Wstyd Panie i Panowie Radni...

15.09.06, 13:51
Czytelnicy gazety 7dni (wersja elektroniczna www.7dni.com.pl) ocenili Radę Miasta na podstawie cyklu "Radny pod lupą". Oto podsumowanie i wyniki(autorką jest red. Renata Kluczna):

"Czytelnicy ocenili odchodzącą Radę Miasta

Do widzenie, do widzenia, do miłego zobaczenia...
Dla kogo spośród częstochowskich radnych to tylko chwilowe pożegnanie okaże się już niebawem, po 12 listopada. Większość, o ile nie wszyscy - kilku radnych nie podjęło jeszcze decyzji- zgłosili już swoją kandydaturę na kolejną kadencję w Radzie Miasta Częstochowy. Spodziewać się więc należy, iż pojawią się nazwiska dobrze znane częstochowianom. I tu chyba pies pogrzebany... Wyborcy, stawiając "krzyżyk" na liście (aż wstyd o tym mówić) nie kierują się dotychczasowymi osiągnięciami kandydata, zwłaszcza jeśli o funkcję radnego ubiega się on po raz kolejny. Nie decyduje też program wyborczy, bo wielu obecnych radnych nigdy go nie miało, a mimo to radnymi zostali. Co wobec tego wpływa na wybór głosujących? Nazwisko. Nieważne, że kandydat zasłynął dzięki aferze o zdefraudowaniu mienia publicznego, że wysługuje się marketingowo dużą, podległą mu społecznością, że zawsze donośnie krzyczy podczas sesji, etc. Ważne, że mówi się o nim dużo i głośno. Smutno się jakoś zrobiło...

Na poprawienie humoru - rozstrzygnięcie naszej internetowej sondy. Przez kilkanaście tygodni mieszkańcy Częstochowy mieli okazję poprzez nasze forum przyłączyć się do zabawy z radnymi, tak dla równowagi, bo oni niegdyś bawili się elektoratem. Każdy mógł ocenić radnego, przyznając mu punkt: pochwalić go - głaszcząc lub zganić - dając rózgę. Najpopularniejszym politykiem wśród naszych czytelników okazał się Wiesław Wiatrak. Zebrał on najwięcej - 1211 bolesnych rózg i najwięcej głasków - 546. Uczestnicy sondy najgorzej ocenili radnego Andrzeja Wosika. Przyznali mu rekordową liczbę negatywnych punktów - aż 750. Tylko jeden radny zdobył większość głasków nad rózgami, a jest nim Piotr Kurpios (18 - punktów negatywnych, 172 ? pozytywnych). Z tabeli naszej sondy wynika również, iż mieszkańcy Częstochowy w rubryce - negatywny, pozytywny - kilku radnych ocenili obojętnie, nie przyznając żadnego punktu."

Szczegółowe wyniki: img167.imageshack.us/img167/2681/wynikixm3.jpg

Żródło: 7dni.com.pl/index2.php?show=123,07

Gratuluję "sukcesu" Panu Wiatrakowi, przecież "nieważne jak mówią, ważne, że mówią"... Pan Wosik też zebrał konkretną opinię... O pozostałych już się nie wyrażę...
Pozdrawiam naszych wszystkich radnych i gratuluję samopoczucia...

P.s. Oczywiście artykuł wraz z tabelką ląduje u mnie na stronie w dziale "artykuły prasowe"... Uzupełni bogatą kolekcję...
    • Gość: Elżbieta Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.06, 14:34
      Mam do Ciebie konkretne pytanie Czy jeśli zostaniesz radnym zrobisz coś abyśmy
      wsiadali do autobusu wszystkimi drzwiami i nie robili z siebie głupków machając
      biletem na który nikt nie spoglada? Jaki masz stosunek do tego problemu?
      • ulisses_czwa Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 15.09.06, 15:22
        > Mam do Ciebie konkretne pytanie Czy jeśli zostaniesz radnym zrobisz coś
        > abyśmy wsiadali do autobusu wszystkimi drzwiami i nie robili z siebie głupków
        > machając biletem na który nikt nie spoglada? Jaki masz stosunek do tego problemu?

        Nie widze powodu dla którego nie mozna byłoby poruszyć tej sprawy ponownie na sesji rady miasta - oczywiście w nowym składzie...
        Zanim jedak podejmę jakąkolwiek decyzję musze znać jej skutki finansowe... MPK mówiło o zysku z "pierwszych drzwi", co musiałbym dokładnie sprawdzić czy jest to prawdą (choć w to wątpie)...
        Pomijając już powyższe w mojej opini jest to chory pomysł, gdyż nie znajduje odzwierciedlenia w rzeczywistości... Kto zechce to i tak wsiądzie bez biletu, bądź pokaże jakikolwiek bilet (nawet skasowany)... Ten przepis jest martwy w moim przekonaniu - widze to na codzień, gdyż też korzystam z komunikacji miejskiej tak jak Wy... Powoduje to tylko zakłócenie płynności ruchu komunikacji, zajmuje kierowcę kontrolą biletów, drażni pasażerów i utrudnia im podróżowanie... Poza tym irytują mnie "strzałki, znaczki" wewnątrz pojazdów, na które i tak nikt nie zwraca uwagi... Jesli MPK chce pozbyć się gapowiczów powinno prowadzić regularne kontrole biletów w tradycyjny sposób oraz zwiększyć ściągalność mandatów...
        Polska to nie Anglia - inna mentalność... Nasi Panowie Radni naooglądali się wraz z władzami MPK za dużo amerykańskich filmów...
        Takie jest moje zdanie odnośnie tego przepisu...
        Na koniec chciałbym zaznaczyć jedną sprawę... Decyzje zapadają większością głosów, gdyż Rada Miasta jest organem kolegialnym - musi uzyskać aprobatę innych rajców...
        Pozdrawiam
      • Gość: Mariola Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.06, 19:33
        A po co machać biletem? Nigdy tego nie robię. Kierowca ma tylko prawo do
        sprawdzania biletu a nie obowiązek.
    • paolo101 Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 15.09.06, 15:27
      i zeby autobusy za wczesnie nie przyjezdzaly na przystanek...
      • Gość: Andy Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.06, 16:01
        Jest tylko jeden problem ... To ostatnia Rada Miasta z taką ilościa
        czerwonych...Także kto cie poprze jak kolegów zabraknie... ?
        • Gość: Elzbieta Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.06, 16:17
          Dzięki za odpowiedz Całkowicie mnie satysfakcjonuje Mam nadzieję że wygrasz i
          inni podobnie Tobie myslący Kontrole tak - pierwsze drzwi nie
    • Gość: Wlodek Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.vf.shawcable.net 15.09.06, 19:16
      Ulissesie!
      I kolejne pytanie.
      Jak zareagujesz na ewentualne pojawienie sie aszystowskich emblematow w
      publicznych miejscach. Takze stadionach.
      Pytam, bo nikt z obecnych radnych itp nie raczylbyl zajac w tej kwestii
      wyraznego stanowiska, a w przeszlosci takie przypadki mialy miejsce w Twoim
      okregu wyborczym.
      • ulisses_czwa Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 15.09.06, 21:55
        > I kolejne pytanie.
        > Jak zareagujesz na ewentualne pojawienie sie aszystowskich emblematow w
        > publicznych miejscach. Takze stadionach.

        Chodzę często na mecze żużlowe, czasami na Raków i AZS... Do tej pory byłem świadkiem tylko jednego wydarzenia związanego z pojawieniem się faszystowskiej flagi...
        Od tego czasu nie widziałem jej już więcej na stadionie RKS... Jesli jednak pojawi się w jakimkolwiek miejscu skieruję sprawę - jako osoba publiczna (w przypadku uzyskania mandatu) do prokuratury...
        I nie dotyczy to tylko mojego okręgu wyborczego...
        Mam nadzieję, że osoby, które wówczas się wygłupiły nie powtórzą tego wybryku...
        • Gość: Wlodek Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.vf.shawcable.net 16.09.06, 01:54
          ulisses_czwa napisał:
          > Od tego czasu nie widziałem jej już więcej na stadionie RKS... Jesli jednak
          pojawi się w jakimkolwiek miejscu skieruję sprawę - jako osoba publiczna (w
          przypadku uzyskania mandatu) do prokuratury...
          > I nie dotyczy to tylko mojego okręgu wyborczego...
          > Mam nadzieję, że osoby, które wówczas się wygłupiły nie powtórzą tego
          wybryku..

          Taka odpowiedz i zapowiedz dzialania mnie satysfakcjonuje.
          Powodzenia.
          W.
    • Gość: maybach Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.06, 20:08
      Musisz sie jeszcze wiele nauczyc, żeby miec prawo oceniac innych. Może kiedys,
      ale nie prędko, będziesz radnym, to się przekonasz co możesz sam zdziałac ...
      • ulisses_czwa Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 15.09.06, 22:20
        Pierwsza sprawa:
        Mam prawo oceniać osoby publiczne... Każdy ma takie prawo... Przypominam na podstawie art. 23a ustawy o samorządzie gminnym ślubowanie radnego i co za tym idzie:

        Przed przystąpieniem do wykonywania mandatu radni składają ślubowanie:
        "Wierny Konstytucji i prawu Rzeczypospolitej Polskiej, ślubuję uroczyście obowiązki radnego sprawować godnie, rzetelnie i uczciwie, mając na względzie dobro mojej gminy i jej mieszkańców."
        2. Ślubowanie odbywa się w ten sposób, że po odczytaniu roty wywołani kolejno radni powstają i wypowiadają słowo "ślubuję". Ślubowanie może być złożone z dodaniem zdania: "Tak mi dopomóż Bóg."
        3. Radni nieobecni na pierwszej sesji rady gminy oraz radni, którzy uzyskali mandat w czasie trwania kadencji, składają ślubowanie na pierwszej sesji, na której są obecni.
        4. Odmowa złożenia ślubowania oznacza zrzeczenie się mandatu.

        Mogę zatem oceniać radnych na podstawie ust. 1 tegoż artykułu... Dla jasności:

        "obowiązki radnego sprawować godnie, rzetelnie i uczciwie, mając na względzie dobro mojej gminy i jej mieszkańców"

        Sprawa numer dwa:

        Piszesz:
        > Może kiedys, ale nie prędko, będziesz radnym"

        To Twoje zdanie... Może zostanę Radnym już w tej kadencji, może nie... To ocenią ludzie... Posługując się terminologią sportową - "gra się do ostatniej minuty, wierząc w zwycięstwo"...

        Sprawa numer trzy:

        > to się przekonasz co możesz sam zdziałac ...

        Z pewnością więcej niż poszczególni, obecni Radni... Poza tym zdaję sobie sprawę, że jeden Radny nie może o niczym sam decydować... Nie oznacza to jednak, że ma siedzieć bezczynnie i tylko głosować... Są prace w komisjach, może składać projekty uchwał pod głosowanie, pomagać ludziom (interweniować) etc... Rada Miasta jest organem kolegialnym pełniącym funkcję stanowiącą i kontrolną... Dobra współpraca pomiędzy Radnymi to połowa sukcesu, jak nie więcej... Reszta zależy od umiejętności, kretywności, zaangazowania samych Radnych...
        Pozdrawiam
        • Gość: Edek Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.06, 22:56
          A jak zareagujesz jak zobaczysz ludzi idących z czerwoną flagą ? Symbolem pod
          którym w XX wieku zginęlo ok. 100 mln ludzi , w tym niemało Polaków ?
          • ulisses_czwa Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 15.09.06, 23:04
            Również mi się to nie podoba - wiem jaką flagę masz na myśli... Sierp i młot na czerwonym tle to także symbol zbrodni... Przynajmniej dla mnie... Jednak prawo nie zabrania jej używania i w tym problem... Można działać tylko w granicy prawa i na podstawie prawa...
            Pozdrawiam
            • Gość: tibor Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.cable.ubr03.newm.blueyonder.co.uk 15.09.06, 23:09
              A możeby tak (tu uwaga do Edka) dać sobie w końcu spokój z tymi do niczego nie
              prowadzymi atakami na "czerwonych", "czarnych", "PiSowców", "PO-wców" itd. itp.
              Nikt z tego chleba nie będzie miał, że radni będą się zajmować tym, kto jaką
              flagą wymachuje. Dlatego pytanie Edka jest jak najbardziej idiotyczne i
              wchodzenie w polemikę to strata czasu.
              • Gość: Edek Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.06, 13:36
                Idiotyczne są co najwyżej odpowiedzi , a nie pytania...
                A jeśli chodzi o flage to niestety w swojej ograniczonej w rozwoju inteligencji
                nie zauważyłeś tiborze, że było to tylko nawiązanie do pytania o flagi
                faszystowskie...
                Oba systemy były zbrodnicze , więc ich symbole powinny być zakazane...
                Tak więc nie było to pytanie o tak sobie zadane tylko reakcja i taka gimnastyka
                myślowa dla myślących...
                Nawiasem padła bardzo rozsądna odpowiedź...
            • Gość: tibor Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.cable.ubr03.newm.blueyonder.co.uk 15.09.06, 23:17
              I jeszcze jedno. Jeżeli największym problemem tego miasta jest to, którymi
              drzwiami wsiada się do autobusu, to gratuluję Częstochowianom dobrobytu,
              porządku i braku innych poważniejszych problemów. Jeśli będziecie wybierać
              radnych na podstawie stosunku do wsiadania do autobusu to wybierzecie z całą
              pewnością wspaniałą, profesjonalną Radę Miasta.
              • ulisses_czwa Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 15.09.06, 23:25
                Problemów w mieście jest mnóstwo - różnego kalibru... Są pewne priorytety, ale i sprawy mniejszej wagi... Akurat Elzbieta miała takie pytanie, a nie inne, więc nie widzę powodu, abym na nie nie odpowiedział...
                Pozdrawiam
                • Gość: tibor Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.cable.ubr03.newm.blueyonder.co.uk 16.09.06, 00:13
                  Ależ ja absolutnie nie neguję, że odpowiedziałeś na post. Przejrzałem Twoją
                  stronę internetową i widzę, że interesujesz się wieloma sprawami poważniejszymi
                  oo problemu wsiadania. I uważam, że Twoi rozmówcy powinni poruszać w rozmowach z
                  Tobą właśnie różne poważne problemy. Wtedy będą mogli dowiedzieć się jakie masz
                  pomysły, jakie rowiązania, czy warto na Ciebie oddać swój głos. A tu pierwsze
                  sprawy pojawiające się na forum to wsiadanie do autobusu i czerwona flaga. Ja od
                  kilku lat nie mieszkam w Częstochowie ale chciałbym by to miasto dawało swoim
                  mieszkańcom wiele możliwości, by tentniło życiem , by było bezpieczne, czyste i
                  eleganckie. By ludzie chcieli tam mieszkać a turyści zostawać dłużej niż na
                  kilka godzin.
                  Również serdecznie pozdrawiam i życzę powodzenia w kampanii.
    • Gość: XXX Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 02:04
      Gazeta 7 dni jest gazetą wydawaną przez obecnego prezydenta wronę.Piszą, co chcą
      i jak chcą.Ostatnio zauważyłem nawet, że Jarek Kapsa/PO/ nauczył się przy panu
      prezydencie tak kłamać, że przeszedł nawetLeśnikowskiego.Tekst jaki poczynił
      pod dyktando wrony o cegielni Wienerberger zakwalifikował go do miana
      dziennikarskiej szmaty.Dość, że sukces jaki osiągnął Społeczny Komitet w
      Gnaszynie w zwalczaniu uciążliwości spowodowanych truciem ich mazutem przez
      crgielnię przypisał sobie, to jeszcze wszystko zbagatelizował, mówiąc o
      cegielni, jak o perfumerii, która wydala niemiłe zapachy.Zarzuca ustawodawcom
      brak norm zapachowych, nie interesują go natomiast choroby mieszkańców i jakość
      powietrza, które jest zanieczyszczane trującymi związkami wydalanymi z czterech
      emitorów LOS i jednego komina. Ciekawe za czyje pieniądze i dlaczedo w czasie
      kilkunastu dni pan prezydent wybudował cegielni Wienerberger wielkotonażowy
      most, o który mieszkańcy zabiegali od kilkunastu lat? Ten most jest tylko darem
      dla cegielni,ludność tutejsza nie ma z niego żadnego pożytku.Stać pana panie
      prezydencie na takie prezenty, a może pan musiał im ten most wybudować? Za
      zezwolenie zintegrowane, które pan wydał a przez dwa lata mówił, że wogóle nie
      zna problemu? Natomiast Kapsa, któremu zlecono napisanie idiotycznego materiału
      zrobił z siebie durniaJak na dziennikarza przystało, pójdż pan , panie Jarku do
      Prokuratury, to dowiesz się tam pan całej prawdy o panskim pracodawcy i jego
      związkach z Cegielnią.Tam są dokumenty, prawdziwe, nie takie jak wy wydajecie.
      Co ten wrona panu obiecał? Przecież jeszcze nie tak dawno go pan nienawidził.
      Na to też mam dowody.
      • ulisses_czwa Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 17.09.06, 11:55
        "Gazeta 7 dni jest gazetą wydawaną przez obecnego prezydenta wronę.Piszą, co chcą i jak chcą."

        Przepraszam bardzo, ale artykuły dot. Radnych zostały przeprowadzone bardzo rzetelnie, bezwzględu na opcję polityczną...
        Nie ma nic wyssanego z palca... Oparto się o zapisy w ulotkach kandydatów, a to że sami autorzy nie pamietali co obiecują to ich problem... Jedynie Ireneusz Gębski miał odwagę powiedzieć publicznie, że "Program był ambitny, trochę propagandowy"...
        Prosze zauwazyc, że każdy radny jest opisany przekrojowo, tj. przedstawiono jego wypowiedzi na przestrzeni całej kadencji i to zestawiono ze sobą...
        Dzieki temu widac, kto co obiecywał i jak pracował przez te 4 lata...
        Ludzi dali wyraz swojego niezadowolenia w sondzie, której już chyba komentowac nie trzeba... Oberwało się praktycznie wszystkim (i bardzo słusznie)...

        Poza tym, jeśli chce Pan pisac o Prezydencie i zarzutach wobec niego + pracownikach, to może utworzyć nowy temat... Ten jest poswięcony naszym Radnym...
        Pozdrawiam
      • sylwia_78 Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... 17.09.06, 13:32
        Sprawa Cegielni „Winerberger” została wykorzystana w sposób wyjątkowo bezczelny
        do zbijania kapitału politycznego przez zwolenników Szymona Giżyńskiego.
        Jest to brudna gra w której wykorzystuje się hasła bliskie populizmowi .
        Warto zaznaczyć, że osoby na które tak szumnie, niektórzy próbują się powoływać,
        nie złożyło swoich podpisów kierowanych do Giżyńskiego, który nagle
        zainteresował się sprawą uciążliwość cegielni ,być może dlatego, że zbliżają się
        wybory, tylko osoby te podpisały się W OGÓLE, pod petycją i apelem o problemie z
        cegielnią.
        Okazuje się, że można wykorzystywać zdrowie i zwykłe problemy ludzkie do swoich
        partykularnych interesów politycznych .
        Kilka dni temu widziałam na w okolicach ul. Głównej w Gnaszynie,kartki na
        drzewach z oświadczeniem owego Komitetu,które wyraża "miodem" pisane słowa o
        Giżyńskim. Pytam się zatem,kto upoważnił te osoby do miesznia zainteresownych
        mieszkańców w tym mojej rodziny, do popierania Giżyńskiego z PISu,przez tak
        idiotyczną propagandę?!

        Mieszkanka Gnaszyna Sylwia B.

        PS. Nie jestem zwolenniczką pana Wrony,czy kogokolwiek z Urzędu Miasta,ale gdy
        próbuje się kłamać i wykorystywać ludzi(także moją rodzinę,bo ich to dotyczy)w
        zbijaniu kapitału poltycznego,należy stanowczo protestować.



        • Gość: jas Re: Wstyd Panie i Panowie Radni... IP: *.com 18.09.06, 10:51
          Proszę dajcie szansę 12listopada młodym ludziom dostac się na radnych
          miasta,może oni zmienią na lepsze oblicze Częstochowy.Emerytom powinniśmy już
          podziękowac za trud włożony w utrudnianie życia mieszkańcom
          Częstochowy,przykładem jest bezsensowna zasada wsiadania przednimi drzwiami w
          autobusach MPK.A zatem wszyscy młodzi i nie tylko poprzyjmy młodych w
          wyborach,przecież oni są przyszłością narodu. Emeryci niech zajmą się wnukami i
          działeczką.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja