiem masowego przekazu i ważnym medium, nie wykonuje swojej pracy tak jak powinien, komentując tylko artykuły jemu wygodne - to za co mu płacą ? Prezydent Tadeusz Wrona, w trosce o swoje dobre imię, oraz opinię Urzędu Miejskiego, powinien obsadzać tak ważne stanowisko bardziej odpowiedzialnymi ludźmi, a nie później, przy takiej okazji, wszędzie szukać prowokacji politycznych. Jeżeli Prezydent dobrze i uczciwie realizuje swój program i obietnice wyborcze, jest niezależny, dba o obywateli, jest bezstronny, i dobrze wykonuje swoją pracę - to przecież nie ma się czego bać, prawda ? Wydaje mi się, że podejście powinno być inne - w końcu miasto to nie politycy, urzędnicy - miasto to obywatele. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 14:03 harry1983 napisał: > to, o czym się rozmawia z MZD (a nie każdy ma taki przywilej, bo nie s > ą to całkiem otwarte spotkania) nie każdy wie. Dziekuje za wyjasnienie i calosc rzeczowej wypowiedzi. Stad zaleta jest wspolpraca. Wymiana inormacji. Macie przeciez te same cele. O tym rowniez pisalem na poprzednim watku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Jak to bedzie wygladalo? IP: *.uv.vitusbering.dk 01.09.06, 08:51 >"Zostanie wymalowana na poszerzonym północnym chodniku - sprecyzował później >dyr. Augustyn. - Jest on mniej uczęszczany niż południowy, nie ma tam prawie >kawiarenek, więc dwukierunkowa droga dla rowerów się zmieści." Wiem ze malowanie roznych rodzajow kostki farba jest ostatnio u nas bardzo popularne, ale czy nie wydaje sie Wam ze pomazany granit nie jest zbyt estetyczny. Czepiam sie, w koncu nadchodzace wybory samorzaowe sa wazniejsze niz moje poczucie piekna, ale tak sobie mysle ze skoro i tak jestesmy 10 lat za Murzynami jesli chodzi o wyglad centrum miasta to nie potrzeba od razu paskudzic tego "genialnymi" rozwiazaniami naszych wladz. Osobiscie nie mam oczywiscie nic przeciw rowerom w Alejach, wydaje mi sie ze srodkowy pasaz jest dosc szeroki dla wszystkich, w tym normalnie jezdzacych rowerzystow, a od szalencow pedzocych i stanowiacych zagrozenie jest Straz Miejska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: Jak to bedzie wygladalo? IP: *.pools.arcor-ip.net 01.09.06, 11:07 Mysle ze estetycznie nic sie nie pogorszy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... A może przykład z Gdańska? IP: 212.160.86.* 01.09.06, 18:25 No właśnie - popatrzcie www.panorama-miast.com.pl/71/assets/images/a/wojpomorskie.jpg Na najważniejszej z punktu widzenia turysty ulicy nie uswiadczysz ani jednego samochodu. To może u nas w Alejach, jeśli założymy, że musi zostać zachowana ich przejezdność, to przynajmniej zlikwidujmy możliwość parkowania. To wcale nie jest głupie! Zatrzymać się może samochód inwalidy, z odpowiednim oznaczeniem. Reszta obywateli może kilkadziesiąt metrów do alei dojść. Niech ludzie tędy nawet jeżdżą, ale niech nie przyjeżdżają specjalnie akurat w same aleje. I miejsce na oddzieloną drogę dla ekologicznych pojazdów, do jakich zaliczają się rowery łatwo się znajdzie. W Alei nie jest miejsc parkingowych aż tak wiele. Przy odpowiedniej analizie można poszukać zamienników na zapleczu, przy ulicach Waszyngtona, no i w okolicach Racławickiej. A jak nie, to zapraszamy do nowych CITARO. Od przystanku będzie blisko. Jeśli osoba, korzystająca z autobusu może dojść kilkaset metrów od przystanku, to pan kierowca może tyle samo kroków wykonać idąc z urządzonego na zapleczu Alei parkingu. Będzie zdrowiej. Pamiętacie założenia - Racławicka miała być odetkana na okoliczność remontu. I co? Lobbing osób zamieszkałych w dawnych milicyjnych blokach zadecydował? I jeszcze uspokojenie dla xx-a. Naprawdę nie chodzi o miejsce do pokazywania swoich umiejętności w wyczynowej zabawie z użyciem roweru. Chodzi o miejsce, w którym da się bez przeszkód przejechać przez śródmieście miasta. Z punktu widzenia rowerzysty pieszy jest właśnie taką przeszkodą (i wzajemnie), a więc nie sądzę, aby jedynym sposobem na wydzielenie ścieżki było wymalowanie jej na nowej nawierzchni. To musi być rozwiązanie bezpieczne dla obu stron! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Re: A może przykład z Gdańska? IP: 80.54.171.* 01.09.06, 20:01 Ciekawe GDZIE będą parkować samochody bez oznaczeń. Na Waszyngtona zwykle nie ma wcale miejsc a znalezc miesjce np za pasarzem to duzy FART Odpowiedz Link Zgłoś
frantic163 Re: A może przykład z Gdańska? 01.09.06, 20:30 Postanowilem sie zalegalizowac ;) Obejrzalem wlasnie 6minutowy reportaz z rozmowy rowerzystow z Prezydentem w Tv Orion. Jeszcze raz brawo Jarku (Harry) za konkrety w sprawie sciezki. Jedno co mnie strasznie dziwi: gdzie byli czlonkowie Porozumienia na Rzecz Przyjaznego Miasta? Czy ktorys z nich pofatygowal sie na spotkanie? Czy kontaktowales sie Jarku z nimi? Link do relacji: www.tvorion.pl/index.php?action=show_news&idNews=679 Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: A może przykład z Gdańska? 01.09.06, 23:03 frantic163 napisał: > Postanowilem sie zalegalizowac ;) > Obejrzalem wlasnie 6minutowy reportaz z rozmowy rowerzystow z Prezydentem w Tv > Orion. Jeszcze raz brawo Jarku (Harry) za konkrety w sprawie sciezki. > Jedno co mnie strasznie dziwi: gdzie byli czlonkowie Porozumienia na Rzecz > Przyjaznego Miasta? Czy ktorys z nich pofatygowal sie na spotkanie? > Czy kontaktowales sie Jarku z nimi? Byli byli, sporo pomogli w organizacji tego - ja w takich akcjach nie mam doświadczenia, chłopaki sporo doradzili, no a mnie tv wzięła do wywiadu bo w sumie na pomysł wpadłem ja i Marcin - tekst leciałem z głowy, na żywo, bez przygotowania, więc się momentami powtarzam ;) Odpowiedz Link Zgłoś
frantic163 Re: A może przykład z Gdańska? 02.09.06, 14:03 No to spoko, ciesze sie ze brali udzial, bo tylko wspolnie da sie cos zrobic, osobno tylko traci sie sily. No i skoro mowisz ze pomagali to pewnie bez nich w ogole nie doszloby to do skutku. Jak tylko wroce na stale do Czestochowy na pewno Was wspomoge! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Ja to z własnego doświadczenia IP: 212.160.86.* 01.09.06, 20:48 Często zamiast pchać się w centrum wolę zostawić samochód nawet kilkaset metrów dalei i poświęcić te 10 minut na spacer. Często zostawiam samochód w okolicy Elei, na Kopernika lub przecinających ją uliczkach, na Nadrzecznej, za Filharmonią czy w okolicy dworca. Nigdy nie zdarzyło się, bym szukał miejsca np. w I alei, bo wiem, że to nierealne i szybciej dojdę na nogach, niż kiedy kilkakrotnie będę kręcił się w kółko w poszukiwaniu miejsca na postój. To już nie raz sprawdziłem. No a jak jest pogoda, to siadam na rower i zaatwiam sprawę szybciej, niż autobusem, czy samochodem. Rowerem dość szybko podjadę i potrafię dla roweru znaleźć miejsce do jego przypięcia wszędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: A może przykład z Gdańska? IP: 80.54.171.* 01.09.06, 20:06 Większośc pieszych ma "zatkane uszy" nic kompletnioe nic nie słysą nawet jak sie powie przepraszam:] Odpowiedz Link Zgłoś
marcelmilau Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 01.09.06, 23:58 temat rzeka...wystarczy wyjść przed 7-00 rano i zobaczyć jaki rower jest popuarny masa ludzi jeździ do pracy itp.... podoba mi się to ...sam jeżdżę pierdzistołki powinni brać to pod uwagę.. pozdrawiam rowerzystów ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smerf Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.realestate.net.pl 02.09.06, 01:50 Ludzie zejdźcie (spierd..)z drogi zwykle mawiać rowerzyści na scieżce pomiędzy Bór a rondem Mickiewicza na Al. Niepodeległosci. Jeśli chodzi o scieżkę w III Alei można jechać Waszyngtona spokojna ulica. Ale centrum to nobilitacja wszyscy widzieli mnię (mnię) na rowerze. A na Waszyngtona kto dojrzy? Ot cały problem. Spadajcie geszefciarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roller Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.06, 01:59 to ja poprosze o jakis fajny material na sciezke:D tak zeby sie dalo jezdzic na rolkach:) ps jesli to bedzie kostka brukowa to prosze ja polozyc skosnie albo w poprzek ulicy bo jak sie wjezdza w takie male cos a la fuga jak kostka jest rownolegle do ulicy,to wtedy nie trudno o zderzenie z ziemia:D Odpowiedz Link Zgłoś
frantic163 Re: Będzie ścieżka rowerowa w III Alei! 02.09.06, 14:13 No taka nawierzchnia bylaby idealna, a mysle ze i rowerzysci jako otwarci ludzie (w przeciwienstwie do wielu decydentow i kierowcow-wariatow) nie mieliby nic przeciwko zeby rolkowcy mogli jezdzic po takiej sciezce. No ale jesli poloza kostke to tez nie bedzie tragedii, a tak jak mowie za jakis czas moze uda sie zorganizowac pol-profesjonalne przejazdy rolkami przez miasto. Masz pelna racje z tymi szczelinami w kostce. Zeby mozna stracic i to szybko ;). Dlatego kupilem ochraniacze, choc nie ochronily mnie one przed powaznym upadkiem (wlasna nierozwaga), ktory wykluczyl mnie z jazdy na rolkach na 6 tygodni. Ale wrocilem i po pierwszym okresie bojazni przechodze na poziom roller-mastera ;) Jesli ktos chce w miare bezkolizyjnie i bezpiecznie pojezdzic na rolkach to zapraszam na ulice Wejcherowska (kolo cmentarza Lisiniec). Mimo ze towarzystwo malo ciekawe (lezy tam pewnie powyzej 10.000) to nawierzchnia wysmienita, no a cmentarz nie przeszkadza (Ulica tylko graniczy z cmentarzem na malym odcinku). Ruch bardzo niewielki. Zdarza sie niestety, ze jakis kierowca wariat przejedzie szybciej niz dozwolone, ale wtedy nalezy po prostu zapamietac rejestracje i zadzwonic na policje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x od lat jeżdże chodnikiem...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 13:55 ale wolniutko i hamulece w garściach..... a na akrobatów i głupków....żadna ścieżka niepomoże... piesi reż olewają... łaża po ściezkach i totalny syf wychodzi.. Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: od lat jeżdże chodnikiem...... 04.09.06, 15:32 Ulisessie, takie rozwiązanie to nic nowego - pisałem (i nie tylko ja) od dawna o zmianie znaku na środku, bo na ścieżkę z prawdziwego zdarzenia (dwa projekty chyba z pół roku przed remontem leżały w MZD, i jakoś nikogo nie wzruszyło) nie ma już szans. To, co obecnie proponuje MZD to rozwiązanie "na odwal się" (żeby nie napisać inaczej, też na "o") A poza tym, co w naszym mieście było przemyślane i zorganizowane przez ostatnie 5 lat ? W jakim normalnym mieście urządza się dożynkowy kiermasz na placu budowy ? Po co blokować centrum miasta, jak można było to spokojnie zorganizować na promenadzie? Rozumiem, Jasna Góra blisko, a uroczystości odbywają się tam, więc aleje blisko, ale przynajmniej w tym roku, ze względu na remont można było spokojnie zroganizować to na promenadzie. Jak ta Aleja będzie wyglądać po remoncie, jak w trakcie przewinęło się przez nią kilka tysięcy ludzi ? Kompletna głupota i brak wyobraźni władz miasta - inaczej tego nazwać nie mogę. Teren powinien być zamknięty całkowicie na czas remontu i otwarty w momencie jak bedzie skończone - a tak to już sobie wyobrażam solidność tego remontu, zwłaszcza, że paru osobom zależy, żeby był skończony przed wyborami. A co do ścieżek - z trzecią się już chyba nic nie zrobi, trzeba wypracować bądź wymusić jakiś kompromis, korzystny dla rowerzystów - należy też zadbać, aby przy remontach I i II Aleji taka głupota i ignorancja już się nie powtórzyła. Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: od lat jeżdże chodnikiem...... 04.09.06, 16:16 Harry, wiem, że to nic nowego i pamiętam jak o tym pisałeś - wyraziłem tylko swoje zdanie w celu poparcia tego rozwiązania... Jest najrozsądniejsze... Nie wyobrazam sobie malowania granitowego traktu farbą :/ Co do urządzania dozynek na placu budowy to szkoda się wypowiadać... Mozna nawet było je przenieść w I Aleję, a całą wystawę zorganizować na pl. Daszyńskiego... Wiem, że to nie są tak atrakcyjne miejsca jak III aleja z JG w tle oraz wyremontowany Ratusz na pl. Biegańskiego, ale jeden rok można się pomęczyć, aby nie wstydzić się w kolejnych latach za stan nawierzchni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frantic Re: od lat jeżdże chodnikiem...... IP: *.pools.arcor-ip.net 04.09.06, 16:28 Panie Jacku, bylem na stronie i jesli tylko bede mogl (bede w tym czasie w Czwie) to zaglosuje na Pana. Zdecydowanie zycze uzyskania mandatu Radnego! Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: od lat jeżdże chodnikiem...... 04.09.06, 17:26 Dziekuję bardzo za ciepłe słowa :) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
harry1983 Re: od lat jeżdże chodnikiem...... 04.09.06, 16:52 ulisses_czwa napisał: > Harry, wiem, że to nic nowego i pamiętam jak o tym pisałeś - wyraziłem tylko sw > oje zdanie w celu poparcia tego rozwiązania... Jest najrozsądniejsze... Nie wyo > brazam sobie malowania granitowego traktu farbą :/ Nie no, spoko, przecież nie ma się co licytować kto pierwszy o tym pisał :P ważne, że sporo ludzi ma podobne zdanie. Przeczytaj ten forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=48025341 wątek, i jeśli masz czas - przybądź, będziesz mógł osobiście wyrazić swoje zdanie na ten temat. Z ciekawości także się wybieram - zobaczymy co to będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: od lat jeżdże chodnikiem...... 04.09.06, 17:02 Już napisałem w tamtym wątku na temat spotkania, więc nie będę dublował wypowiedzi... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś